Der Toni Kroos-Talk - „Eine Ebene über Beckenbauer und Müller" | Servus Fußball

Es waren emotionale Bilder, als sich Toni Kroos beim letzten Heimspiel im Bernabeu-Stadion von den Real-Fans verabschiedete. Kroos war und ist an Titeln gerechnet der erfolgreichsten deutsche Fußballer. 34 Mal war er fixer Bestandteil von Meisterfeiern. Er ist UEFA Champions League-Rekordsieger (Anm. neben vier weiteren Spielern). Ebenso des UEFA Super Cups und der Klub-Weltmeisterschaft!
Seine Erfolge im Überblick:
1x Weltmeister
6x UEFA Champions League-Sieger
5x UEFA Super Cup-Sieger
6x Klub-Weltmeister
7x nationaler Meister
4x nationaler Pokalsieger
5x nationaler Supercup-Sieger
Noch hat er nicht genug. Eine letzte Mission hat er auf seiner To-Do-Liste noch abzuarbeiten. Die UEFA EURO 2024 im eigenen Land!
Im #SportTalk diskutieren sein Bruder Felix, Jan Åge Fjørtoft, Steffen Freund, Xaver Schlager und Laura Feiersinger über den Sportler und die Person Toni Kroos.
▶️ UEFA EURO 2024 bei ServusTV On: www.servustv.c...
▶️ UEFA Europacup-Bewerbe bei ServusTV On: www.servustv.c...
▶️ Der ServusTV-Fußball-Vodcast „Von Spiel zu Spiel": www.servustv.c...

[@thomaspeiker5577]

Toni ist Weltmeister, er muss sich nicht mehr beweisen 🏆

[@gtmc_rose2679]

Top Mann der Toni! Immer respektvoll im öffentlichen Raum. Wünsche ihn und seine Familie alles gute im neuen Lebensabschnitt nach der EM.

[@andtoprime]

An die Familie Kroos...Ihr habt bei den beiden alles richtig gemacht. Tolle Erziehung...bestes Fundament!

[@8Bitzzz]

Liegt sicher daran das deren Eltern auch Spitzensportler sind.

[@manif.5341]

Das ist Meinungsfreiheit: Jeder kann sich seinen (deutschen)GOAT aussuchen. Nur, würde man auch sagen Toni Kroos ist besser als Messi, nur weil er mehr Titel hat? Sinnlose Angelegenheit!

[@wernerinhulsen2522]

Gibt es hier noch jemanden der Fritz Walter hat spielen sehen? In sehr schwierigen Zeiten ist er die Fußballpersönlichkeit gewesen

[@richardstaiger3081]

er war der Größte... aber auch immer bescheiden und mit beiden Beinen auf dem Boden geblieben !!

[@Merio185]

Wenn ich Mir die Erfolge von Kroos als Arnautovic Charakter vorstelle 😂puhh wäre jeder Cl von der Socke bis zur Haarspitze eingraviert ;) Spass aber sehr Amüsant!! Kroos ist in jeder Hinsicht a Hammer diese Bescheidenheit ist der 7Titel plus

[@wernerinhulsen2522]

Kroos ist DER Titelsammler

[@zanderzone8196]

Die letzte Saison bei Real hat gezeigt, wie viel Wertschätzung ihm die hochkarätige Kabine bei Real entgegengebracht hat, das gilt auch für ehemalige Spieler wie Ronaldo! Gleiches gilt hinsichtlich der Presse über 10 Jahre. Das muss erst einmal ein deutscher Spieler nachmachen.

[@wernerinhulsen2522]

Was ist mit Uwe Seeler? Der konnte sich nicht nur schnell drehen

[@haraldrolff1416]

Steffen Freund bitte für Aussagen immer erst den Kopf Einschalten !!!

[@wolfis7136]

Wenn Kroos das Schottlandspiel bis zum Finalsieg und bei einer WM wiederholt, dann hat er sie überholt. Die letzten Turniere hat er allesamt mit in den Sand gesetzt. Den Hype verstehe ich nicht. Aber vielleicht macht er noch den 2014- Schweini. Achso, bei Real war er nicht immer Dreh- und Angelpunkt. Da hatte bis aufs letzte Jahr Modric die Nase vorne

[@thomas_nitschke1974]

Unglaublich, das man Beckenbauer und Müller mit ihm vergleicht, er ist ein guter Spieler, aber da kommt er doch nicht ran.

[@stepansmic1311]

Weil?

[@thomas_nitschke1974]

@@stepansmic1311 , er kommt da spielerisch nicht ran, auch von der Persönlichkeit und der Ausstrahlung her nicht.

[@stepansmic1311]

@@thomas_nitschke1974 Kroos kommt spielerisch nicht an Gerd Müller ran? Wovon reden wir denn da? Müller war doch „einfach“ Vollstrecker. Und ja, Beckenbauer hatte schon irgendwie Charisma, war aber auch echt arroganter Vogel und hat sich für Werbezwecke kaufen lassen. Da scheint mir Kroos schon eher integer zu sein.

[@thomas_nitschke1974]

@@stepansmic1311 , ich akzeptiere deine Meinung, davon lebt ja unsere Demokratie, von verschiedenen Meinungen. Ich rede von Fußball bei Beckenbauer, seine privaten Dinge bereden ich hier nicht, da gab es sicherlich diskussionswürdige Dinge.

[@legalize.brokkoli]

Unglaublich vielleicht eher diese nostalgische Verklärung, und die Erwartung andere müssen das übernehmen. Jede Generation macht sich ihre eigenen Helden.

[@marcsommer4386]

Toni ist der beste und erfolgreichste deutsche Fußballer aller Zeiten

[@blackstone-6252]

Sie waren aber wieder einmal die schlechtere Mannschaft. Ist Real irgendwie jede Saison und trotzdem gewinnt am Ende Real Madrid.

[@DenailX]

Das witzige ist, die meisten die sagen, dass Beckenbauer oder Müller besser waren, sind geboren nachdem die beiden ihre Karriere beendet haben. 😂

[@stadl_mois]

und deswegen waren sie net besser ? genauso mit Johann cruyff oder pele … oder Ronaldinho ..kein sinn deine aussage

[@OezgeSebisteri]

und was ist daran witzig?

[@johannkrause-zd7ls]

Man muss nicht die Sachen live gesehen zu haben um zu wissen dass Ali , Maradona , Pelé , Michael Jordan Die besten sind Genauso weiß man dass Beckenbauer der größte deutsche Fußballer Persönlichkeit überhaupt ist Man muss alles auch im Verhältnis sehen Außerdem waren die anderen alles weltfussballer

[@johannkrause-zd7ls]

Du hättest die 10 Jahre bei real auch einen anderen hinstellen können und die wären nicht schlechter gewesen er war nie entscheidend Beckenbauer war der gefürchtete Gegenspieler der Engländer schlechthin Bobby Charlton sollte beckenbauer bewachen war der Befehl des englischen Coachs da war beckenbauer U 20 Also komm mal runter

[@haraldrolff1416]

Mehr Mül geht nicht!!!

[@daniellalana3125]

Was ist mit Tonis kleinem Bruder passiert er sieht aus als wäre er mitte ende 40 der is dofh erst 32 😢

[@Standeck23]

Über Beckenbauer? Da muss er erst noch Europameister werden. Und das Spektakuläre. extrem elegante vom Kaiser fehlt ihm leider auch. Nur Titel wuppen dich einfach nicht an so einem Giganten vorbei. Und das sage ich als großer Fan von Toni Kroos.

[@fk4410]

Kroos war nie der beste Mittelfeldspieler in seinem Verein seit er leverkusen verlassen hat. Modric war immer besser als er und bei den Bayern war er auch nie der beste 8er

[@nrwdrift]

Jeder war/ist zu seiner zeit der beste. 🙂 Dabei ist völlig klar, dass beckenbauer, müller & co mit ihren damaligen leistungen heutzutage nichtmal mehr in liga 4 was reißen würden. Fitness und Athletik ist heutzutage eine völlig andere.

[@ThomasRuf-dc3lx]

FELLNER LIVE.

[@Endo-uu8mo]

Davon 5 titel mit 12 mann 😅

[@bengworldwideadventures]

Neid ?

[@matthiasbetke1845]

@@bengworldwideadventures Ne kein Neid die Wahrheit.

[@karstenmerten7202]

Endo ehrenmann 😇😇

[@xtrollyx_aut]

was er geschafft hat-gehören wohl auch noch 10 andere spieler dazu-er allein schafft gar nix.

[@olafschroder9775]

Bitte , Beckenbauer steht über allen , Kroos passt perfekt zu Real aber Inder Nati war das nichts

[@bengworldwideadventures]

WM 2014 🤔

[@HolterDipolter-s8b]

Wow, Fachkenntnis ohne Ende!!! Und bei Beckenbauers Lobhudelei sind auch seine Verdienste als Trainer und Funktionär inklusive. Soweit ist Toni noch nicht!

[@mid7986]

Kein deutscher Spieler kann Toni Kroos das Wasser reichen, am ehesten noch Matthäus. Die anderen haben in einer Zeit gespielt, wo es keine Taktik gab

[@paulpalmer5523]

Also wenn steht Gert Müller über allen. Was die Wichtigkeit für eine Mannschaft angeht kommt keiner an ihn ran, auch Kroos ist davon meilenweit entfernt. Dass wir Weltmeister wurden lag damals hauptsächlich an Müller, 2014 niemals an Kroos und auch danach war Kroos nicht ein Highlight in der Nationalelf. Und auhc Bayern hätte ohne Müller niemals 3 CL Siege geholt. Aber Madrid könnte ich schon zutrauen dass es sie ohne Kroos schaffen. Das soll jetzt nicht Kroos sein Können schmälern, aber wenn man die Wichtigkeit vergleicht ist es absurd zu behaupten Toni käme vor Gert Müller.

[@bengworldwideadventures]

@@paulpalmer5523 auch Müller wäre ohne seine Mitspieler nichts wert gewesen und fußballerisch war er nun nicht so besonders, klar hat er viele Tore geschossen, aber dafür musste der Ball auch erstmal bei ihm ankommen und da waren auch damals andere Spieler wichtiger

[@matthiasbetke1845]

Vorrunde und Tschüss heute Abend gehen sie 3 zu 1 unter und Nagelsmann kann nach der em seinen Hut nehmen und Kroos hat ab 14 gar nichts mehr gebracht in Deutschland.

[@paulpalmer5523]

Lustig, 1:3 war auch mein interner Tipp im Freundeskreis, obwohl ich natürlich hoffe, dass ich total falsch liege. Aber es zeigt eben, ich halte die Mannschaft vom Potenzial stark genug den Titel zu holen und die Taktik seit 8 Jahren für so schwach, dass sie wieder ohne Punkt nach 2 Spielen ade sagen können.

[@-Das.einsame.Elektron-]

Man muss diesmal einfach kleinere Brötchen backen , ich wäre schon zufrieden wenn wir eine gute Vorrunde spielen, in den letzten Turnieren hatte wie diese gar nicht überlebt 😅

[@beststreamr5227]

Was ein Schwachsinn 2018 war er einer der wenigen der Leistung gebracht hat

[@joshuastritzinger9012]

⁠die gehen ja richtig mit 1:3 unter🥴. Immer wieder der gleiche pessimistische Scheiß von deutschen Fans. Kroos wird überall als Legende gesehen, nur im eigenen Land nicht.

[@joshuastritzinger9012]

1:3 ist halt Quatsch, ne😂😂🥴. Ich glaube, dass es das nur in Deutschland gibt, dass eigene Spieler etc. immer schlecht gemacht werden. Kroos ist absolute Weltklasse

[@keinplandiggi]

Schuldigung Herr Freund !! Weldmeister 2014 ???

[@Endo-uu8mo]

Niemand ist besser oder größer als der Kaiser sage ich als Bayern Nicht fan

[@mid7986]

Doch, gibt bessere als Beckenbauer, schau mal zu welcher Zeit er gespielt hat

[@DreasMüller]

Beckenbauer bleibt für immer der Kaiser aber der bessere Fußballer ist ganz klar Toni

[@herbertwedelmann395]

Damals hat man noch nicht die Passquoten gemessen, aber nachträglich aus den Videoaufzeichnungen kann man sehen, dass Beckenbauer nicht diese hohe Passquote hatte wie Kroos. Beckenbauer wurde künstlich hochgejubelt und menschlich hat er mit seinen dubiosen „Finanzgeschäften“ seinen wahren Charakter offenbart.

[@paulpalmer5523]

@@DreasMüller Ach ja, schon mal Kroos durch 5 Leute dribbeln sehen? Er kann Pässe schlagen ja und das kann er gut ja, er sieht auch was geschehen kann, ja, aber fussballerisch ist ja schon ein Musiala besser als Toni....

[@Busebeller]

​@@paulpalmer5523Deine Definition von "fußballerisch" wäre hier interessant. Dribbeln ist EIN Aspekt neben VIELEN anderen. Die einzige Schwäche von Kroos ist seine Langsamkeit. Technisch kann er alles

[@Pasequale100]

Mit dem Wort « Welle » sollte man vorsichtig sein dachte ich 😬

[@33butterzucker33]

….blablabla, nach der WM 2014 hat er in der Natuonalmannschaft nichts mehr gerissen und er passte gut zu Real. Einer der besten Mittelfeldspieler, wenn das Umfeld passt.

[@paulpalmer5523]

so präzise in so wenigen Worten.... 100%

[@-Das.einsame.Elektron-]

Genau so !

[@tobiaskrahut4201]

Was soll der Schwachsinn Kroos über Beckenbauer, Müller, Matthäus usw. zu stellen...

[@jurgenmuller143]

Was soll der Schwachsinn nicht zu verstehen das Müller und Beckenbauer heute keine 45 Minuten durchlaten würden. Die stammen aus der Standfußballära. Hört auf Äpfel mit Birnen zu vergleichen!

[@Jock-mp1dd]

Haben eigentlich alle vergessen, dass querpasstoni auch 2018 und 2020 kläglich gescheitert ist😂😂er war und dabei bei real..nie mittendrin….

[@michaelr.8402]

Ich seh' Toni einfach immer und immer wieder super gerne bei seinem - intelligenten - Spiel zu. Für mich als Zuschauer ist seine Kunst des Fussballspielens zu sehen ein Fest!😍

[@Jock-mp1dd]

Jaaa..querpasstoni hat schon was besonderes😂😂😂🫣🤪🙈

[@VonUndZuVollZuAberGeoeffnet]

Man muss endlich mal mit diesen Vergleichen aufhören…Franz, Pelé, Maradona, G.Müller…andere Zeit anderer Fußball…bei Real Madrid, so lange Stammspieler zu sein, 3-4 verschiedene Trainer….und JEDER hat auf Toni gesetzt…! Zidane selbst sagt über Ihn…Ich liebe es Toni beim Training zuzusehen…Toni verliert nie den Ball….Warum…? SimpelGenie…Genialität im Schatten…!

[@RDP54]

MAN Beckenbauer, Müller und Kr8s nicht vergleichen! Jeder war auf seiner Position Weltklasse! Kr8s ist halt der erfolgreichste Fußballer der Welt!

[@M.EngelhART]

Das ist leider gar nicht haltbar. Er ist keine Ebene über Franz Beckenbauer und Gerd Müller. Die sind über ihm und hatten auch echte "Skills". Zudem haben sie aus einem normalen und Zweitligaverein federführend mit ihren Erfolgen und Leistungen erst einen globalen Verein, der dadurch auf die Weltkarte des Fußballs kam, gemacht etc. Das kann man, bei aller Wertschätzung für Toni Kroos, nicht vergleichen. "Der Kaiser" war der erste Weltstar des deutschen Fußballs, welcher von Pelè in die eigene Nationalmannschaft gelobt wurde. Andy Warhol hatte den Münchner zudem in New York porträtiert. Mit Beckenbauer gelang es, den Proletariersport auch gesellschaftsfähiger zu machen und der wiederum war selbst derart außergewöhnlich talentiert, dass sich Franco Baresi immer geschämt oder es ihm unangenehm war, dass man ihn teilweise mit dem deutschen Vorbild verglich usw.

[@wernerinhulsen2522]

@@M.EngelhART der erste deutsche Weltstar war Fritz Walter

[@wernerinhulsen2522]

Stimme Dir zu, es gibt noch einige andere deutsche Weltstars, aber Kroos ist der erfolgreichste

[@M.EngelhART]

@@wernerinhulsen2522 Nicht in dieser Art und Weise und bei ihm nur auf den Fußball bezogen, während Beckenbauer auch gesellschaftlich und über den Ballsport hinaus ein, heute würde man sagen, Global Player wurde.

[@M.EngelhART]

@@wernerinhulsen2522 Kroos hat nie den Europapokal der Pokalsieger gewonnen und hat seine Mannschaft nicht erst zu Weltruhm gebracht. Er war auch nicht gesellschaftlich bisher diese Pioniererscheinung. Erfolg ist also auch manchmal eine Frage der Priorisierung und Perspektive und Gewichtung.

[@123Pucki-Soey-Birds]

Beckenbauer beibt der Kaiser und nur Gott ist einen Ebene über ihn.

[@miasanmia-fcb2375]

Steffen Freund , Toni Kross ist auf der Ebene Franz Beckenbauer , Gerd Müller , wenn nicht so gar drüber , WAHNSINN ! Das was Franz Beckenbauer als Spieler erreicht hat , als Trainer und was Franz alles für den Deutschen Fußball gemacht hat , sorry , für mich ist der Kaiser weit über Toni Kroos !!!

[@jorgrexin8296]

Es ging doch hier wohl um den Spieler, nicht um Trainer oder Funktionär. Da weiss man doch gar nicht was noch kommt. Es ist immer schwer vergleichbar wenn verschiedene Epochen aufeinander treffen und jeder hat eine andere Sicht auf die Dinge.

[@DokzGaming]

man kann die Spieler 0 vergleichen ein Beckenbauer hätte in seiner damaligen Art und Weise Fußball zu spielen heute überhaupt kein Land gesehen, weil das Spiel einfach ein ganz anderes ist. Schaut euch mal das Gegenpressing von Holland in den 70ern an und das Gegenpressing was heute gespielt wird. Hätte ein heutiger Kroos gegen das damalige,,pressing,, gespielt wären die Spiele wahrscheinlich 30:0 ausgegangen weil man das nach heutigem Stand total einfach überspielen kann. Für die damalige Zeit war Beckenbauer der beste Deutsche, aber eben nicht vergleichbar mit heutigen Spielern. Deswegen kann man Toni diesen Titel aktuell ohne zu zögern geben. In 20-30 Jahren kommt halt wieder einer der noch besser ist. Das ist nunmal der lauf der Dinge.

[@j.h.1328]

Nun die Zeit als Beckenbauer und Müller gespielt haben und Ihre grossen Erfolge hatten , also die 70er , sind mit der heutigen Zeit eben kaum vergleichbar. Es ist auch ein Unterschied ob ein Klub sich quasi jeden Star der Welt kauft nur um die Champions League zu gewinnen oder eine Mannschaft die über Jahre gewachsen ist so wie die Bayern damals den Titel dreimal gewinnt. Kroos wird schwerlich an die Popularität von Franz rankommen da er die meisten seiner internationalen Erfolge nicht mit einem Bundesligaclub erreicht hat. Den gemeinen Bundesliga Fan ärgert es eher dass einem Club wie Bayern im CL Halbfinale irregulär ein Tor bzw. Angriff weggepfiffen wird und Madrid in London den BVB eiskalt abserviert hat. Zu guter letzt: Horst Blankenburg hat mit Ajax in den 70ern dreimal den Landesmeisterpokal gewonnen .Insofern ist Kroos nicht der erste deutsche Seriensieger im Ausland.

[@wernerinhulsen2522]

Was ist mit Fritz Walter?

[@franzkatzmayr4056]

Größer als beckenbauer und Müller? 🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️

[@FactMingle_TV]

Ja ist er! Was haben Beckenbauer und Gerd Müller zusammen vorzuweisen?? Bei der Arbeit was Toni heute macht ist nicht mit früher zu vergleichen. Die Anforderungen sind viel extremer und die Jahrzehnte in der Toni gespielt hat viel viel schwieriger und anspruchsvoller.

[@karstenmerten7202]

Die Verteidiger früher waren brutal Gerd Müller war und ist der größte im Fußball gruss fcb ❤❤❤

[@franzkatzmayr4056]

@@FactMingle_TV des is ja wirklich absolut unfassbar! Müller und vor allem beckenbauer haben den deutschen Fußball zu dem gemacht was er heute ist! Diese grenzenlose Respektlosigkeit ist an Unverschämtheit nicht zu überbieten. Weil Toni Kroos mit Real Madrid, welche bekanntlich die championsleauge gepachtet haben, in dauerschleife den Pokal gewonnen hat? Natürlich ist kroos ein ganz großer, aber man muss schon den Einfluss der Protagonisten an sich sehen. Madrid war ohne kroos schon groß, was bei Bayern München und der Nationalmannschaft ohne die oben genannten niemals eingetreten wäre.

[@mid7986]

Toni Kroos is um Welten besser

[@paulpalmer5523]

@@FactMingle_TV völlig naive unwissende Aussage, sorry. Spieler müssen sich immer an dem messen, was zu der Zeit üblich ist. Du könnest auch sagen, so super Bälle wie Kroos spielen darf, hatten die nicht, und mit einem Lederball der sich mit Wasser aufsaugt wäre Kroos eine Niete. Also lass diese Vergleiche. Was du vergleichen kannst ist die WIchtigeit eines Spielers für die Erfolge einer Mannschaft. Und da willst du der Welt erzählen, Kroos wäre wichtiger als Gert Müller...... lachhaft....

[@stadl_mois]

blödsinn… beckenbauer auf einer eigenen stufe… t. müller + kroos auf einer stufe … meine güte

[@kanguru6898]

Ist mit Müller in dem Fall nicht der Gerd gemeint gewesen ?:D

[@stadl_mois]

beckenbauer , g müller … die 2 grössten persönlichkeiten kroos , t.müller (-1 Trophäne )erfolgreichsten deutschen …is ja auch wurst …

[@amayerhofer]

also über beckenbauer und müller gibt es nichts

[@dauhm251]

Und wenn doch dann bestimmt kein Kroos!!

[@pomodorre1895]

Müller kenn ich nicht so, aber nach allem was man hört und liest war Müller seiner Zeit deutlich voraus, was man an seinen teils bis heute dauernden Rekorden sieht. Beckenbauer mit Kross min. in Sachen Menschlichkeit und Auta auf eine Stufe oder sogar darüber zu setzen ist ein absoluter Witz. Ich schaue mir gerne talkrunden an, aber das hier kann man doch nicht mehr ernst nehmen. Es fehlt mir immer mehr an Glaubwürdigkeit.

[@kurtlonde5892]

.... mit Verlaub... die Headline ist schon ein "Blödsinn"... ums mal im Nicki Lauda Jargon zu sagen : über den Beiden gibt es Nix und wer sie nie Live gesehen hat der kann das garnicht beurteilen aber selbst in den Film Dokumenten wird klar dass die Beiden auf Ihre Art nie jemanden gefunden haben der auch nur ansatzweise auf deren Niveau war.... nicht Ansatzweise dabei mein ich jetzt nicht das Können und den Einfluss auf das Spiel sondern einfach die Art wie der Franz und der der Gerd gespielt haben so was gab es dann einfach nie wieder

[@johannhoffmann8191]

Alle cl Siege gekauft und wird gefeiert als hätte er die Welt gerettet 💩

[@stepansmic1311]

Ich weiß, dass Beckenbauer in Deutschland immer über allem zu schweben scheint, für mich ist allerdings Toni Kroos der beste deutsche Fußballer aller Zeiten. Dass jemand so unfassbar lange auf diesem Niveau spielt, sich unter mehreren Trainern, die auch kein Fallobst sind, auch gegen immer neue Stareinkäufe als Stammspieler durchsetzt und beim erfolgreichsten Verein aller Zeiten in der wahrscheinlich erfolgreichsten Ära aller Zeiten DIE Konstante ist, gab es so einfach noch nicht.

[@Jock-mp1dd]

Wenn Kroos für dich der beste ist, dann sagt das halt nur aus, dass du null Ahnung von Fußball hast🤪🫣🤷‍♂️🤭

[@stepansmic1311]

@@Jock-mp1dd Wer ist es denn für dich?

[@Jock-mp1dd]

@@stepansmic1311 man kann DEN BESTEN gar nicht betiteln…der ,der über allen schwebt ist nunmal der Kaiser…bester Stürmer mit Sicherheit der Gerd Müller…Bester TW…Neuer, Kahn, Maier..es gab so viele…Matthäus war auch sensationell, allein seine Präsenz auf dem Platz, selbst mit 38 noch klasse…Kroos sehe ich ehrlich gesagt nicht unter den Top 10, weil es kaum ein Spiel gab, wo er unverzichtbar war, einfach zu unauffällig auf dem Platz.In allen großen Spielen gab es immer bessere, die die Titel holten…Ronaldo,schweini,usw.Kroos war wie gesagt immer dabei, aber nie entscheidend…

[@Jock-mp1dd]

@@stepansmic1311 schau dir doch mal alle Spieler bei real an…die haben alle 5-6 mal die cl geholt…da kann man sich gar nicht gegen wehren bei real…das macht sie dennoch nicht zu den besten Spielern aller Zeiten…und einige Titel wurden auchmehr als glücklich geholt…

[@stepansmic1311]

@@Jock-mp1dd Zum Glück hab ich ja nie behauptet, dass Kroos der beste Spieler aller Zeiten ist. Für mich ist er der beste deutsche Spieler aller Zeiten.

[@heinerlanvers]

Wenn er größer sein will als Beckenbauer muss er als Trainer nachlegen;sonst nicht!

[@M.EngelhART]

Beckenbauer ist ohne Vergleich.

[@sed64]

habe alle live erlebt , Toni Kroos ist der beste und erfolgreichste von allen .... warum muss mann das bestätigen , das wissen doch alle ausser Wurscht Ulli the HönnÄßß

[@Jock-mp1dd]

Kroos der beste😂😂😂der ist nichtmal überdurchschnittlich…es gab dutzende deutsche Spieler, die alle besser waren als querpasstoni

[@OezgeSebisteri]

Der erfolgreichste (weil auch die Umstände hervorragend gepasst haben) und definitiv einer der Besten die der deutsche Fußball jemals hervorgebracht hat.. Aber nicht zwingend der Beste.

[@Jock-mp1dd]

@@OezgeSebisteri was waren denn mal entscheidende Momente in seiner Karriere, wo er ein Spiel entschieden hat?

[@-Das.einsame.Elektron-]

Ja der erfolgreichste aber mit Sicherheit nicht der beste.

[@OezgeSebisteri]

@@Jock-mp1dd ich hab dir ja gar nicht widersprochen.

[@frantisek3610]

Ach nein! Kommt schon. Ball flach halten. Bei allem Respekt für Toni Kroos, vieles stimmt davon. Aber trotzdem überbewertet. leider. Bei den CL-Titeln war mehr Glück als Verdienst dabei, Real hatte mindestens 2 zu viel gewonnen…

[@schweenischween]

GOAT🔥KROOSIÑO🔥GOAT

[@M.EngelhART]

Das ist leider gar nicht haltbar. Er ist keine Ebene über Franz Beckenbauer und Gerd Müller. Die sind über ihm und hatten auch echte "Skills". Zudem haben sie aus einem normalen und Zweitligaverein federführend mit ihren Erfolgen und Leistungen erst einen globalen Verein, der dadurch auf die Weltkarte des Fußballs kam, gemacht etc. Das kann man, bei aller Wertschätzung für Toni Kroos, nicht vergleichen. "Der Kaiser" war der erste Weltstar des deutschen Fußballs, welcher von Pelè in die eigene Nationalmannschaft gelobt wurde. Andy Warhol hatte den Münchner zudem in New York porträtiert. Mit Beckenbauer gelang es, den Proletariersport auch gesellschaftsfähiger zu machen und der wiederum war selbst derart außergewöhnlich talentiert, dass sich Franco Baresi immer geschämt hatte oder es ihm unangenehm war, dass man ihn teilweise mit dem deutschen Vorbild verglich usw.

[@schweenischween]

@@M.EngelhART Sehr erfreulich ,daß es hier auch fundierte und sehr angenehm zu lesende Antworten/posts gibt !!! Eine Menge Argumente für den Kaiser welche ich natürlich uneingeschränkt anerkenne ;-) am Ende ist es auch völlig egal wer der Beste aller Zeiten ist…..jeder “Ausnahmesportler" für sich hat eine unglaubliche Geschichte/Karriere und es ist eine Freude das anzuschauen!!!

[@M.EngelhART]

@@schweenischween Wer Fachmann sein möchte, sollte die Unterschiede im Detail erkennen, seine Sinne schärfen und damit das eigene Urteilsvermögen erweitern.

[@08Muesli10]

Die Goats des deutschen Fusballs sind Beckenbauer, Müller und Matthäus. Danach kommt erstmal nix.

[@M.EngelhART]

Das ist leider gar nicht haltbar. Er ist keine Ebene über Franz Beckenbauer und Gerd Müller. Die sind über ihm und hatten auch echte "Skills". Zudem haben sie aus einem normalen und Zweitligaverein federführend mit ihren Erfolgen und Leistungen erst einen globalen Klub, der dadurch auf die Weltkarte des Fußballs kam, gemacht etc. Das kann man, bei aller Wertschätzung für Toni Kroos, nicht vergleichen. "Der Kaiser" war der erste Weltstar des deutschen Fußballs, welcher von Pelè in die eigene Nationalmannschaft gelobt wurde. Andy Warhol hatte den Münchner zudem in New York porträtiert. Mit Beckenbauer gelang es, den Proletariersport auch gesellschaftsfähiger zu machen und der wiederum war selbst derart außergewöhnlich talentiert, dass sich Franco Baresi immer geschämt hatte oder es ihm unangenehm war, dass man ihn teilweise mit dem deutschen Vorbild verglich usw.

[@stepansmic1311]

Was sind denn „echte Skills“? Ist das so ein neudeutscher Fußballfachbegriff? „Beckenbauer ist ein besserer Fußball, weil ein Bekannter New Yorker Künstler porträtiert hat.“ (wahrscheinlich auch als Marketinggag während oder kurz vor der Zeit bei Cosmos New York) ist auch wahrlich nicht das beste Argument.

[@M.EngelhART]

@@stepansmic1311 Es ist nicht das beste von all meinen guten Argumenten, doch untermauert die globale und vielschichtige Relevanz. Zudem, um es kurz zu machen, war Beckenbauer schlicht ein Genie. Er hat eben auch einem unbedeutenden Verein maßgeblich zu Weltruhm verholfen. Madrid war vor Kroos schon eine Weltmarke. Darüber hinaus ist der Rostocker nicht bekannt für seine Stärke mit dem Außenrist (was technisch schwerer ist) als mit dem Innenrist zu schießen und zu passen. Zudem sind die Leichtigkeit und Eleganz von Beckenbauer legendär etc. "Skills" hast Du hier. Und es handelt sich dabei ja primär um einen Abwehrspieler, der sowohl technisch herausragend war, aber auch kämpferisch und grober agieren konnte: kzbin.info/www/bejne/r5evp55seNCUhLM&t

[@stepansmic1311]

@@M.EngelhART Ich weiß selbst, dass Beckenbauer ein herausragender Fußballer war. Deshalb aber zu behaupten, Kroos hätte keine echten Skills, ist halt absoluter Quatsch. Außenristpässe sind schwierig, aber auch nicht das Non-Plus-Ultra, Kroos kann andere Dinge auf nem Level, das vorher kaum da war. Wann wurde denn das Portrait von ihm gemacht? Kam das etwa zufällig zu der Zeit, als Beckenbauer nach New York ging? Dann klingt das schon sehr stark nach Marketing, ich bezweifle, dass Warhol jemals was von Beckenbauer gehört hat, bevor der zu Cosmos ging.

[@M.EngelhART]

​@@stepansmic1311 Schon ein Satz genügt für meine Sichtweise ... Man kann hier den talentierten Spieler nicht mit dem Genie vergleichen.

[@stepansmic1311]

@@M.EngelhART Das Portrait von Warhole war ne Auftragsarbeit, er kannte Beckenbauer vorher nicht. Kann man übrigens ganz einfach googeln. Weiß ich nicht, wenn der Satz lautet „Kroos hat keine echten Skills.“ ist das halt leider absoluter Blödsinn. Ich will Beckenbauer damit nicht abwerten, aber wie gesagt…völliger Blödsinn.

[@paulpalmer5523]

Wenn wir 2024 Europameister werden und der Toni spielt, dann sage ich, er ist wirklich ein ganz großer. Bisher war er es nicht. Er war 2014 Teil einer mega-Mannschaft, aber nicht DER wichtige Spieler. Er war in Madrid Teil einer Mega Mannschaft und sicherlich auch sehr gut. Er hat 2 Stärken, er kann ein Spiel lesen und gut flanken. Andere Spieler haben andere Fähigkeiten, fussballerisch ist Musiala weit besser. Also, messen wir an dem was wir können, wie wichtig ist ein Spieler für die Erfolge einer Mannschaft. Für den DFB war Kroos nie besonders herausragend. Meilenweit von Gert Müller entfernt. Und nur das ist ein ehrlicher Vergleich, die Wichtigkeit eines Spielers für eine Mannschaft. Auch Kahn und Neuer sehe ich da vor Kroos.

[@beststreamr5227]

Du schreibst einen Ellenlangen Text und schaffst es trotzdem keinen einzigen sinnovollen Satz zu schreiben und wer war denn dieser Ger"t" Müller?

[@paulpalmer5523]

@@beststreamr5227 Nur weil du etwas nicht verstehen kannst.... ;-) also bleib cool. Und wer hier über Flüchtigkeitsfehler meint sein Ego hochzuschrauben hat hier nichts verloren, denn ich kenne auch keinen sinn"o"vollen Satz, nicht wahr du klugscheisser?

[@wernerinhulsen2522]

Was ist denn mit Uwe Seeler? Den hat hier auch keiner auf dem Schirm

[@stepansmic1311]

Wenn du das Wort „fußballerisch“ nur auf Technik und Tempodribbling beziehst, hast du vielleicht recht. Ansonsten ist es noch zu früh für so einen Vergleich, ich würde allerdings nicht sagen, dass Musiala bei Übersicht und Passspiel mit Toni Kroos mithalten kann.

[@paulpalmer5523]

@@stepansmic1311 Du hast recht und das schrieb ich ja auch. Kroos ist, was spiel "lesen" Situaionserkennung und AUfbau, daher ja die mega Pässe, angeht, genial. Dribbeln und Tore schiessen können andere besser. Woran will man das also messen? Und da schrieb ich eben, ich wüde den Vergleich um die Wichtigkeit eines Spielers für die Mannschaft machen. Und da war, was den DFB angeht, Kroos zumindest bisher nicht die Kanone, deswegen ist der hype, er sei der Beste für mich nicht nachvollziehbar. Mag sein, das er es für Madrid war, was ich auch nicht glaube, da war er EIN RAD im Top Getriebe, aber Nationalmannschaft nicht. Es gibt aktuell, wie so typisch, mal wieder ein völlig überzogenen hype. Er ist ein super Spieler und ich freue mich, dass er bei der EM dabei ist Punkt 🙂

[@happylucky9024]

Hallo….Das kann man doch nicht ernst nehmen…..Kroos über Beckenbauer…das ich nicht lache!

[@mythosrevenge]

Der bester deutsche spieler aller Zeiten war heiko Westermann hw4

[@Jock-mp1dd]

Kroos ist nicht einmal unter den top 10 der besten Spieler aller Zeiten…ein Mitläufer, der im Schatten seiner Mitspieler etliche Titel holte…mehr nicht…

[@gogovindha4939]

Es ist schon Blasphemie, einen Beckenbauer, Mueller, Matthaeus, Schweinsteiger oder Thomas Mueller mit solch einem Typen zu vergleichen, der nie auch nur in deren Naehe kommen kann. Es spielt ueberhaupt keine Rolle, wie viele und welche Titel einer gewonnen hat, denn das haengt viel mehr von den Vereinen ab als von irgendeinem Spieler. Es kommt auf die Persoenlichkeit an, und daran fehlt es an allen Ecken und Enden.

[@xKEINEHAENDE]

Nein, beim Fussball gewinnen nicht die Spieler mit der "besten" Persönlichkeit, sondern die die am besten Fussball spielen. Vielleicht schaust du dir mal ein Fussball spiel an.

[@wernerinhulsen2522]

Noch ein Bayern-Fan? Schwere Zeiten? Ich träume von Fritz Walter, Uwe Seeler und vielen anderen

[@EasySchiebchen]

Sorry, aber auf gar keinen Fall kann man Toni Kroos über einen Franz Beckenbauer stellen. Kroos hat mit einem überirdischen Real Madrid 6 mal die CL gewonnen, JA! Das muss man aber einfach mal im Kontext sehen. Welche Rolle hatte Toni Kroos in einer Mannschaft aus Ronaldos, Bales, Benzemas, Modrics, Sergio Ramos', Pepes oder Marcelos? Richtig. Er war der, der einfach keine Fehlpässe spielen und sich die Show aus der zweiten Reihe reinziehen durfte. Daher kommt seine galaktische Passquote. Und in dieser Saison kam er nur noch von der Bank. Da hats sicher auch nicht an ihm gelegen das sie das Ding gewonnen haben. Toni Kroos ist, was internationale Titel angeht, vielleicht der beste deutsche Spieler. Aber was Führungsstärke und Impact auf die Mannschaften angeht, in denen er gespielt hat, ist er echt nichts Besonderes. Da steht ein Müller kilometerweit über ihm und auch ein Lahm, Schweinsteiger und Neuer sind da noch vor ihm zu nennen. Kommt mal alle wieder runter von eurem Kroos Trip bitte.

[@dariodereinzigwahre1556]

Da bin ich null deiner Meinung. Früher hat man immer von Spielmacher gesprochen und genau das ist er. Er lenkt die Spiele und entscheidet die Geschwindigkeit des Spieles wie kein anderer.

[@paulpalmer5523]

100% deiner Meinung. Der hype ist lächerlich. Er ist ein guter Spieler, keine Frage. Und menschlich bestimmt ein netter, hoffe ich für ihn. Aber fussballerisch.... habe ihn nie dribbeln sehen, da ist ja ein Musiala schon besser. Habe bis auf gegen Schweden nie gesehen, dass er ein Spiel entschieden hat, so wie Matthäus, ja selbst Ballak. Neuer ist noch vor Toni zu nennen was die Wichtigkeit für eine Mannschaft ist.... und auch Gert Müller, ohne Müller keine WM 1974 und ohne Müller keine 3 CL Titel für Baern. Madrid ohne Kroos? Ich glaube, die hätten trotzdem gewonnen und ich sage deswegen nicht, dass Kroos schlecht ist, er ist super, aber der hype ist grotesk.....

[@kayus83]

Was kann man froh sein, daß es keine demokratischen Prozesse über Spielernominierungen vonseiten des Pöbels gibt. Ein Zidane schwärmt über Toni. Ebenso Ancelotti. Das sind die größten Fachmänner des Weltfußballs, die absolut alles erreicht haben. Geadelt haben sie Toni. 10 Jahre auf Topniveau bei Real Madrid zu spielen, ist nahezu unerreicht. Und Real hat VOR Kroos lange keine CL´s mehr gewonnen. TROTZ Cristiano Ronaldo. Überlegt mal bisschen. Seinen Einfluss relativistisch darzustellen, zeugt von großer Inkompetenz. Seid keinen Deut schlauer als der Verbrecher vom Tegernsee, der behauptete, daß Toni Kroos 2021 nichts mehr im modernen Fußball verloren hat, was wohl noch dümmer war als Beckenbauers " Deutschland wird über Jahre hinweg nicht zu schlagen sein " , weil diese Aussage im emotionalen Kontext unmittelbar nach dem WM-Erfolg 1990 erfolgte.

[@OMGs-Life]

Bale hat bei Real sicher KEINE Rolle gespielt. Kroos hat schon seinen Beitrag geleistet und war immer ein wichtiger Bestandteil des Teams und schon ebenso wichtig wie Modric, Ramos oder CR7. Lasst doch einfach Ancelotti oder Zidane über die Qualitäten sprechen .. Kroos war immer gesetzt. Wenn ein Kroos nicht eine Klasse für sich wäre, dann hätte er nicht gespielt und hätte sich nicht durchgesetzt.. ist doch einfach zu erklären. Schweinsteiger mit Kroos zu vergleichen ist lächerlich. Ein Schweinsteiger hat im WM Finale das Spiel seines Lebens gemacht, aber generell war er zu ersetzen und kein Weltklasse Spieler wie Kroos. Neuer ist der beste Torhüter, der das Spiel jemals gespielt hat das ist klar und Lahm sowie Müller sind auch absolute Legenden ohne Frage. Kroos reiht sich nun ein :) Definitiv ist Kroos nicht größer als Beckenbauer, das ist schon nen anderes Kaliber und wir schauen mal was die kommenden Jahre noch passieren wird in der Karriere des Kroos als Fußball Botschafter.

[@ContraPerm]

@@dariodereinzigwahre1556 Ich glaube das bringt in Deutschland hier nichts mehr über Kroos zu sprechen. Im Ausland wird er als eine der größten Real Legenden aller Zeiten gefeiert, aber hier kann man diesen "Querpass-Toni" nicht aus den Leuten rausbekommen. Da kann er selbst die EM gewinnen und dann vermutlich auch den Ballon d'Or erhalten und es würde immer noch heißen, dass er ja nur wegen den guten Mitspielern gewonnen hat.

[@no23fx]

mindestens beckenbauer und matthäus sind definitiv über kroos anzusiedeln

[@rudid3227]

Faktisch waren sie viel schlechtere Fußballer, weil das Spiel insgesamt viel besser geworden ist. Und bei den gewonnenen Titeln steht Kroos besser da. Und er war bei den Titeln immer ein entscheidender Spieler.