DIAGRAMA DE BODE ✅ [Polos, Ceros y Retardo]

[@SergioACGiraldo]

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[@SergioACGiraldo]

*Corrección* El polo inestable en la ganancia es igual al polo estable. Por lo tanto en la parte donde explico lo del polo estable, minuto 3:15 se me paso por alto borrar la raiz cuadrada. En el polo estable también seria W = Infinito es -20 * log (WT) ] [dB] igual que el inestable mostrado en el minuto 8:23

[@NaturalDavy07]

Sergio A. Castaño Giraldo y en 6:46 paso igual que polo simple estable.

[@medcast13]

gracias x aclarar esto master, ya andaba divagando feo xD

[@vacavaldajairobenjamin2677]

Mi docente en clases virtuales por la pandemia no explicó absolutamente nada y nos mandó a resolver ejercicios y examen, me salvaste la vida. Excelente explicación. Felicidades

[@SergioACGiraldo]

Gracias Jairo, que bueno que te gustó!

[@electric-city2059]

Están oerrones tengo que admitir que la gente que entiende el control está bien locota

[@danielolvera2997]

Disculpe Inge, en el minuto 9:20 dice que cuando un polo con parte real positiva la fase es positiva a diferencia de el polo negativo en donde las fases tienen signo negativo, pero checando el video en el minuto 7:00 los valores o 45 y 90 no son negativos, los inicó como positivos. por lo cual no encuentro la diferencia dado que la grafica de fase es muy similar, lo que noto que cambia es la grafica de ganancia

[@SergioACGiraldo]

Hola Daniel, es porque estas viendo el minuto equivocado. En el minuto 7 estamos hablando de ceros de fase no minima (ceros positivos) los polos negativos están en el minuto 3:27 donde la magnitud es la misma pero la fase en con signo contrario.

[@giselaalaniz1509]

Ingeniero podría aclararme a que se debe el signo negativo delante del arcotg cuando se está analizando la fase del polo simple estable? no logro darme cuenta

[@SergioACGiraldo]

Es porque es un polo. En el angulo de fase, los ceros suman y los polos restan fase.

[@SergioACGiraldo]

@Marshall T es como está en el video. El polo en el min 9:00 es porque es un polo inestable por eso es positivo, lo mismo el cero en el min 11:00 es negativo porque es un cero inestable (Ambos con parte real positiva)

[@Marckusein]

Te hago una consulta: en el minuto 9:40 cuando analizás la amplitud para el sistema con un polo en s=10. Precisamente reemplazando s=10 el sistema quedaría 1/0, por lo cual a esa frecuencia, no debería verse en el Bode una ganancia infinita?

[@SergioACGiraldo]

Hola Marckusein, no entiendo como haces tu análisis. Cuando la frecuencia es igual a la constante de tiempo la ganancia de da -3dB, recordando que en el diagrama de ganancia es el modulo del número complejo raiz(real^2+imaginario^2). min 8:30

[@corantoba]

Sergio una consulta, el Tau ahi lo ponemos como si fuera cualquier valor real ?

[@SergioACGiraldo]

El tau es tiempo, por lo tanto es un valor real. Saludos Elias.

[@corantoba]

@@SergioACGiraldo muchas gracias Sergio. Hay posibilidad de que me ayudes con una duda? Estoy viendo los conceptos desde el Oppenheim y algo no entiendo cuando explica los sist de segundo orden. Puedo consultarte por correo?

[@francisco9748]

Excelente explicación, muchas gracias, tengo una duda con los ceros simple con parte real positiva y negativa, en ambos casos la magnitud se comporta de la misma manera, pero la fase es diferente, se puede decir que son ceros de fase mínima y fase no mínima?

[@SergioACGiraldo]

Es correcto Francisco, puedes perfectamente clasificarlos como ceros de fase mínima y fase no mínima. Saludos!

[@lucasgodoy7950]

Hola Sergio, cuál sería la finalidad de analizar algo INESTABLE? como el "polo simple con parte real positiva". Gracias

[@SergioACGiraldo]

Para saber si tu sistema es inestable. De esa forma puedes saber en que posición están los polos inestables y crear un controlador que los traiga para la zona de estabidad. Saludos.

[@leandrodasilva7432]

Hola! muy buen video!! Por qué con cero simple con parte real positivo la fase empieza en 360 grados? GraciaS!

[@sergiokpo434]

Buenas, en el minuto 11:08 no deberia cortar en 10^0?

[@SergioACGiraldo]

te refieres al ejemplo 1 - 10s? En ese caso el cero esta en s=0.1, por lo tanto la frecuencia de corte es en 10^(-1). Saludos.

[@alancomz5917]

Ing. tengo una duda, respecto al valor de 20log! de donde se supone que viene, porque se multiplica por ese valor! he buscado y he encontrado que viene de la potencia en 10log (Pout/Pin) al sustituir las potencias por (v^2*R / v^2*R) entiendo que me de 20log, pero mi duda esta en porque se aplica asi al teorema de bode! SALUDOS & GRACIAS!

[@SergioACGiraldo]

+Alan Cas Mar las dos relaciones son equivalentes, en bode se utiliza la segunda relación según tengo entendido es por causa que el diagrama de bode dibuja el modulo de la función de transferencia (ganancia). Mas o menos es una especie de convension a la que se llego en los laboratorios de investigación de la Bell donde ellos definieron la unidad de ganancia de potencia como bel, pero dado que esa unidad era muy grande decidieron utilizar el decibel. y por eso se llega a los 20log.

[@alancomz5917]

+Sergio Castaño ING muchas Gracias por responder! Saludos

[@edgarflores510]

por qué en el polo simple estable el arctang es negativo y en el polo con parte real positiva, es positivo? ,

[@SergioACGiraldo]

un polo simple estable quita fase, por eso es negativo, un polo inestable aporta fase, por eso es positivo (parecido a un cero estable)

[@edgarflores510]

Por t vale 1/t? Me confundí algo en eso. De antemano muchas gracias por el trabajo que haces subiendo estos vídeos.

[@SergioACGiraldo]

ese es el valor de la singularidad. Cuando despejas el w: absoluto(tw+1=0) entonces w=1/t. En otras palabras es el valor de tu polo.

[@AdrianGarcia-pq3tv]

@@SergioACGiraldo Disculpame tengo una duda, usando absoluto(tw+1=0) que en el ejemplo de polo simple que diste seria abosoluto(tw+0.3=0), despejando w no seria -0.3/t? Y la t pasa a ser -0,3, osea negativo. O se aplica el valor absoluto al resultado del despeje?

[@SergioACGiraldo]

@@AdrianGarcia-pq3tv se aplica el valor absoluto, porque no existen frecuencias negativas. En este caso para el polo simple, la frecuencia de corte viene dado en w = 0.3

[@AdrianGarcia-pq3tv]

@@SergioACGiraldo muchísimas gracias!

[@gonzalorojas1225]

una duda! como es posible en un problema de bode con retardo encontrar el tiempo de retardo?? por su atencion gracias!

[@davidc.ariasvallejos7235]

ogata - pag 490

[@cristiancamilomoralessolis1778]

minuto 3:23 si w es muy grande y tiende a infinito se desprecia el uno tal que -20log(raiz(tw^2)) raiz con cuadrado se va y queda -20log tw estoy en lo cierto?

[@SergioACGiraldo]

Es correcto, en la parte donde explico lo del polo estable, minuto 3:15 se me paso por alto borrar la raiz cuadrada. En el polo estable también seria W = Infinito es -20 * log (WT) ] [dB] igual que el inestable mostrado en el minuto 8:23

[@ronaldchelot]

Como se sabe matemáticamente con que pendiente decae la magnitud? Por ejemplo en el polo simple estable por la gráfica se ve que decae a 20 dB por década. Pero matemáticamente como se puede calcular ese valor? Gracias.

[@SergioACGiraldo]

Ronald a partir del minuto 0:59 se explica porque cae 20 dB por década matemáticamente, basta con que reemplaces las frecuencias omega por cada década.

[@pvbanda]

Consulta porque llama Cero Simple con parte real negativa a 1 + jw? Yo entiendo q el 1 es el real y el valor de w(parte imaginaria) para q la expresion sea cero debe ser w=-1. En cero simple con parte real positiva cambia a 1-jw. No seria la expresion correcta Cero simple con parte "imaginaria" positiva o negativa segun corresponda?

[@SergioACGiraldo]

Hola Pablo, los conceptos de polos y ceros los tomamos del dominio transformado de Laplace (que es el dominio frecuencial). Dado que en la transformada de Laplace cuando tenemos un sistema en función de transferencia, poseemos polinomios, las raíces del numerador de ese polinomio se conoce como ceros y las raíces del denominador como polos. Para el caso del cero del ejemplo, tenemos el polinomio (tau s + 1), por lo tanto su raíz (o sea el cero) es s=-1/tau (es un cero negativo) y lo mismo sucedería su fuera un polo. Considerandolo de la forma como lo haces sería 1+tau jw entonces el cero es negativo porque jw = -1/tau, que es lo mismo a lo anterior, dado que s=jw.

[@alexhernandezrozas2203]

en el primer ejercicio w es 0.3? verdad en la funcion de transferencia

[@SergioACGiraldo]

Efectivamente Alex, w=0.3. Saludos

[@jorgemedellin8426]

Necesito asesorias personales

[@ivansantosmartinez1970]

como se sabe si la fase es positiva o negativa? dijiste que era positiva cuando la parte real del polo era positiva, pero en los primeros apartados hay un ejemplo donde te da la fase negativa y la parte real del polo es positiva!

[@SergioACGiraldo]

Hola Ivan en que parte? Una fase positiva se puede generar si tienes un polo inestable (Es decir que la parte real es positiva) o un cero estable (parte real negativa) Y viceversa para la fase negativa que se puede generar si tienes un polo estable (Es decir que la parte real es negativa) o un cero inestable (parte real positiva)

[@C4ISTI4N11]

Al minuti 7:40 dices polo, pero en verdad deberías decir cero. Eso me confundió un poco

[@SergioACGiraldo]

Disculpa Christian, en aquella epoca estaba aprendiendo hacer videos y a veces me confundia hablando con tanta información en la cabeza. Lo importante fue que lo entendiste. Saludos!!

[@C4ISTI4N11]

@@SergioACGiraldo Te comprendo, pero igual dejó el comentario por aquí para que alguien no se confunda o no esté preguntando a cada rato jeje Gracias por responder tan rápido :D