Сертификация блоков питания 80 PLUS ⚡ Bronze, Gold, Platinum, Titanium. А есть ли смысл!?

______________________________________________________
💥 *Блоки питания в DNS: bit.ly/3Jue0Q1* 💥
______________________________________________________
При выборе блока питания как для нового, так и для старого компьютера часто рекомендуют купить БП с сертификатом 80 Plus, например, 80 Plus bronze, якобы из-за качества. Стоит ли следовать этой рекомендации? В этом видео мы укажем как преимущества, так и недостатки таких блоков питания. И оно частично ответит на вопрос: как выбрать блок питания для пк.
00:00 Сертификация БП
00:48 КПД блоков питания
01:33 Что дает сертификация БП
03:12 Нагрев БП
03:44 Гарантия БП
04:35 Выводы

[@DNS_CLUB]

💥 *Блоки питания в DNS: **bit.ly/3Jue0Q1* 💥

[@user-yl5ih3mx6z]

Только есть одно но, никто не будет пихать в дешовые блоки питания без сертификата качественные элементы и модули защит.

[@user-rn1yy7vw3p]

сертификат 80 и есть норма защит, если он на испытаниях не отрабатывает по нормам тогда и 80 не будет будет 60, 40 или вообще без него, не говорите ерунды, я тоже сейчас ищу информацию по блокам питания PX1200G стоит 160$ PX1300P - стоит 300$ разница в 140$ за что? за 2% в КПД да это полная х....

[@Vasio-er9dm]

Всё таки, КПД считается немного по-другому: блок питания на 500Вт с КПД 80% будет потреблять из сети 625Вт, а не 600Вт. Т.е. 500Вт - это 80% от потребляемой мощности 625Вт. 500Вт - полезная мощность (потребление компьютера) 625Вт - затрачиваемая мощность (расход электроэнергии из сети) 625Вт минус 20% равно 500Вт (80% КПД)

[@andremandre350]

Красава ты здесь один все правильно расписал!)

[@Valen0063499]

Как бы я не относился к сети dns, но ребята из dns club молодцы. Коротко, информативно, полезно. Молодцы !

[@Fregatte86]

Это актеры , а не ведущие канала к сожалению

[@zooloogorbonos]

ничего полезного.

[@Valen0063499]

@@zooloogorbonos ну, знаешь, если я был 0 в плане того, чем отличается gold от platinum - теперь я это понял. Скажем так хорошее видео для альтернативно развитого человека.

[@zooloogorbonos]

@@Valen0063499 "С выбором БП при большом бюджете можно заморочиться но это больше для успокоения" - угу, конечно, лучше купить за 3500р KCAS или его аналог и сидеть ждать когда он тебе спалит ПК или просто сам сдохнет по окончании гарантии. Вы же все любители "сборок на новом железе", лучше каждый раз новый донный БП чем один раз нормальный с 5-10 лет гарантии

[@user-yl5ih3mx6z]

Еще бы видеокарты ртх 3060 по меньше перекупам сливали бы до релиза- цены бы им небыло...

[@igoristomin1]

Всё понятно, спасибо.

[@atillaattila8900]

Спасибо за информацию Очень познавательно

[@eclipse2459]

Спасибо за полезную информацию!

[@Bankai_Kitetsu]

Спасибо за качественный и информативный ролик без лишней воды 😊😊😊

[@progress07556]

Быстро, по делу, чётко!

[@Tonizator]

Грамотный обзор. Спасибо

[@user-hf4vy4vs9v]

отличное разъяснение, спасибо

[@SergioSiberia]

Отличное и простое видео. Переплата не для нас. Спасибо за работу

[@Mazafucka1000]

Отличное видео, помогли сэкономить на бп. Повёлся сначала на все эти маркетинговые штуки.

[@RED-ss4if]

сделаите обзор Блок питания Asus ROG Thor 850W Platinum

[@carbo_project]

купил 2007 корпус in win с блок питания на 450 ват и все работает

[@zooloogorbonos]

"С выбором БП при большом бюджете можно заморочиться но это больше для успокоения" - угу, конечно, лучше купить за 3500р KCAS или его аналог и сидеть ждать когда он тебе спалит ПК или просто сам сдохнет по окончании гарантии. Вы же все любители "сборок на новом железе", лучше каждый раз новый донный БП чем один раз нормальный с 5-10 лет гарантии

[@genadichiboshvili7826]

😂🤣😂

[@user-pr9rs2rf1u]

❤❤❤

[@tipson8121]

Все очень просто, высокое Кпд- высокое качество внутренностей! Нам экономия не нужна, просто вещь качественней намного

[@qolor7738]

Очень крутой обзор. Круто что вы не пропихиваете маркетинговые уловки в массы, хоть и работаете на магазин.

[@DNS_CLUB]

Задача DNS обеспечить максимальный выбор для покупателя. DNS не заинтересован в покупке того или иного товара, покупатель сам должен сделать выбор. Мы можем ему немного помочь разобраться в вопросе, если он нуждается в этом. Это видео как раз решает эту задачу.

[@judgement7279]

Больше кпд - меньше нагрев - дольше прослужит (возможно).

[@fediabelov]

Почему то любят обсиратьт Аерокул КСАС, что они не соотв сертификации. Мне кажется это ложь. КСАС соответствует сертификации, иначе бы ее не дали !!!!!!!

[@daemoon2506]

Заказал сегодня последний montech gamma II 650 за 5100

[@tasneposeda7182]

Пример " экономия 153р в год " ващееее 🤣🤣 ... Я на пиво в неделю трачу больше в 3 раза. А так-то видом зачетный

[@fediabelov]

если такой компработает не 6 а 24ч в сутки, то экономия уже не 153 руб , а 611 руб в год, за 10 лет работы БП это уже - 6110 руб. Считай твой БП тебе подарили. Это факт. Я ПРАВ. Докажите где я не прав !!!!!!!!!

[@user-uy8rf9td1l]

@@fediabelov 10 лет он может по естественным причинам не дожить.К тому же цена на электроэнергию уже чуть ли не ежеквартально поднимают.А если прибавить удешевленный рубль то вообще ни о какой экономии речи быть не может.

[@user-it6yt1if2z]

Попробуйте вместо пива водку, разница еще больше будет. Про вискарь вообще молчу. :) Был в давние времена анекдот про мальчика из хорошей еврейской семьи. Он такой приходит со школы, и говорит отцу, что сэкономил 20 копеек, потому что не поехал на автобусе в школу, а бежал за ним следом. За что тут же получил подзатыльник от отца, и совет, что лучше бежать за такси, экономия будет существенно больше, а это целых 3 рубля!

[@Sergei-wu9yk]

@@fediabelov да подарили:) только его менять уже надо, а можно купить за 4 тысячи и спок поменять через 5, а через 10 лет непонятно что с компами будет, ну или стандарт ATX уйдет в прошлое

[@sergeykargin1036]

@@user-uy8rf9td1l 10 лет может и дожить и даже дольше дожить. Естественно при повышении цены на электроэнергию вы вынуждены платить больше, но это не к блоку вопросы, ведь качественный блок как экономил так и продолжает экономить определенный процент энергии путем меньшего потребления киловатт часов по сравнению с блоком низкого качества, соответственно выросли тарифы - выросла и сумма экономии от блока, процент экономии остался прежним)))) Про удешевленный рубль это досужие разговоры, тут все же канал про технику.

[@monteni_]

Подскажите пожалуйста,стоит ли брать бронзу на 650 ват,если в сборке rtx 2060 super которая занимает 550 ватт,процессор core i5-11600,хватит ли бронзы 650ват от corsair?

[@justsmile7566]

650w это почти впритык Лучше чтобы запас был У меня например rtx 3070 и также бп на 650 ват будет впритык поэтому я буду брать на 700ват

[@justsmile7566]

На счет 2080 не знаю, мб 650 хватит Сужу лишь потому что эти две видюхи примерно одинаковы по мощности

[@Wildrussianway]

Каждое слово по делу.Дядя -правильные вещи говорит!

[@benedesmarazasas7386]

Так и не понял в чем разница золота, платины, серебра

[@user-qd9ni5in3n]

4:46 Хмм... Дайте ссылку на не сертифицированный БП, с качественной элементной базой. Что-то подсказывает, что таких не существует.

[@Andrey100PRO]

возможно с алиэскп что то есть...

[@Sunsetpeople]

Fsp group

[@romadarking5354]

А что за standart сертификат?

[@user-hn6zr7xe4t]

DEXP бп без сертификата?

[@gidroboor1439]

))👍🔥🔥🔥

[@disirius6926]

Ролик информативный и ничего лишнего, каждый обзор все лучше и лучше

[@user-zc2gb6nd6i]

То есть, если в сумме видеокарта и мат плата и тд жрут порядка 400w, то стоит взять БП на 800? Что бы он работал в пол силы

[@doc_torpc9633]

На 650+700 ватт надо брать

[@Andrey100PRO]

@@doc_torpc9633 есть онлайн калькуляторы блока питания. 2х формула точно не верная. запас должен быть 10-20%, для того что бы все механизмы защиты были адекватными.

[@black_swan_777]

да

[@user-ry5cq3tg8n]

Самый основной потребитель - это чаще всего видюха (самые топовые типа Rtx 3070ti -3090 потребляют 250-350 ватт при самой высокой нагрузке под 100%). Хороший Многоядерный современный проц под нагрузкой 60-70% потребляет порядка 100 ватт не более. Все остальные комплектующие вместе взятые потребляют копейки энергии 10-20 ватт. В итоге топовый комп при серьезной нагрузке в играх будет потреблять не более 450-470 ватт чистой энергии, соответственно для такого компа оптимально брать блок 750-850 ватт с сертификатом хотя бы 80 plus. Этого будет вполне достаточно. Если у вас средняя конфигурация с видеокартой уровня 3060 или хуже, то вам будет достаточно любого хорошего блока питания мощностью 500-550 ватт.

[@mornihill6537]

@@user-ry5cq3tg8n Добрый день, вопрос к вам , вижу вы разбираетесь, скажите, если кратко, что значит это бронз,сильвер,голд итд, есть ли смысл за это переплачивать? и для 4080 и например i9 13900kf брать блок 850 80+ бронз, или тут лучше более мощный блок взять? спасибо заранее) буду благодарен ответу.

[@ramazan02021982]

10 лет тому читал статью там было сказано что это все бренды переплачивали

[@Tamanskiy1999]

Я собираю пк на RX 6600XT и на Ryzen 5950X какой БП брать то?

[@glendanzig9168]

тот, на который бабок хватит...

[@tipson8121]

AХ1500w Corsair, не вздумай покупать что-то меньше этого

[@AlexeyGod]

Ксас бери, надёжный БП!

[@user-pg9mr4uj8c]

интересно и полезно, но басы)

[@TheGoodFiend]

Когда я покупал блок на 700Вт 80% (кугуар)мне консультат сказал что он бы его не брал, а цена его была 2300))).

[@vladtess7095]

@HardPower Cougar VTE 500W? И да, из-за того что нет сертификата это фигня, главное защита была. А кугар в этом плане вполне за свою цену

[@Edward-USSR]

700 ватт за 2300?! Это вы зря батенька! Вообще блоки питания до 3000 такое себе и это модели на 500 ватт. Цена более-менее на 700 ватт начинается от 4500. Лучше взять на 500-550, но с более качественной начинкой. А если есть реальная нужда в 700 ваттах, то явно не стоит брать блок за 3000, ибо железо, которое потребляет ватт 500-600, под который берётся бп на 700 ватт - стоит немалых денег, и нужно вложится в качественный блок питания, а не брать дешман по минимальной цене

[@Xins0mniaX]

С кугой лучше не иметь дело, был личный опыт возврата денег по гарантии и 1 взорвался у ребят при предпродажной сборке на рынке.

[@first_nax]

взял КСАС заминировал его в комп, посмотрим сколько проживет

[@sonylover3812]

Здоровья компуктеру

[@alangliin4655]

смотрю ты любишь риск )

[@ku3ya]

АЛЬКАИДА ПАЛУЧАИЦА

[@flexy7868]

Ну как плент идет?

[@genagop1979]

В где ОБзор Блок питания Seasonic PRIME TX-650 ? как обычно обман от днс .рассказали про сертификаты и все а сертификаты половина производители липу пишут как ксасс аиракул .

[@Want-to-know-everything]

Это именно то, что я хотел услышать об этих "цветных металлах" в подтверждение своих мыслей. Стоит добавить, что эту сертификацию придумали американцы, а они специалисты по деланию денег, в том числе и из воздуха.

[@TimMaxShift]

Американцы? Вот прям каждый родившийся там автоматически получает такие "суперспособности", каждый индеец и каждый бездомный житель палаточных городов на самом деле финансовый магнат. Это не Американцы такие, это капиталисты. К национальности или нации это отношения не имеет. Местные барыги не отличаются от заморских.

[@Vevoalam]

взял платину ради тишины а гарантии дали всего на 24 месяца) хотя возят на прямую от поставщика биквайт..

[@user-wo6tu3xx2h]

С сертификатом надежнее

[@_Evgenyi_]

на блоке питания по моему лучше не экономить, особенно если собирается топовое железо.

[@Jonix35]

3:55 ???? зачем этот источник, если в бп есть все виды защит ???

[@BikerLobster]

Они могут и не сработать. В местах, где всё плохо с электричеством, лучше лишний раз перестраховаться

[@user-iz1mc3ln3i]

где ксас и vx?

[@user-iz1mc3ln3i]

@HardPower я знаю, лол

[@vladtess7095]

@HardPower рофла не понял

[@neverwasneverbeen]

Взорвались

[@masseffect6677]

Анти маркетиговый обзор от днс? хм, молодцы!

[@muhammadbrantley1709]

You prolly dont give a damn but does any of you know a tool to log back into an instagram account? I was stupid lost my account password. I would appreciate any tricks you can offer me

[@nicocaiden2861]

@Muhammad Brantley Instablaster :)

[@muhammadbrantley1709]

@Nico Caiden I really appreciate your reply. I got to the site through google and Im waiting for the hacking stuff now. I see it takes a while so I will reply here later with my results.

[@muhammadbrantley1709]

@Nico Caiden It worked and I now got access to my account again. I'm so happy:D Thanks so much, you saved my ass :D

[@nicocaiden2861]

@Muhammad Brantley No problem xD

[@usa3904]

Сертификация-это КПД>чем выше КПД, тем меньше нагрев>чем меньше нагрев, тем меньше шума¯\_(ツ)_/¯

[@user-rn1yy7vw3p]

просто возьми большей мощности чтобы в холостую работал и грется не будет как к примеру Deepcool PX1200G он до 600вт вообде кулер не раскручыивает так как температуры внутри ниже 50градусов

[@user-gi9uf4hx9i]

Кому еще это нужно? Если вы гик и хотите лучшие железки в своем ПК, в качестве которых вам не приходится сомневаться, и их вид на столе радует глаз. Подумываю купить сисоник платиновый на 1кв, имхо, из-за постоянного роста цен и политики РФ, лет через пять такие вещи будут цениться как старые японские магнитофоны (если вы понимаете, о чем я говорю) - на вес золота )) А прослужит он, я уверет, спокойно лет 10-15.

[@ivanovivan1273]

У меня дома проводке 47 лет в месте с домом . Какое блок питание посоветуете .скаж пожал

[@scorpion1376]

Так тут не в блок питание надо вложится, а в хорошего электрика чтоб заменил проводку на новую и качественную

[@ivanovivan1273]

@@scorpion1376 приди и замени я очень буду благодарен

[@user-aleksey-k]

голдовые сисоник или фсп

[@Andrey100PRO]

1 Проводка до квартиры. 2 проводка до компьютера. 3 блок питания с сертификатом 80+ или лучше. 4 ибп. что то упустите и будут проблемы в течении каких то лет

[@alexdigixela]

@@scorpion1376 это что, всем стоит менять проводку? А почему тогда гос программа по замене проводки не идёт за счет бюджета? Люди же миллиарды потратят.

[@dmitrijbraumeister7038]

Пусть у меня чифтек голд за ~6000руб, пашет 10 лет, пережил два обновления остального железа, БП и кулер не менялись. А мой друг Петя экономный чел, сменил за это время 3 блока питания за ~3000, 2400, и б/у 1000 руб. И один раз вынужденно сменил дешевые мат. плату и видеокарту, которые один из БП забрал собой, потратив еще ~12000руб. (Петя - реальный чел). Причём его (особенно первый) БП вели себя нестабильно и Петя решил, что без бесперебойника жить нельзя и купил (вместо нормального БП), бесперебойник за ~4500руб. Но когда понял что аккумуляторы в них не вечные и их нужно менять - выбросил его на полку. К тому времени он уже выяснил что бесперебойник не спасает железо от дешевого БП. А лишь позволяет ещё два лишних раза в год, Майкрософту записать - какую парнуху ты смотрел в этот раз, перед выключением Виндовс. Итого Петя сэкономил, на радость ДНС, относительно меня (минус)-16900 руб. Но не сэкономил нервы за эти десять лет.

[@user-le4dx4ry6k]

как приятно видеть умного человека с грамотной речью

[@user-mv4cm3kz4u]

Не совсем. Он на 2:22 энергию в киловаттах измеряет

[@zaikover]

Китайцы продают БП с сертификатом 95 plus gold

[@DNS_CLUB]

китайцы могут и 99 plus titanium продавать. Вопрос только один - что там внутри?

[@skblr]

У меня Gold 80+

[@user-mg6sc4cu3n]

Тот редкий случай когда рассказывают без матов, кривляний, плоских шуток и литья воды. Молодец экономит время и уши.

[@user-to9qt2dm2v]

Ато все не знали! Сделайте пж комп к школе из своих магазинах! До 20 и 40к пж все ждут!

[@dark399pro9]

Я за!

[@vidbux8898]

И тож за!

[@user-ox2nc4ot7c]

Это бессмысленно. Т.к. из за большиз цен сборки за 30-40К очевидны. Откройте любое видео со сборкой в 20-30 К и все

[@user-df1rj6qi8g]

@@user-ox2nc4ot7c нету сборок пк за 20 и 40к , есть 1 ито старое ( все с алика и тд делают а так под рукой!) И интересно! Из днс 2020 года нету!

[@user-df1rj6qi8g]

@@vidbux8898 за!

[@Soldafonnv]

10 лет не так уж и много, это как пффф вжик и 10 лет прошло))) дак вот если достойно заплатить за БП дак он эти 10 и более и отработает

[@Xins0mniaX]

Забыли сказать, что если блок не держит 12 В под нагрузкой, то это китайский хлам.

[@user-mo9mt3ix1m]

Msi как блоки питания?

[@vasilysteiner4467]

фигня

[@user-zk6hj9br2o]

Вообще в корне не согласен с высказываниями данного человека, чем дороже, тем зачастую лучше, как компонентная база, так и системы защиты. Плюс почему не упомянули пульсации и т. д. Так по вашему обзору покупай ерунду и будет норм. А вот почему не сказать, что хороший блок питания сработает и сам выйдет со строя, но не повлечёт за собой другие компоненты системы. А плохой и сам кердыкнется, да ещë и угробит видюху, мат плату и т. д. Был уже опыт. Разница между бронзовым и сертификатом голд огромная.

[@Dushniy_Pirog]

на фикусах и атлонах посидеть можно вот тебе комп к ШКОЛЕ (фикус = fx 6300; 8100 и другие замечательные модели) 2 плашки по 4Гб самые дешёвые - 3 000руб Процессор AMD A8-9600 OEM - 2 600руб (можно на встройке пересидеть) Кулер для процессора DEEPCOOL Gamma Archer Pro - 800 руб или PCCooler GI-X2 - 1300 руб Материнская плата GIGABYTE GA-A320M-H - 4 000руб Видеокарта PowerColor AMD Radeon RX 550 или Palit GeForce GT 1030 - 5300 руб Блок питания FSP PNR-I 400W -2 200руб или Chieftec iARENA 450W - 2900 корпус любой за 2к + (это по желанию) 2 вентилятора по 350 руб (12см) и всё, вот тебе и пк за 19 900 или 20 600 руб. Без всяких ваших б\у рынков и зеонов с китая с: Если не прав, поправьте :)

[@fediabelov]

если у вас комп работает не 6ч а 18, то в месяц экономия 500 руб. Это 6000 руб в год !!!!!!

[@user-mo9mt3ix1m]

Если нет денег бери FSP и не парься точно не говно!!!!!

[@kotr6237]

Просто берешь тот который неплохого качества сборки, плохую сборку видно сразу.

[@chg3311]

сразу видно-майнер

[@DNS_CLUB]

император майнеров

[@dark399pro9]

#ПК_Для_Школы_До_20к

[@vidbux8898]

👍

[@user-to9qt2dm2v]

👍

[@user-df1rj6qi8g]

👍

[@Guidar4eg]

ага..ага для школы. мы тебе верим.

[@vidbux8898]

@@Guidar4eg школа и так игры ему походу )

[@fediabelov]

сли такой комп работает не 6 а 24ч в сутки, то экономия уже не 153 руб , а 611 руб в год, за 10 лет работы БП это уже - 6110 руб. Считай твой БП тебе подарили. Это факт. Я ПРАВ. Докажите где я не прав !!!!!!!!!

[@user-lo4vp4ru4o]

И Электричество по 3,5р далеко не у всех.

[@user-mv4cm3kz4u]

На моменте 2:22. Вы переумножаете часы на киловатты и поучаете киловатты? кВт*ч!!! . Не вводите людей в заблуждение, если не умеете отличать энергию от мощности

[@KpeBegko]

Он и КПД считать не умеет.

[@qwertytheboss1435]

Комментарий: :(404

[@vladtess7095]

Суть басни такова, сертификаты всё фигня!

[@user-ox2nc4ot7c]

Ксас топ блок! У него же сертификат!

[@vidbux8898]

Новерное дорогие?

[@wertsatr294]

@@vidbux8898 да дорого если рванет

[@vidbux8898]

@@wertsatr294 )

[@vladtess7095]

Огненный блок питания 🔥

[@hoba4746]

Бомбезный блок питания)

[@user-xf5pb1ip9q]

Чушь Ничего конкретного Нет корректора и что Какие элементы схемы страдают не озвучено Транс нет Дросселя нет Ультрафасты или транзисторы нет Диоды нет И ТД И ТП Реально страдают только КОНДЕНСАТОРЫ а конкретнее выйдут из строя раньше и то это не совсем корректно сравнивать КНД отработавшие 2 или 3 года даже с корректором можно менять без замеров КОРРЕКТОР по сути призван экономить электроэнергию и расширение диапазона входного напряжения это банально ПАССИВНОЕ ОПЦИОННОЕ СВОЙСТВО Логически на БП до 300 вт он просто не нужен Чем мощнее БП тем больше требование к стабильности питания и тут ловушка КОРРЕКТОР уже малоэффективен ведь на мощных БП даже при его наличии сложно поддержиаать стабилизацию напряжения на входе и диапазон напряжений резко сужается

[@Ewgeniy01]

В ролике рассказан полный бред. Ни о каких 163 рублях в год и речи быть не может. Сумма гораздо выше. Начнем с основ. КПД рассчитывается по формуле: А(получ.)/А(затр.). Или КПД * А(затр) = А(получ). Блоки питания с номиналом в 500 Вт расходуют одинаково электроэнергии вне зависимости от КПД, а вот сколько энергии будет преобразовано, а сколько уйдет в тепло это зависит как раз от КПД блока питания. Нам нужно к примеру 400 Вт на работу системы. Берём блок питания с 500 Вт и КПД 80%, подставляем в формулу выше и получаем 400 Вт на выходе. Если возьмём блок питания с 70% КПД, то на выходе будет уже 350 Вт. И что бы получить 400 Вт на выходе нужен уже 600 Вт блок питания. Разница уже 100 Вт в час или 900 рублей в год.

[@KupRA715]

Бред ты сам несешь

[@Ewgeniy01]

@@KupRA715 Как раз я пишу правильную вещь, не веришь, учебник физики тебе в помощь. А те формулы, что тут приводятся, полный бред. КПД так не считают.

[@KupRA715]

@@Ewgeniy01 чел, зачем ты заставляешь меня напрягаться. Когда на блоке написано 500ватт, это значит что он выдаст на твою систему эти 500ватт, но потреблять из розетки он будет больше, вот тут и зависит уже от сертификата сколько он будет жрать из розетки. Т.е. голдовый блок на 500ватт при полной нагрузке будет потреблять из розетки под 600ватт. Все

[@user-qd9ni5in3n]

@@KupRA715 Да чувак просто вечный двигатель изобрел, он ведь нагрев БП из космоса получает :)

[@rom8019]

А этот клоун точно соображает в электронике ?

[@user-pr9rs2rf1u]

❤❤❤

[@fediabelov]

сли такой комп работает не 6 а 24ч в сутки, то экономия уже не 153 руб , а 611 руб в год, за 10 лет работы БП это уже - 6110 руб. Считай твой БП тебе подарили. Это факт. Я ПРАВ. Докажите где я не прав !!!!!!!!!

[@linux6036]

Через 10 лет тебе этот бп нафиг нужен будет уже