대회오목에서는 흑돌이유리해서 균형을 위해 룰이있는데요...그중 흔히아는건 3,3이고여(양쪽이다열린3,3) 한쪽씩 막혀있는 4,4도 사실상 양쪽다열린 3,3의 파생형태랑 같기때문에(3,3에서 서로돌두개씩두면 막힌 4,4죠) 그래서 두지못한다고해서 금수입니다...
@gyus8365 жыл бұрын
오목이 바둑보다 어려워서 인공지능이 사람한테 진건가요? 아니면 단순히 오목ai의 발전이 바둑ai 보다 느려서 진건가요?? 궁금하네요...
@오목기사임진욱5 жыл бұрын
오목 ai의 발전이 느려서 입니닷
@gyus8365 жыл бұрын
@@오목기사임진욱 친히 답글 달아주시다니.. 감사합니다!
@joohwanjung19205 жыл бұрын
바둑 ai는 역사가 오래되었고 구글의 최고 전문가들도 대단하지만 여태껏 쌓여온 바둑의 기보가 엄청나기에 그동안 쌓여온 정보의 양차이도 무시못할듯합니다 고대바둑은 형태가 달랐다해도 이미 일본에선 혼인보시절부터 기록해온 기보가 프로기사들로 이어지고 프로기사들이 만들어낸기보도 상당하죠
@김동명-d7z5 жыл бұрын
@@joohwanjung1920 기보를 보고 학습하는 방식은 알파고 시절이고 요즘은 기보 제외하고 규칙만을 프로그래밍해서 ai끼리 경쟁해 아예 새로운형태로 학습하는방법 쓰는걸로 알고있습니다.
@알라딘삼두근5 жыл бұрын
오목이나 장기 체스는 바둑보다 경우의 수가 극히 작기 때문에 비교가 안됩니다...
@lalala-lala5 жыл бұрын
금수러 이기시는거 대박이다...
@날위한이벤트5 жыл бұрын
만약에 세계랭커 1위이신 나까무라님이 인공지능이랑 붙는다면 어떻게 되나요?? 인공지능도 종류가 여러가진데 나까무라님이 어디까지 이길 수 있으실까요?
@@오목기사임진욱 음.. 그런가요.. 백이 44번째 수를 g10에 놓은 시점에서 제가 말한대로 흑에게 공격권이 넘어오면서 계속 4개로 공격하는데 어떻게 백이 막을 수 있나요?ㅠㅠ 잘 이해가 안되네요ㅠㅠㅜㅠ
@오목기사임진욱5 жыл бұрын
@@골드바흐 제가 봤을땐 수가 없는거 같습니다.
@이현준-x2u5 жыл бұрын
@@골드바흐 흑 막으면서 놓기만해도 백돌이 5목이 완성되네요
@ggeumo5 жыл бұрын
왜 다 이상하게 설명해주시지.. 이분은 이걸모르시는듯..다 잘하다 마지막 F13에 놓으면 g14와 F13과 e12와 c10이 띄어진 4를이루고 F13과 g12와 h11과 i10에서 44가ㅜ나오기때문에 흑이 33 44 6목을 못하는 렌주룰규정상 어긋나서 금수가돼요. 즉 저자리는 못놓는겁니다
@solarsystem98945 жыл бұрын
첫 판 흑이 31수를 B9에 놓고 백이 3 막을 때 D7 놓으면 흑승 아닌가요? 이해시켜주세요...
@오목기사임진욱5 жыл бұрын
백돌이 막으면서 수가 늘기때문에 막을수 있습니다
@_YouOnlyLiveOnce_4 жыл бұрын
놓고싶어도 놀수가없네요...😊
@TV-nn2iq5 жыл бұрын
27분4초에 흑이 41번 위로두면 이기는거 아닌가요?
@이정우-s5f5 жыл бұрын
왜죠
@co_22605 жыл бұрын
하나도 없는데?
@TV-nn2iq5 жыл бұрын
G14 두면 막을것이고 f13두면 4 4임
@co_22605 жыл бұрын
@@TV-nn2iq 금수자너?
@ajakqb12375 жыл бұрын
이씬 갈았다가 잘못깔아서 바이러스 걸렸다...
@110A09C4 жыл бұрын
존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@Kelvinjeusdela7482 жыл бұрын
@@Qidn2ix81n 헐 그렇네 영상 뭐임 무섭네..
@키루-y1y4 жыл бұрын
28:19 여기에서 G14에다가 두면 흑이 이기지않나요??
@키루-y1y4 жыл бұрын
@@Ennrytrdx2wkyi 그러면 D11에는 못두나요??
@키루-y1y4 жыл бұрын
@@Ennrytrdx2wkyi 감사합니다
@kitiname_4 жыл бұрын
24:26 에서 흑이 g14 두면 백 g15->흑f13 하면 끝 아닌가여?
@오목기사임진욱4 жыл бұрын
44금수입니다
@kitiname_4 жыл бұрын
@@오목기사임진욱 오 초짜라 몰랐네요 감사합니당
@치카푸카-r2z5 жыл бұрын
오목 인공은 인간도 거의 풀어낼 수 있는 영역이군
@김명준-l5p5 жыл бұрын
지금 알파고 생각하는거아니죠?;
@ditto-wc9xv4 жыл бұрын
@@김명준-l5p 오목 인공이랬는데 알파고가 왜나옴?
@user-dmw9cyl5hg4 жыл бұрын
카타고모는 못풀음 이씬은 겨우 몇번 이길수는 있는데
@snppr24004 жыл бұрын
이씬은 한판한판마다 새롭게 계산을 해서 저정도 밖에 못하는거고 데이터베이스 쌓아놓은 인공지능은 절대 못잡죠
@김동영-q4l5 жыл бұрын
유튜브 방송을 하실 생각은 없으신가요?
@오목기사임진욱5 жыл бұрын
컴퓨터를 새로사면 같이 방송할 생각입니다!!
@user-oo8pl4si4m5 жыл бұрын
제발 유튜브 방송...어서 됐으면...
@anydragon4 жыл бұрын
59수 뒤에 왜 41위에 못 두나요???
@오목기사임진욱4 жыл бұрын
금수용
@김대복-v4s4 жыл бұрын
44 금수 입니다. 흑은 33 44 6목이 안되요
@cyc81532 жыл бұрын
흑으로 4 4 금수는 아주 불합리한 룰이다고 생각합니다. 흑으로 이기는 법은 보통 43인데 그보다 더 어려운(1수 더 추가된) 44와 장목을 금수로 하다니~ 이러니 오목이 발전이 안되는 겁니다.
@MascenceSMH642 жыл бұрын
33 44 장목을 금수처리 해도 흑돌이 압도적으로 유리해서, 흑한테 더 제약을 때려넣는게 합리적인 룰인마당에, 44 제약을 풀어야한다니요?ㅋㅋㄱㅋㄱㅋ 이러니 오목이 발전이 안된다고요? 그쪽처럼 기초적인 지식도 없는사람이 왈가왈부할 주제는 아니라 생각됩니다만?
@cyc81532 жыл бұрын
당신의 댓글을 보면 마치 엄청난 오목지식이 있는 것처럼 보이는데, 내가 말하는 것은 보편 타당한 것을 말하는 것이다. 띈삼(빈삼)은 이해하나 44는 불합리하다고 말한것이다. 43도 만들기 어려운데 그보다 더어려운 44를 규칙위반으로 하는 것을 심하다고 말하는 것이다. 물론 당신의 윗 댓글처럼 금수처리해도 흑돌이 압도적으로 유리(EX: 포,화,운,송,산월 등)해서 대회에서는 밸런스 패치를 적용한 소시로프 오프닝룰을 적용하는 것 아닌가? 또한 육목을 두는 사람도 있지 않은가? 나 역시 어릴 때부터 바둑, 장기, 오목을 수십년가 두어 왔다. 바둑은 공인5단, 장기는 소시적 경로당깨기를 하고 다닐정도였고 오목도 웬만큼 실기와 이론을 겸하고 있다고 자부하고 있다. 지금은 인공지능이 나와 바둑, 장기, 오목을 사람과 둘 기회가 적어지고 있는 현실에서 오목발전을 위해 한 줄올렸더니 안하무인인 태도로 혹평하는 것을 보고 오목이 발전하지 못하는 이유를 하나 더 찾게되었다. 바로 당신같은 사람때문에 사람끼리의 대국이 싫어지고 차라리 이신같은 인공지능을 가까이 하게 된다고 말이다.
@MascenceSMH642 жыл бұрын
@@cyc8153 설명을 듣고나니 일정부분 이해가 가는곳은 있습니다. 44가 43보다 훨씬 만들기 어려운데 과연 43이 아닌 44를 금수처리 하는것이 옳은가? 라는 질문은 제법 타당한것으로 보입니다. 다만 이미 RIF에서 33 44 장목을 금하기로 정한지 십수년이 지났고, 그에 따른 오프닝 전략이 형성되고, 수많은 진행에 대한 정석 연구가 돼있는 현시점에서 이미 정해진 룰을 바꾸는것은 무리겠지요. 그쪽의 의견을 무시하지 않겠습니다. 타당한 의견으로 보이나 반영할 수 없다 정도로 대답해 둘게요. 다만 "이러니 오목이 발전이 안되는 겁니다." 부분은 본인이 부적절하게 발언한것이 맞습니다. 당장 본인이 발언한 불합리해보이는 규칙 안에서 오목이 끊임없이 발전해왔고 발전했기에 그쪽 의견이 수용될 수 없는것이니까요. 타 보드게임보다 발전이 적은 이유를 대라면 작은 인프라 때문이라고 할수 있겠죠. 누군가 그쪽에게 과연 오목이 작은 인프라를 가지게 된 이유가 무엇이냐 물어볼때, 고작 43이 아닌 44를 금수처리했기때문이라는 대답을 할것입니까? 이정도 말했으면 어느정도 의견조율이 됐을거라고 생각합니다만, 아직도 이해가 가지 않는부분이 있다면 추가로 질문해주세요
@콜라곰-j7t5 жыл бұрын
오목이란 게임이 서로 정말 최선의 수를 둔다는 가정 하에 무조건 무승부 나지 않나요?
@오목기사임진욱5 жыл бұрын
렌주룰에선 흑필승, 오프닝 룰에선 이론상 무승부가 맞습니닷
@유지태-l9s5 жыл бұрын
@@오목기사임진욱 무승부가 수학적으로 증명된 사실인가요?
@오목기사임진욱5 жыл бұрын
@@유지태-l9s 오목의 신이 있다면 흑승 백승을 알려주겠지만 아직 몇십년간 흑승 백승이 밝혀지지 않은 모양이 많습니닷. 그래서 대회에선 그런 모양들이 나오죵
@응-l8v2q5 жыл бұрын
@@유지태-l9s 게임이론상 오목은 2인 제로섬 유한 확정 완전정보 게임이여서 양쪽이 서로 최선의 수를 두면 선수필승,후수필승 혹은 무승부의 결과로 정해집니다