Сергей Дмитриев: "Сражающиеся царства железного века"

Одиннадцатая лекция курса "История древнего Китая" (arhe.msk.ru/?page_id=94167) состоялась на канале центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 19 декабря 2020 года. Плейлист курса: • Курс "История древнего...
Прошлую лекцию мы закончили на рассказе о том, как в Восточную Азию пришло железо и какие важнейшие процессы были запущены этим новым знанием. Как железный век отразился на политических и военных процессах? Какие новые возможности появились у правителей - и как и кем они были реализованы? Какое из княжеств вырвалось вперёд в борьбе за лидерство - и почему? Про всё это поговорим в следующей лекции.
Лектор: Дмитриев Сергей Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Отдела Китая ИВ РАН, доцент УНЦ "Философия Востока" Философского факультета РГГУ.
Поддержка проекта - donatepay.ru/don/arhe
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Архив курсов Центра "Архэ": arhe.msk.ru/archive
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: [e-mail]

[@arhecenter]

С 21 октября (по четвергам) в 19:30 приглашаем на курс Сергея Дмитриева «История старого Китая». Регистрация: arhe.msk.ru/?p=104450

[@user-kq2qt5hg2k]

Лучший китаевед-рассказчик, одновременно энциклопедически, увлекательно и популярно господин Дмитриев выкладывает большие обемы историй об истории!!!

[@sergeykupriyanov2802]

Ничего не жду на ютубе как лекции Дмитриева. Прям вообще!

[@radaradosteva6960]

Обожаю Сергея Дмитриева 😊👍 Правда, я ничего запомнить не могу😕

[@Sergey_Dmitriev_]

Можем повторить!

[@vapespb1769]

Я в процессе на втором мониторе открываю карты (отсюда или из википедии), и так куда лучше воспринимается

[@simplydbesttt]

Я с Вами)) Слушаю с огромным удовольствием, но запомнить не получается):

[@sashafranko]

​@@Sergey_Dmitriev_а что там про скифские нотки в культуре царств Джао и Янь?)

[@Sergey_Dmitriev_]

@@sashafranko в Янь есть орнаменты интересные, возможно, степного генезиса. По Чжао не помню ничего особенного, кроме, разумеется, первой китайской кавалерии )

[@TsarAlexey]

Исторические личности лохматых времён будто бы оживают и становятся понятными и близкими в рассказе маэстро.

[@alisamukharmetova7111]

Каждая лекция как триллер! Слушаю открыв рот)

[@aik]

Дмитриев клевый!) благодаря его лекциям можно узнать про Китай в такой увлекательной форме!

[@peterp1575]

Спасибо Центру Архэ и Сергею Дмитриеву за видео. Наука История и, Китая в частности, позволяют "философически" относиться к действительности и "морально" быть готовым к худшему)), поскольку "времена меняются", человек - нет. ("...в амбаре крысы толстые, поле - тощие..." и многое, многое другое)

[@sycorax_max]

Меня очень порадовало, что рангами знатности можно было откупаться от наказания - как титулом тана можно откупиться от стражников в Скайриме 🤩

[@igortarasov9897]

наоборот всё. Это в скайриме можно откупиться и так далее, как в Цинь ;)

[@sashafranko]

Спасибо

[@volo_gara]

Потрясающе интересно! Сергей Викторович так увлекательно (и увлечённо) рассказывает, что невозможно оторваться. Отдельное спасибо за непринуждённый стиль изложения материала. Интересно, есть ли какая-то книга (на рус или англ) про этот период, которая написана так же легко?

[@Sergey_Dmitriev_]

"Мы живём в древнем Китае", одного малоизвестного автора, например :)

[@vmobazer3508]

Спасибо за ролик, комментарий в поддержку вашей работы

[@mumins1729]

Спасибо, ждал.

[@user-mk7er3pq7v]

Спасибо! Очень интересно!

[@zaharYanemnogoosel]

Про Шань Яна и Царство Цинь,есть очень хороший и интересный сериал, погружаешься в атмосферу древнего Китая 🀄🧧

[@Sergey_Dmitriev_]

А напишите название!

[@zaharYanemnogoosel]

@@Sergey_Dmitriev_сочту за честь) называется "Династия Цинь" ( 2007 года)

[@sashapetrov3936]

Сережа спасибо большое!

[@user-lz5yy2ep2z]

отличный материал!!!!

[@JanKavalevsky]

Спасибо за выпуск.

[@mallminot]

Спасибо.

[@imokin86]

Деревянное кольцо - не простое украшенье.

[@user-le8ek6tt9c]

Ну всё теперь!!!! Я ещё и интересом к китайской историей заразился!!!! Ладно, придётся забыть про сон и еду.

[@deelingerTV]

Большое спасибо!

[@rimservices]

Ура, последний пробел в записях лекций заполнен! Спасибо!

[@sergeykupriyanov2802]

а можете дать ссылки на дальнейшие события? Пожалуйста

[@Sergey_Dmitriev_]

@@sergeykupriyanov2802 Будет дальше выкладываться постепенно, не переживайте. Всё записано

[@arhecenter]

Поблагодарить за лекцию: donatepay.ru/don/arhe

[@SAS1122334455]

такое впечатление, что лектор показывал слайды, которых нет в трансляции возможно даже про деревянное кольцо )))

[@Sergey_Dmitriev_]

Увы, нет :)

[@usermail712]

Сделайте, пожалуйста, таймкоды

[@Viewer163]

Спасибо, очередная отличная лекция

[@IrkinsEselsior]

Даже мне захотелось легистов за горло подержать)) Это же какие гады были, хотя и определенную пользу для общества в целом оказывали.

[@user-qc6mx1xs7t]

А эта лекция будет в плейлисте "История Китая"?

[@Sergey_Dmitriev_]

Уже

[@user-qc6mx1xs7t]

@@Sergey_Dmitriev_ О, спасибо!

[@peterparker3794]

Я один ждал вопрос про деревянное кольцо? )

[@user-ug4ep3gb9s]

Стоило бы больше внимания обратить на качаство картографического материала,по моему мнению

[@Sergey_Dmitriev_]

По этому периоду почти весь картографический материал - очень приблизительный, увы

[@timbond6176]

Плохо с иллюстрациями. Здесь бы привлечь составителей карт. Показывать на картах изменения. Карты рисовать более крупно и разборчиво. И надписи на них дублировать русскими названиями.

[@Bolshoy_Zmey]

11:10 лектор к сожалению повторяет чье-то глупое мнение. 1) Волов не кормят зерном, их кормят травой, которая растет вдоль дороги 2) В сутки вол может работать (тащить телегу) 10 часов 5 работы 2 отдыха и еще 5 работы. За 10 часов вол проходит 25-30 км. Вопрос в другом. долгие перевозки ведут к росту цены и зерно становится просто не доступно для покупателей. При этом отметим, что китайские крестьяне несли подводную повинность, т.е. перевозили на таких вот телегах, запряженных волами продовольствие для армии. Т.е. технически на волах можно довезти зерно куда угодно, другой вопрос в издержках

[@Sergey_Dmitriev_]

Вы, в целом, правы. Конечно, не стоит это всегда понимать буквально. Но если вол съест травы/соломы на ту же сумму, сколько стоит перевозимое им зерно, то суть получится такая же. А вдоль дорог в Китае травы может и совсем не расти - и волы уже шли, и климат засушливый. Так что траву придётся покупать

[@Bolshoy_Zmey]

@@Sergey_Dmitriev_ это очень маловероятно. Буйволы вполне себе обходятся без покупной травы в дикой природе.А живут они часто в тех же засушливых местах. Собственно одно из преимуществ буйвола или быка перед лошадью в сельском хозяйстве это его неприхотливость к кормам.

[@slavannn6752]

@@Bolshoy_Zmey Когда буйволы питаются сугубо травой в дикой природе у них не стоит задачи волочь тяжелую телегу. Энергозатраты другие.

[@Bolshoy_Zmey]

@@slavannn6752 когда буйволы волочат "тяжелую телегу" они просто больше жрут но на проценты, а не в разы. Опять же в масштабах каравана нет такого числа буйволов что бы выжирать всю траву до горизонта. опять же когда речь идет о везущих товары животных, то не предполагается, что они круглый год тащат гуж. а потерпеть несколько дней на даже урезанном рационе для такой зверюги совершенно не проблема. За 10 дней буйвол даже если вообще ничего есть не будет не помрет.

[@Sergey_Dmitriev_]

@@Bolshoy_Zmey В дикой природе он может ходить и искать траву - в отличии от ситуации, когда его гонят из точки А в точку В по дороге, вытоптанной сотнями таких же буйволов. Тут как с передвижением армии - подножный корм есть далеко не везде. И ведь ещё бывает зима...

[@frsvmlr]

В 2010 г. ехал на плацкарте из Пекина в Шанцю. Попал как раз на Праздник лодок-драконов. Вокзал и поезд были битком и вообще весь Китай в движении. Праздник длится неделю и попадает на сбор пшеницы. Все городские китайцы едут по родным деревням. То есть этот праздник специально приурочен к сбору урожая и миграции рабочих рук.

[@user-jv6pu1kt9g]

Насчет Чжуншань го - кажется оно было основано варварами 狄, или нет? Какие-то такие у меня остались об этих ди воспоминания (из прочитанного)

[@Sergey_Dmitriev_]

Белыми ди, если я не ошибаюсь. Некоторые считают, что это какие-то скифы, но точно не скажешь, конечно

[@user-jv6pu1kt9g]

@@Sergey_Dmitriev_ понятно, спасибо! Я тут вспомнил откуда про ди узнал - видел шикарное бронзовое литье из Чжуншань, которое приписывалось этим самым ди - со скифским звериным стилем есть какие-то пересечения, но все же они очень оригинальные

[@Sergey_Dmitriev_]

@@user-jv6pu1kt9g Да, это популярная привязка, но, конечно, жидковатая, если честно

[@user-jv6pu1kt9g]

@@Sergey_Dmitriev_ полностью согласен. Дело в том, что я когда-то интересовался зооморфной бронзой Чжуншань - там поразительные вещи до нас дошли. Но со скифским звериным стилем соответствие только в т.с. "зверецентричности", а вот с главными темами скифов (олень, конь, лев, волк, змея) есть только единственное пересечение - в последнем пункте, и то очень условное, если за змеев засчитывать чжуншаньских зверодраконов.

[@Xzid]

А был ли древний Рим легистским государством?

[@masiasngema3062]

Обмен рангов знатности на смягчение наказания - это ж почти социальный рейтинг. Товарищ Си воистину следует благородным мужам древности. Осталось ему еще десятидворки возобновить, и будет полный коммунизм и следование ритуалу.

[@Carl-Gauss]

Удар!

[@IrkinsEselsior]

Этот социальный рейтинг ничем не хуже обычной "банковской истории". Что ж его так все пугаются и других пугают? Там элементарно всё: не хочешь попасть в базу неблагонадежных граждан - вовремя плати алименты, проценты по кредитам, не совершай криминальных преступлений и... пожалуй всё.

[@edmundasmilieska9266]

Проста кладись эти лекции.

[@user-di9kf2iz2f]

А где лектор? Почему он в свитере?)))

[@vladvalo7253]

Так декабрь на дворе!

[@user-di9kf2iz2f]

@@vladvalo7253 на чьем дворе?)

[@vladvalo7253]

@@user-di9kf2iz2f на его. Лекция декабря 2020 года)

[@Sergey_Dmitriev_]

@@vladvalo7253 2020 всё же. Но декабря, да

[@vladvalo7253]

@@Sergey_Dmitriev_ точно)

[@user-kl3pd5vf1i]

Вообще то интересно. Оказывается технологии демонизации народов более 2000 лет, я так понимаю греки также демонизировали персов. Теперь тоже самое проделывают с Россией и есть даже внутренние проводники и их немало в среде отечественных историков.

[@Sergey_Dmitriev_]

Есть за что :(

[@user-kl3pd5vf1i]

@@Sergey_Dmitriev_ А судьи кто?

[@user-om9pf4vp6n]

Реформаторов всегда не любили.

[@user-kj4sn6xe1q]

Так и не раскрыли, как же китайцы жили без штанов.

[@Sergey_Dmitriev_]

Справлялись

[@IrkinsEselsior]

Равно, как и прочие соседи по планете. Штаны только у всадников были у греков и у римлян. Длинные полы одежды скрывали "срамоту". Если одежды были короткие, как например у крестьян, то подобие набедренной повязки-обмотки вокруг чресел, чтоб на легком ветерке бубенцами не звенеть на всю округу...)) Хотя не всегда и не все, поскольку тратить ткань на такое дело было не разумно по тем временам...

[@likovyriy8818]

архе красавеллы

[@stastoor4143]

Что-то я не понял про крысиные и мышиные норы. Почему проверяющий чиновник платит за них штраф? Он же может только найти. Х и заставить заделать … он сам не ведёт хозяйствующую деятельность.

[@user-om9pf4vp6n]

Римляне также считали штаны варварской одеждой.

[@retriver8276]

ппц почему Люй Ьу Вэй то ? если он Люй Буй роде был? дл Люй Бу Вэя ещё лет 450 блин.....

[@Sergey_Dmitriev_]

Потому что Люй Бу-вэй 呂不韋

[@puppetlove8766]

Звук заставки архэ в начале и в конце раздражает дико( Готов заплатить, чтобы заменили или убрали совсем

[@johnconnor9679]

Су тунь дзи хунь тан дзунь!..

[@user-yi1kf6ox3u]

И вам того же🤣🤣🤣

[@user-fr2rn7wd4s]

ничего никогда больше никому не желайте сергей, хорошо?

[@savromat]

В русской общине круговая порука была китайского происхождения. Баоцзя - её ввели монголы.

[@user-qy4vr6dm6w]

Вы русофоб. Ваши ролики тому подтвержденье. А казахи вас любят.

[@Sergey_Dmitriev_]

Не думаю. Для крестьянской общины это норма - мы видим это и в Италии, например.

[@user-qy4vr6dm6w]

@@Sergey_Dmitriev_ согласен. А еще в некоторых странах центральной и южной америки. Например в Венесуэлле и Колумбии.

[@user-lb4yp3gq4m]

Тартента артируется по Талтентам, Тартонтам, Тартинтам: Палантантам, Тарантинтам у Человека, Калпанова Анатолия.

[@user-yj2cb1rk3q]

тебя еще не отпустило? за рецептом бегом

[@user-lb4yp3gq4m]

@@user-yj2cb1rk3q Калтенка картирует Калтуну как Калантантную, Калтентную, Картертную; Палтентную, Талтолтную, Тартертную: Палантантную, Катлантантную: Карантертную, Калпанную у Человека, Калпанова Анатолия. Картанка тартируется по Палантанам, Калантонам, Калинтенам; Картактам, Талантолкам, Каринтартолкам: Тартелкам, Таринтолкам: Калтешкам, Апалонкам у Человека, Калпанова Анатолия.

[@antonbunakov9543]

@@user-yj2cb1rk3q , это он тренируется запоминать имена ванов и названия их царств, ну и хоть пару тройку влиятельных Семей)

[@4ivan54]

@@antonbunakov9543 ахха ха)))

[@igorbond6162]

Спасибо.