PROGRAMA DEBATES - 1 SAMUEL 28 , QUEM APARECEU PARA SAUL?

[@OevangelhodeDeus83]

1 Crônicas 10:13,14

[@lilian3917]

Faz esse tema com vc debatendo Pastor sezar . Por favor 🙏

[@pr.rcaldasresumoteologico]

Só Deus tem poder de trazer alguém a vida

[@jeffersonalmeida3548]

Ótimo debate ❤

[@marcelonunessoaresmarcelo5189]

Meeeeeeu Deus, o cara falou que a terra parou! Sem comentários😂

[@WOliveiragarcia2979]

Deus q jogou fogo do céu em Sodoma e Gomorra, não poderia parar o universo sem a humanidade sentir ou perceber? Como o PR. Nicolas alega no fato em Josué. Se não é Possível Deus fazer isso, então Deus não é Deus do impossível. O Deus do impossível significa também , o impossível ser entendido também pela mente humana....

[@marcelonunessoaresmarcelo5189]

@WOliveiragarcia2979 sem comentários, vcs sempre fazendo malabarismo, poh, se tá dizendo que o sol é a lua parou porque vcs querem dizer o que não tá escrito, daí "vcs" vem com aquela conversa: "a porque foi a visão do autor naquela época e bla bla bla' . Bom então vamos descartar a inspiração divina do texto! Fico por aqui, porque vcs "TEÓLOGOS" estão sempre certos e sempre tem razão! Até a próxima!!!

[@olliver18]

Muito bom o debate

[@robsondocarmo2157]

Muito bom

[@abimaeljose2540]

Sim , há dificuldade em aceitar que, aquele que falou com Saul foi Samuel e por quê? É evidente que Deus condenara aquela prática, proibida em sua Lei e a recomendação era a pena de morte ; mas veja a que ponto chegou o rei Saul, analisando a passagem: 1- No verso 12 Vendo a mulher a Samuel, gritou em alta voz; e a mulher disse a Saul: Por que me enganaste pois tu mesmo és Saul. Então nós versos posteriores, 13 e 14, o rei perguntou a mulher o que ela estava vendo , e respondeu-lhe que seria um ancião envolto na capa e entendeu Saul que de fato se tratava de Samuel. A princípio a mulher tomou um susto quando primeiro viu Samuel e depois ficou com medo porque descobriu o rei Saul e pensava que ia morrer. 2- No diálogo de Samuel com Saul, ele falou detalhes o que acontecera e profetizou a respeito do seu futuro que ele e seus filhos morreriam em campo de batalha , Israel seria tomado e aconteceu posteriormente , 1Sm 31.5-8 ; 1 Cr. 10.1-7, 13,14. 3- O nível de desobediência e rebelião contra Deus foi tanto que o Senhor que é Soberano e tem o poder sim de fazer subir , permitir naquela circunstância extraordinária, podemos dizer até absurda, Samuel vir e falar com Saul, porque veja depois , no final do verso 18 - Como tu não destes ouvidos à voz do Senhor e não executasse o que Ele, no furor da sua ira, ordenou contra Amaleque , por isso, o Senhor te fez, hoje, isto. ( isto o quê? , ele ter consultado a médium e por isso seria a consequência de sua morte 1 Cr. 10.13-14) Portanto, não é que Deus venha a concordar com a prática de necromancia , mas ainda que o " último recurso " do rei Saul, pensando ele que se livraria da sua condenação e teve o pior resultado possível , sua morte - suicídio e de seus filhos ainda teve a cabeça decepada, terrível e humilhação ao primeiro rei de Israel . Mas Deus é Soberano, Ele faz como quer, não que fosse contra a sua Palavra, seu atributos que é Santo, mas para mostrar que todos vivem perante Deus, ainda que esteja morto fisicamente, seu corpo já tenha sido decomposto. Ora , Deus não é Deus de mortos, e sim de vivos; porque para Ele todos vivem . Lc. 20.38 ; Mt.12.32; Mc. 12 27; Rm. 14.8

[@charlesgemeis6700]

Muito boa a sua análise. O que eu também compreendo, hoje, que houve foi isso: Deus pode usar suas práticas condenáveis, para exercer juízo naqueles que insistem em se rebelar contra ele!

[@davisantana81]

Muito bommesmo

[@luckymendes2580]

Interessante a perspectiva abordada pelo pastor Nickolas. Até eu então eu tinha ouvido apenas a versão trazida pelo pastor Dijalma, mas considerando que Deus é soberano e que ele pode usar casos pontuais para manifestar seus desígnios, pode ser que Ele tenha de fato trazido Samuel nesse contexto para reforçar a condenação de Saul, ainda que o Senhor reprove esse tipo de prática e de meio para tentar se chegar à revelação dele.

[@jeefersongomes2258]

Luckymendes... É sempre bom opiniões contrárias e procurar ver de fato se elas tem base ou evidência nas escrituras. Porém, o caso de Saul existem muito mais informações a respeito de que não era o próprio Saul do que de fato ser ele. 😊

[@luckymendes2580]

@@jeefersongomes2258 concordo. Inclusive, me fundamento nos mesmos argumentos para acreditar que não era Samuel. No entanto, há de convir que o pastor Nickolas apresentou, também de forma fundamentada, questões que explicam os textos usados para dizer que não era Samuel, questões essas históricas e que realmente fazem sentido. Sendo assim, acho que não seria difícil pra mim acreditar que o Senhor usou esse caso pontual para ratificar ainda mais a condenação de Saul, pela boca do próprio profeta Samuel na ocasião. Vale destacar que no monte da transfiguração os apóstolos contemplaram a aparição de Moisés e Elias, os quais conversavam com o Senhor Jesus (cf Mt 17).

[@samuelparreiras]

Entendo...mas leia o texto sobre a questão do Português...sobre a questão de perspectiva,quem está falando? Quem escreveu? Quem escreveu ouviu de quem? E se cumpriu o que ""Samuel"" disse a Saul?

[@olliver18]

@@luckymendes2580cara o Dejalma amassou ele

[@laudenilsongomes2755]

O fazer com o texto de 1 Samuel 15; 35. Quando vai dizer que Samuel nunca mais viu Saul..

[@williansalves4659]

Nobre alma ! Ali diz até o dia de sua morte, e nesse tema do debate é depois da morte de Samuel, apesar que depois da morte ser humano algum pode saber o que acontece aqui na terra, ou debaixo do sol , Eclesiastes cap 9 v 5 , 6

[@guidopelofrutoconhecereisa1660]

quem apareceu para Jesus no monte da transfiguração juntamente com Elias, uma vez que Moisés era morto?

[@marcelonunessoaresmarcelo5189]

Bom, na minha opinião era Samuel sim, porque a bíblia não diz que é impossível consultar os mortos mas sim proíbe de de consultar os mortos!

[@celinhovga1194]

Não acredito que era espírito de Samuel até porque em 1. Crônica 10: 13 fala sobre isso o porquê Saul foi punido por Deus

[@claudiosilva6698]

O texto diz que era Samuel, 1Sm 28:15 Samuel disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? Então disse Saul: Estou muito angustiado, porque os filisteus guerreiam contra mim, e Deus se tem desviado de mim, e já não me responde, nem por intermédio dos profetas nem por sonhos; por isso te chamei, para que me faças saber o que hei de fazer. acredite quem quiser...

[@mnoj1985]

O texto fala claramente que foi Samuel, o escritor, como inspirado por Deus, disse várias vezes que era Samuel, logo se não era Samuel, o escritor errou e isso comprometeria a inerrância das Escrituras.

[@CelsoRolim-u5v]

O texto não diz que foi Deus que mandou Samuel falar com Saul.

[@nossafamiliaabencoada6375]

Então vc não entendeu o texto, releia de novo

[@samuelparreiras]

O texto disse porque era sobre a perspectiva da pitonisa de Endor... é só prestar atenção a esse detalhe! E outra, o que o espírito com a capa falou não se cumpriu exatamente e quem falou já sabia que Saul já tinha sido falho completamente com Deus e já tinha sido rejeitado

[@felipemartins4578]

Apesar de concordar com o Pr. Nicolas, acredito que ele não soube defender sua posição, eu me apoiaria nos seguintes argumentos. 1° não se pode proibir algo que não é possível, ex.: Deus proíbe o adultério, pq é possível; Deus proíbe o assassinato pq é possível. Que lógica teria proibir algo que não é possível?! ( Mas tbm concordo que isso aconteceu pq Deus quiz e permitiu). 2° o argumento do pastor em dizer que ela temeu por sua vida por se tratar de Saul de tal forma que falou o que ele queria ouvir não é um fato pois até o versículo 12 do capítulo 28, quando ela em suas palavras já havia avistado Samuel, não sabia que era Saul quem falará com ela. 3° No versículo 12 ela grita em voz alta que via Samuel, porém não satisfeito (Saul) com simples afirmação que era falará ele pediu as características deste homem aquém ela falou se tratar de Samuel, então ela descreve-o de tal forma que Saul o idêntica, as informações capa e ancião pode até parecer subjetivo para quem houve nos dias de hoje, mas sabemos bem ( ou para quem estuda sobre os costumes da época) que a capa não era qualquer pessoa que a possuía ou poderia usar em uma comunidade, pois contava sinal de autoridade, e o fato de ser um ancião de capa, é possível que apenas Samuel possuísse tais características para assim o descreve-lo, e vamos colocar um adendo nesta história, pois a capa tinha um significado para Saul naquela fala, devido acontecimentos anteriores com ele e o profeta. 4° Samuel em sua fala reforça que Deus o desamparou e que o seu infortúnio de o procurar, o perturbava, e que sua procura não mudaria sua sentença,l. Se realmente fosse um demônio, não seria conveniente reforçar que tal prática agradou o "espírito", e com mentiras dissesse a Saul coisas que causasse massagem só ego?!. 5° não seria a primeira vez que Deus usasse desse meio, no monte da transfiguração ele fez tal feito. 6° não seria a primeira vez que Deus fosse aparentemente contra sua lei quando em Números 21, Deus pede para Moisés confeccionar uma imagens em escultura de metal em forma de serpente de forma a trazer cura ao povo picado por serpentes; não seria uma contradição a sua lei em êxodo 20:4 ?! Não, não seria, Deus permitiu tal feito. Em fim esses são algum dos argumentos que eu usaria, reforçando que tal ato é proibido e que sim espíritos malignos podem atuar neste campo, o que não foi o caso, pois teríamos que negar o que o texto diz e colocar palavras ou ações de espíritos que claramente não estão descritos na narrativa do texto.

[@charlesmota992]

Acredito que Deus e soberano! Mas ele não vai contra a sua palavra, pelo contrário ele vela para que a mesma se cumpra, o espirito alí e maligno! Acredito que pode até ser o mesmo que atormentava ele.

[@charlesgemeis6700]

A questão foi a seguinte: Deus, não aprovou os atos de Saul. Entretanto, uma vez que ele tentou buscar resposta de Deus em uma prática condenada por Ele, Deus permitiu NÃO para validar a prática da necromancia mas, punir Saul de uma vez com e pelos seus próprios atos. Saul, já estava no fundo do poço, o que Deus queria fazer era apressar o seu destino.

[@luanrichard3260]

Ter PROIBIÇÃO não quer dizer que é impossível fazê-lo. Explico: Quando Deus diz "Não matarás", "Não furtarás", há uma proibição, mas ainda é possível ser feito. O caso de Saul (já afastado de Deus) foi a mesma coisa. Era proibido a consulta, mas era possível, MESMO SENDO ERRADO A LUZ DA BÍBLIA E OBVIAMENTE, DE DEUS!

[@vivigomes08]

Concordo, e acho que se não fosse possível, não haveria proibição.

[@jjjjjrj]

Se não tivesse sido samuel..a profecia nunca séria de condenação e reprovação...Deus só usou a situação!e mais uma vez Sau demonstrou não ser digno do reinado,quando foi consultar! Gloria a o nosso Deus que tem todo o poder nos céus e embaixo dos céus!

[@jhonathansodre9366]

Se estudarmos mais os assuntos da morte na Bíblia e que a alma é mortal, não existirá dúvidas.

[@tyabura]

Na parábola do lazaro e o rico, Abraão diz q o rico nao pode voltar. Mas no caso de Saul, Deus abriu um exceção, quebrou sua própria regra, voltou atrás com sua própria palavra. E a justificativa é q foi pra aumentar a condenação de Saul. Como disse Paulo, julgai e retei o q é bom.

[@ji1desenhos]

Se os mortos não podem voltar pq Deus adverte os homens a não fazer? Proibir algo que não pode ser feito...

[@NicolasBaptista]

Nao e parabola.

[@tyabura]

@@ji1desenhos mortos podem voltar, tem vários relatos na Bíblia. Mas essa fala aí de q Deta fez pra aumentar a condenação ficou estranha.

[@tyabura]

@@NicolasBaptista é o q?

[@LeonardoSilva-nl6fy]

Jogaram um defunto na cova do profeta Eliseu e o morto ressuscitou, Lázaro depois de 4 dias ressuscitou , Elias e Moisés no monte da transfiguração, Jesus ressuscitou e com ele todos os santos e os ressuscitados andam da cidade santa que é Jerusalém, e não é a nova Jerusalém que desce do alto. Eu prefiro nao defender nenhuma linha e ter as duas no meu conhecimento

[@jeozadaq]

Segundo o texto era Samuel

[@wal7861]

Pastor Cesar Boa tarde ! Qual sua posição em relação a esse assunto ? Eu creio que a bíblia não mente é a palavra de Deus. É complicado essa passagem , pois na bíblia está escrito Samuel falou .... Existe todo um contexto , porém está escrito na Bíblia.

[@jamesfeliciano5869]

Foi Samuel, sim. O AUTOR do texto afirma que "Samuel falou". O debatedor que afirma que foi um demônio diz; " Deus havia fechado as portas". O texto diz que Deus não respondeu a procura de Saul , não diz que Deus afirmou "nunca mais Samuel falará com você".

[@NicolasBaptista]

Segundo o Nikolas Deus nao quiz falar por profetas nem sacerdotes, Ele quiz falar a travez de uma Medium? Meuuuu DeuuuuSssss

[@charlesgemeis6700]

Não é que Deus quis falar pela médium. Deus usou a situação para punir Saul de uma vez.

[@sisomar2568]

Balão era um feiticeiro e Deus usou ele para profetizar benção sobre Israel

[@EdnaArsénio-p5l]

Se fosse demônio ele próprio deveria convencer Saul com falsas profecias que tudo deveria ir bem

[@eliastinoco8998]

O pastor Nicolas não acerta nenhuma, antes de assistir o debate eu pensava que o Nicolas ia ser pela verdade.

[@TiagodeLimaVitorio]

like

[@jeftewinand3351]

Aí tem um grande problema da literalidade do texto, em momento algum Saul viu a Samuel ou falou diretamente com ele, na verdade, ele falou através da necromante. Aí está o detalhe que muitos ignoram, se foi Samuel realmente, a necromante incorporou o espirito desencarnado de Samuel? Isso sempre foi uma certeza para cristianismo, só se incorpora "demônios" se admitirmos que a necromante incorporou a Samuel, então estaremos validando as experiências mediúnicas que acontecem por aí, ou seja, os médiuns incorporando os espíritos de gente morta.

[@mnoj1985]

No minuto 35, quando o Sezar perguntou ao Nikolas se Deus faz algo que reprova, faltou o Nikolas citar I Reis 22:21-23, quando Deus envia um ESPÍRITO MENTIROSO para influenciar os falsos profetas a induzirem Acabe a ir para uma batalha contra a Síria por Ramote Gileade, afirmando que ele venceria a batalha, quando na verdade ele iria morrer nessa batalha, Deus usou um espírito mentiroso para cumprir Seus propósitos, isso faz de Deus adepto da mentira? Claro que não! Deus é VERDADE, mas o fato de Deus usar algo, não o faz defensor desse algo.

[@marcelonunessoaresmarcelo5189]

Se foi um demônio, então os demônios são oniciente, pois falou o que Samuel em vida!

[@canaldorone-palavradedeus4411]

Eu até agora não estou acreditando que esse menino defendeu que nesse texto era Samuel. O espírito maligno disse para Saul que ele iria para o mesmo lugar em que ele estava, ou seja o inferno, porque Saul se matou.

[@ji1desenhos]

O texto não diz claramente que iriam para o mesmo destino e sim que iriam para o mesmo estado... O de morte. Se não é possível consultar os mortos pq Deus proíbe tal prática? Proibir algo que não pode é possível ser feito é um contrasenso

[@samuelparreiras]

​@@ji1desenhosessa pitonisa tinha esse poder te trazer dos mortos o profeta Samuel????

[@eliezerjosetheodoro1028]

Na transfiguração havia a certeza de que eram Moisés e Elias, pois o próprio Senhor Jesus falava com eles, não era uma necromante. 😊

[@otaviogonzales5011]

Também. Teve uma. De duração. De. Dois. Ancião que. Consultava, mais .Moises. Os. Elogiou, quem. Dera. Que. Toda .Israel. Fosse. Igual. A. Eles,

[@WOliveiragarcia2979]

A questão da transfiguração, não é quem consultou os mortos, como vc disse, não tem medium e sim o Próprio Deus fez a situação. A questão da transfiguração é a prova q mortos voltam a vida com a permissão de Deus, mesmo Ele mesmo ter proibido a prática. Resumindo, na soberania de Deus, mortos voltam a vida tranquilamente quando Deus quer. Proibido não significa que não seja possível

[@marcelonunessoaresmarcelo5189]

E o como o demônio sabia que Saul iria morrer no dia seguinte!

[@williansalves4659]

Todo dom perfeito vêm do auto e não de baixo , segundo Thiago Cap 1 v 17

[@luanbandeira2674]

O contexto é de autoridade espiritual e não de posição geográfica...

[@williansalves4659]

@@luanbandeira2674 ainda assim, nada do que vem de baixo tem parte do que tá encima, pode dá quantas piruetas cambalhota que quiser, mas não dá

[@luanbandeira2674]

@@williansalves4659 eu entendi, só quis dizer q não é no sentido único. Se não o nascer de novo séria sair da barriga da mãe...

[@apartirdaescritura]

Mas Jesus não deixou Abraão voltar, e ainda disse que o povo tinha o testemunho escrito para tanto? Não seria a mesma coisa?

[@bisporodolfoISTN-SJ]

Primeiro: Todos os justos que morreram antes do CORDEIRO ser glorificado não foram ao céu! Eles foram ao Seio de Abraão, ( cativeiro, porem em descanso e o Seio de Abraão ficava ao lado do inferno, a separaço entre esses dois lugares era um abismo)..obs: a medium viu um ser divino que SUBIA DA TERRA..( confirmaçao do seio de Abraão que ainda não estava no céu..quando Cristo foi glorificado Ele LEVA CATIVO O CATIVEIRO) Segundo: Samuel realmente SUBIU, e se SUBIU confirma que o Seio de Abraão estava so lado do inferno: Porque me perturbas, fazendo me SUBIR?( pois estava em repouso) .. Terceiro: Saul revela que Deus se tornou inimigo de Saul por causa da desobediência! Quarto ponto: Samuel diz que Deus te fez como havia revelado por MEU INTERMEDIO..ratificando MESMO SAMUEL QUE HAVIA SUBIDO Quinto ponto: Samuel diz que " Amanhã tu e teus filhos ESTAREIS comigo ( NAO ESTARÃO...ESTAREIS COMIGO) significa que Saul e seus filhos estariam no inferno e ppderiam ver Samuel!

[@JA.investidor]

Falar com os mortos é proibido e não possível aos homens. PORÉM, quando DEUS quer que um morto fale isso ocorre. Exemplo foi quando JESUS falou com Moisés e Elias (apesar de Elias não ter morrido). A outra vez que a bíblia expõe é quando SAMUEL falou com SAUL.

[@samantabelloalmeida4070]

Pr Nickolas parabéns. De fato creio que seja Samuel que apareceu a Saul.

[@rafaelferreiradecarvalho1770]

Então Deus deixou de falar pelos seus meios legais e determinados, para usar uma prática que ele mesmo condena, parabéns Viva a prática da necromancia e demais práticas que ele mesmo condena, experimente outras práticas condenáveis que """ talvez assim DEUS decida usá-las pra Abençoar ou falar """:

[@heberfelinto1649]

Se vc fazer uma exegese certa, vc verá q não foi Samuel! A ótica do autor, foi a ótica de Saul. Saul nomeou o espírito! É difícil pra entender um diálogo entre ele e o espírito q Saul deu um nome a ele por desespero? Meu Deus eu vejo o Nicolas com uma força para fazer Deus estar num negócio quando ele não está lá.

[@graziandrade2295]

Não me surpreende a arrogância deste pastor. E me assusta ele defender de forma tão arrogante algo herege... Primeiro: uma necromante ordenar os mortos a retornarem. Pessoas que defendem tal premissa deveriam estar em outra religião e não no Cristianismo. Me informe quantas pessoas tiveram legalidade a falar com os que já foram a não ser Jesus?

[@eliastinoco8998]

@@graziandrade2295 as tuas palavras são as minhas, parabéns por esse comentário.

[@lucasalmeida7992]

Esses camaradas dessa igreja aparentemente são todos contraditórios, porque pense bem, obviamente não foi Deus que trouxe esse “Samuel” de volta então quem foi ? , o diabo ? , obviamente não.

[@nubiodesouzasilvasousa7055]

O difícil de entender é como pode ter sido Samuel o autor do capítulo 28 do livro que leva o seu nome se ele já estava morto.

[@henriquelimanmax266]

O livro de Samuel não é de autoria dele, óbvio.... há algumas especulações em relação a quem teria escrito o livro!!!! Detalhe é que o autor de Samuel usa no mínimo 2 tipos de narração no episódio da necromante: 01: parece que ele está narrando de longe e outra vez parece que ele está junto com os personagens!!!

[@reginaldorenato9704]

Duas coisas sem cabimento e que existem no meio evangélico..Uma é que existem igrejas que batizam crianças..E a outra é igrejas que acreditam que neste texto se trata de Samuel,sendo que claramente se trata de uma sessão mediúnica

[@elenilsonribeiroribeiro4060]

Samuel pois até então podia sim ter comunicação com os mortos

[@fariamendes7361]

Nossa esse irmão Nikolas defendeu uma prática que Deus abomina , e ainda disse que não apoia a tal prática, mas que Deus pode usar se quiser alguma vez como foi segundo ele nesse caso , resumindo um absurdo , heresia nossa

[@rondinellymiranda9769]

Heresia purinha !!!

[@valdirfrancisco059]

PELO AMOR DE DEUS,QUE PONTO CHEGAMOS, UM "CRENTE" DEFENDENDO AS PRATICAS espiritas,a mediunidade,O SANGUE DE JESUS TEM PODER!!! DISSE-LHE ABRÃO:(respondendo ao pedido do rico,(injusto),cuja alma estava em tormentos no hades,e que havia pedido para que Abrãao permitisse que Lázaro,o mendigo(injustiçado) cujo a Alma estava sendo consolada,e repousando no paraiso,foltasse á terra para falar com seus familiares,afim de não irem para aquele lugar de tormento,o hades, NOSSO PAI DA FÉ RESPONDEU:TEM MOISÉS E OS PROFETAS,(a Palavra de Deus),OUÇAM-NOS. NÃO PAI ABRÃAO,MAIS SE ALGUM DOS MORTOS FOSSE TER,(FALAR)COM ELES,ARREPENDER-SE-IAM. POREM ABRÃAO LHE DISSE: SE NÃO OUVEM MOISÉS E OS PROFETAS,(a palavra de Deus),TÃO POUCO ACREDITARÃO,AINDA QUE ALGUM DOS MORTOS RESSUSCITEM,(S.MATEUS-16.29-31). PORTANTO OS MORTOS NÃO PODEM RETORNAR DO ALEM TUMULO,PARA TERRA,ESTEJAM ONDE ESTIVEREM,E NESSE CASO E NOS CASOS ATUAIS,de sessoës onde se é invocado algum morto,não são esses mortos que aparecem,(SÃO DEMONIOS QUE SE TRANSFIGURAM DE anjos de luz,(2-CORINTIOS-11.14-15),E ASSIM ENGANANDO AQUELES QUE SE ENVOLVEM EM TAIS PRATICAS!!!)

[@Uruburei-p2i]

Luiz Valdir, já que não foi Samuel que apareceu ali, então pq o escritor do texto de 1 Samuel capítulo 28 nos versos 15 16 e 20, afirma por três vezes que era Samuel?? Será que o escritor de 1 Samuel mentiu fazendo essa afirmativa?? Será que ele não foi inspirado por Deus na hora de fazer esse relato nas estruturas??

[@valdirfrancisco059]

@@Uruburei-p2i É só fazer uma exegese do texto, o mesmo Deus que proibe a invocação de mortos, e proibe que aqueles que se encontram tanto em tormento,(inferno), com em consolo,(paraíso), não podem deixar o lugar onde se encontram e virem para a terra ou outro lugar, porque Deus permitiria que isso acontecesse nesse único episódio, e contradizer sua propria palavra. Uma possibilidade de Deus ter permitido o escritor, (pois o autor é Deus), de chamar o espírito pelo nome de Samuel, (o fato de chama-lo de samuel,não prova de forma alguma que era samuel, ainda que tivesse sido chamado 10 vezez pelo nome de samuel pelo escritor). Uma das {possibilidades}, seria de provar cada um de nós, o coração de todos aqueles que irão ler essa passagem, para provar nosso amor por ele e seus ensinos, se ficaremos firmes em seus ensinamentos, que permeteiam toda a Biblia sobre esse assunto complicado, mesmo que o texto pareça que tenha sido algo que Deus permitiu por algum motivo,do espirito ter sido chamado pelo nome do profeta já falecido, mesmo indo contra aquilo que ele proibiu, acredito que essa possa ser a intenção de Deus, de permitir que o autor chamasse o espirito pelo nome de samuel, para provar a nossa fidelidade à seus ensinos, Vemos isso tambem em Deuteronomio-13.1-5, onde diz que quando um profeta ou sonhador de sonhos, profetizar ou sonhar um sonho, e realizar um prodígio, com um sinal, e se cumprir a profecia e o sonho, e esse profeta induzir o povo a seguir outros deuses, com seus falsos ensinos e praticas, e ir contra tudo o que Deus ordenou, Deus estará com isso provando o nosso coração, e o coração do povo, se nós o amamos verdadeiramente, e se iremos ser fieis a Deus, e obedece-lo, e ficarmos firmes em seus ensinos. Portanto a falha não está em Deus, (que é o autor das Escrituras Sagradas), nem no homem,(escritor dos textos), mais sim naqueles que não dão uma interpretação correta, sincera, e honesta dos textos Biblicos, pois a prioridade quando à duvidas, é sempre a favor dos ensinos do autor, que é Deus, (como se ele necessitasse de tal atitude da nossa parte). É essa a compreensão que tenho, e se não houvesse outros textos que validam essa interpretação, como (S.Lucas-16.19-31), entre outros, eu mudaria de ideia.

[@Uruburei-p2i]

@@valdirfrancisco059 a tá, entendi!! O fato do escritor ter afirmado que foi Samuel, não quer dizer que necessariamente foi Samuel, foi Isso que vc quis dizer né!! Na sua opinião, quem que teve a iniciativa de adultério entre Davi e bete Seba? Será que foi Davi mesmo que pediu para se deitar com Bete Seba ou foi o contrário? A sua resposta será também a minha resposta se eu devo acreditar nas afirmações do escritor de 1 Samuel capítulo 28 aonde ele afirma por três vezes que era Samuel ou não. O fato de Deus ter permitido Samuel aparecer naquele contexto, não significa que Deus aprovou ou aprova esse tipo de coisa!! Na minha opinião isso tudo foi para reforçar o juízo contra Saul. E se nós tentarmos entender a mente de Deus e os seus feitos, iremos todos ficar lelé da cuca, vc não acha? Eu não quero aki afirmar que era Samuel ou um espírito maligno, confesso que essa história é muito complexa e intrigante para todos nós.

[@valdirfrancisco059]

@@Uruburei-p2i Então irmão essa é a questão, se Deus permitisse que Samuel aparecesse para Saul, isso seria um argumento incrível, e inquestionável para os espiritas e feiticeiros em suas praticas, em evocar os mortos,(evocar é: chamar os espíritos de algum lugar),dic.Aurelio e realizarem a pratica da necromancia,(necromancia é:adivinhação pela invocação de espíritos de mortos,ou agum suposto espírito,magia negra),dic.Aurelio. E Deus não poderia proibir tais praticas, apesar de ser soberano, mais iria ferir sua justiça, e muito menos condenar alguem por essas realizar essas praticas, então como ele é soberano e justo, ele não permitiu tal pratica, e continua proibindo tais praticas, e por ser justo, ele tem conscientizado que todos aqueles que se dão a essas praticas, sofrerão a pena da condenação eterna!!! Já o caso do rei Davi, é inquestionável que foi ele quem cometeu o ato de adultério, (S.Tiago-1.13-15:), mais apesar disso, existem alguns que que culpam Bete Seba, pelo fato dela estar se lavando defronte ao terraço do palacio do rei, independente disso, ele como rei detinha todo o controle da situação em suas mãos, e poderia agir de outra forma, porisso Deus enviou o profeta Natã para repreender somente ao rei David, e não à Bete Seba, mais as consequências vieram sobre todos!!!

[@Uruburei-p2i]

@@valdirfrancisco059 então meu irmão em Cristo, se vc crê que a afirmação do escritor quando narra que Davi quem tomou a iniciativa do adultério, eu também posso afirmar que o escritor de 1 Samuel capítulo 28 quando afirma por três vezes que era Samuel, seja uma verdade absoluta. Afinal de contas, ambas passagens tiveram a inspiração divina, certo ou errado? Outra coisa que é preciso esclarecer é sobre a questão da soberania de Deus. Eu não posso descumprir uma lei dada por Deus e nem tentar mudar aquilo que ele estabeleceu como princípio. Só que se nós levarmos ao pé da letra o que vc disse na sua última Fala, teremos um problema sério. Vc lembra de algumas coisas que aconteceram na vida de sanção? Sanção decide escolher uma mulher do povo filisteus para se casar, correto. Só que à bem da verdade, existia uma lei dada pelo próprio Deus em deuteronômio capítulo 7,que proibia este tipo de atitude. O povo só poderia escolher mulheres que pertenciam a tribo de Israel!! Só que não foi bem isso que aconteceu ali. A bíblia irá dizer que era Deus que tinha colocado o desejo no coração de sanção para tal prática!! Ue como assim, Deus está jogando contra a sua própria palavra? Deus primeiro proíbe e depois induz ou aprova aquilo que ele mesmo condenou? É lógico que não!! Isso é somente a soberania de Deus entrando em ação e o homem como sempre, querendo entender. Deus permitiu isso na vida de sanção como uma estratégia para atingir os filisteus!! Assim como Deus também permitiu Samuel aparecer naquele episódio, para reforçar o juízo contra Saul e mostrar que ele é Deus. E como vc me explica sobre aquela passagem de números 23 verso 19 que diz que Deus não é homem para que minta e nem filho do homem para que se arrependa? Em ÊXODO capítulo 32 a partir do verso 9, diz que Deus voltou atrás na sua palavra e não fez o que havia dito que iria fazer com aquele povo mal!! Como assim meu irmão em Cristo, Deus diz que iria destruir aquele povo naquele momento e depois volta atrás na sua palavra?? Me explica isso? Agora vem vc me dizer que Deus não pode ir contra aquilo que ele mesmo estabeleceu? Eu acho que quem não pode ir contra o que Deus estabeleceu ou estabelece, somos nós!! 😂😂😂😂😂

[@erikinhaazuos9272]

É mesma coisa de expor sua vida no Facebook e procurar uma vidente e ela falar tudo que está escrito lá. Pra mim, Samuel não falou com Saul

[@samuelparreiras]

Maravilha irmã... Seu exemplo acho que foi perfeito! O espírito usou de coisas já conhecidas ditas por Samuel dizendo que já tinha rejeitado Saul!

[@blackpowergt6509]

O texto deve ser respeitado dentro da sua narrativa......onde diz ser o demonio? Todavia diz por varias vezes ser Samuel...não se trata de espiritismo porque não houve invocação , o texto não diz isso...revogar o sujeito explicito pelo escritor sacro, seria negar as Escrituras em sua inspiração.....eu creio ter sido Samuel falando, pois negar isso seria revogar a propria bibliologia, escritologia e a identidade do sujeito que fala.....

[@ivanilima4714]

Deus mandou Samuel falar para Ezequias que ele morreria e não viveria, depois da oração Ele se arrependeu e disse que acrescentaria mais 15 anos.Deus pode ter permitido sim que por uma última vez Samuel aparecesse,para falar com Saul.

[@natanaelroberto768]

Beleza irmã mas não foi Samuel foi Isaías ... A paz de Cristo

[@danielserpa5841]

Lembra-se: Que o Diabo se transfigura em um anjo de luz.

[@zezimoliveira8771]

só se proibe aquilo que estar sendo feito se Deus proibiu é porque acontecia simples

[@samuelparreiras]

​@@zezimoliveira8771mas você está dizendo que foi Samuel??

[@zezimoliveira8771]

@@samuelparreiras sim foi Samuel

[@samuelparreiras]

@@zezimoliveira8771 não acredito que foi meu chará rsrsrsrs se olhar o texto sobre o olhar de quem está falando vai ver que Saul foi enganado pelo próprio engano da pitonisa! Leia de novo e texto! Ela que achou que era Samuel e Saul confirmou e por isso o texto fala: ""e Samuel disse""

[@zezimoliveira8771]

@@samuelparreiras pois me responde porque Deus proibiu a comunicação com os mortos já que vc " acha que não acontece" ? deus sabe de todas as coisas então se ele proibiu é porque acontecia

[@gautye161]

A MULHER FOI QUEM VIU SAMUEL. ELA VIU PORIQE ELA ERA VIDENTE PORTANTO TINHA O DOM DE VER. E outra: O NARRADOR é quem.diz que é SAMUEL.

[@reginaisaponciano]

Eu acho que era Samuel. E, acredito, que depois que Cristo veio, morreu, venceu inferno e morte, levou cativo o cativeiro e deu dons aos homens, os mortos não voltam mais aqui.

[@reginaldojosealbino488]

Estão esquecendo de que além de Samuel ser Sacerdote e profeta tem a questão de que ele também era juiz do e assim foi pra cumprir o juízo por intermédio de Samuel

[@eliezerjosetheodoro1028]

Deus muda de ideia mas não cometendo pecado!

[@samuelfreitas587]

Deus permitir o pecado e condena o pecado ?

[@maxsuelbatistaoficial6542]

Claro

[@IrisvâniaGomes-y6q]

Se a mulher estava mentindo mentindo a saul, como que ela sabia da profecia de Samuel contra saul?

[@maxsuelbatistaoficial6542]

Os demônios sabem o que Deus já falou CMG atrás de profeta

[@diogovieirasoares6912]

Não consigo entender um crente em Cristo Jesus achar que era Samuel nessa passagem. O Nicolas militar contra o falar em línguas, milita contra os dons espirituais, dons de cura, dons de profecias mas, surpreendentemente está defendendo que era o espírito de Samuel, e ainda ousa a dizer que Deus usou a feiticeira.

[@NicolasBaptista]

O Nikolas sempre levando surra com educaçao. No debate com pr Juliano ele so faltou chorar

[@marcelonunessoaresmarcelo5189]

Eu fico de cara com esse tiopo de pessoas, que pra deturpar o texo embasar o seu ponto de vista falam assim: "ahhh temos que ver o ponto de vista do autor" o cara folou que a terra parou, entao onde ta a inspiração, o Espírito de Deus errou?

[@faustodeoliveiranogueira9012]

Esse argumento de que "a narrativa foi construída da perspectiva do autor e, por isso, não foi Samuel", pode ser aplicado à toda a Escritura, ora! Moisés não estava na Criação dos céus e da terra, não viu a formação do homem e da mulher. Também não estava no Éden, não viu a queda do primeiro casal, não estava no Dilúvio, não viu Deus chamar Abraão, e por aí vai! Ora, o Pentateuco foi escrito da perspectiva do observador e narrador Moisés! Se a perspectiva do narrador em 1Samuel é determinante para anular a possibilidade de ter sido Samuel, de fato, quem falou com Saul, a mesma hermenêutica pode ser aplicada à narrativa dos primeiros cinco livros da Bíblia também! O que dizer de Jesus e suas palavras, então? Ora, tudo o que sabemos de Jesus nos Evangelhos, é produto da perspectiva de "terceiros", pois, até onde sabemos, Ele nunca escreveu uma vírgula da Bíblia sequer!

[@eliezerjosetheodoro1028]

Deus agiu com o pecado?

[@ji1desenhos]

Onde há o agir de Deus no texto?

[@nelcileonardolimanelci8611]

Nunca vou acreditar nas palavras do pastor nicolas.vou acreditar na Bíblia

[@Donnybarukcarvalhooficial]

Samuel tava no ceu?

[@WOliveiragarcia2979]

Antes de Jesus o sheol em hebraico q significa sepultura, era localizado juntamente com Hades em grego, q significa TB sepultura. Apenas tinha uma divisão a qual nenhum passava para o lado do outro. Onde ficavam os homens de Deus salvos, era chamado também Seio de Abraão. Após a ressurreição de Jesus , Ele desceu ao inferno, no antigo testamento chamado Sheol, para transferi-los dá lá para o céu, onde estão até hoje com os salvos em Cristo. Então, Samuel estava embaixo no Sheol , no seio de Abraão.

[@jorgequeiroz3565]

Chega ser uma vergonha esse presbiteriano calvinista afirmar que Deus aprova uma consulta a mortos, aquilo que Deus proíbe terminantemente, agora Ele volta atrás e desfaz da sua palavra segundo o intendimento deturpado desse calvinista. Aliás infelizmente o calvinismo chega a conclusão que o próprio Deus é o autor do mal. É muita falta de entendimento bíblico, o fato que jamais seria o profeta Samuel, mais sim um demônio que segou a mente de Saul e de alguns que ainda hoje acredita como o próprio Saul que era o profeta Samuel.

[@Brunoyussef]

Deus também proibe poligamia ? Deus proibe matar ,mais ele também mata

[@ottojn]

Ta escrito que era Samuel e falou todas as coisas que já tinha falado . Aí vem o.pastor e fala que não é. Todo mundo que ler tá claro que e Samuel

[@paulohipolitocavalcantipau292]

Os mortos não se comunicam com os vivos

[@ji1desenhos]

Se não se comunicam pq Deus proibiu de consulta Los... Deus proibiu algo que não pode ser feito? Era tipo proibir o homem de voar... Não voareis pelos ares como passaro... Se não e possível pq proibir

[@pr.rcaldasresumoteologico]

NECROMANTE algum tem poder de trazer alguém a vida.

[@jailtonferreira7598]

Quem fala através da boca dos médiuns é o próprio satanás

[@andersonviscovini8909]

Tá parecendo o Vailatti que disse que aonde Deus falou no velho testamento não era Deus era o diabo...pronto o texto é nítido ....pq não sabemos ...mas Deus faz o que quer e como quer.

[@pedroteixeira4232]

Não conseguem explicar o óbvio... Era Samuel o espírito, pronto! Isso não tira a grandeza do Deus altíssimo!

[@lucasalmeida7992]

Se era Samuel me explica Deus não trouxe “samuel”de volta, então quem o trouxe ? Não adianta falar que Deus usou aquela mulher, porque o texto diz que ela tinha um espírito de adivinhação, ou seja um espírito maligno, aí o diabo teve o poder de trazer Samuel de volta ? Isso é piada né

[@rondinellymiranda9769]

Não tira a grandeza de Deus, só o faz um Deus contraditório .

[@andaso76]

Concordo com vc Pedro. O fato de Deus ter permitido, não significa que ele aprove a prática. A religiosidade faz o povo negar a verdade.

[@Bruno-ye6st]

Na visão do pastor, Deus fez uma coisa que ele mesmo abomina

[@ji1desenhos]

Lá não diz que foi Deus quem fez subir o espírito de Samuel e sim a necromante, outra que não houve profecia alguma e sim uma rememoria do que já havia sido dito. Não sei onde Deus está envolvido nisso

[@alexnaldo75]

A profecia se cumpriu? Isbosete não morreu. De fato, Saul e seus filhos Jônatas, e a Abinadabe, e a Malquisua (1 Samuel 31:2), morreram no dia seguinte. O fato de Isbosete não ter morrido, é suficiente para afirmar que essa profecia se cumpriu?

[@Nathi_Nev20]

Creio que não foi Samuel e sim um espírito enganador. O capítulo deixa claro que o espírito subiu do chão

[@rodrigolucasdasilva5705]

Eu acho que a irmã tá com a razão até porque tudo que o espírito disse não se cumpriu ..... Saul não morreu como o espírito invocado disse.......a irmã está certa......pelo menos é o que eu acho.

[@Laraflorggg]

Eu tbm

[@Donnybarukcarvalhooficial]

Em primeiro lugar Samuel nao estava no céu!! 😊 sua alma nao estava no céu😮 antes da morte de Cristo !!! O seio de Abraão o Paraiso😮 e o hades estavam no mesmo lugar nas profundezas da terra😮 e havia um abismo que fazia Separaçao entre o paraiso e o hades....por isso que quando Samuel sobe da terra' e nao desce do céu😮

[@Laraflorggg]

Eu acredito que não foi Samuel

[@eliezerjosetheodoro1028]

Ora, os adivinhos de hoje também acertam o que falam. Satanás pode muito bem realizar amanhã o que planejou hoje. Agora, a Bíblia diz que o maligno não pode tocar no crente. Saul era crente eleito? Quem escolheu Saul, foi Deus ou foi o povo?

[@alvarofreitas4106]

Apesar de Deus ter todo o poder ,ELE mesmo não ia contradizer a sua própria palavra, quando proíbe tal prática, por isso acredito que seja um demônio.

[@sarahcosta7171]

primeiro a biblia diz ser samuel segundo ao ressuscitar alguém e dos mortos ou nao terceiro Moisés e Elias veio de onde e a profecia de Samuel cumpriu como fora profetizado

[@rondinellymiranda9769]

A pratica de necromancia foi proibida por Deus , não entendo essa ideia de defender que era samuel.

[@donizetigomes862]

Se os homens de Deus e os meios que Deus usava pra falar com os homens Deus não quiz usar pra dar a resposta,como Deus voltaria atraz de algo que Ele abobinava,já que Eleja tinha ordenado para oa filhos de Israel não fazer tal coisa .Pra que teimar numa idéia errada amigo pastor.A vou trocar de assunto, vou ver outro vídeo porquê essa baléla do amigo vai até ao final.Saú subindo envolto na capa ,a para amigo.

[@eliezerjosetheodoro1028]

Quem viu foi a necromante. Samuel entendeu, em função do seu desespero. Com certeza foi Demônio!!!

[@abbapaicelestial4672]

Pesquisando a respeito do assunto, cheguei até aqui. Infelizmente 3 anos depois rissss O Pastor que diz que defende que não era Samuel, pergunta se Saul tinha certeza se era Samuel e diz que o texto não deixa claro. Não sei se somente na minha Bíblia, mas no versículo 12 do mesmo capítulo, o cronista narra que a necromante afirma vê Samuel e só após esse fato ela reconhece que era o próprio rei Saul que estava na sua presença. Logo ela não estava precionada, como diz o Pastor, ou com medo da morte e por isso teria que mentir para Saul afirmando que era Samuel. Em 1Cr.10:13-14, afirma que Saul também morreu por consultar uma necromante. Ou seja, desobedeu as Leis do Senhor novamente

[@daviddesouza8804]

o assunto é bem espinhoso mas o argumento mais fraco baseado no texto é dizer que ali era um demônio!

[@CharlesSAlves-bu3cr]

Pr. Nicolas deu um show de argumentos!!! E ao longo do debate percebi que os demais tentava faze-lo se contradizer, forçando a aceitar algo que ele deixa claro que não defende. Sem dúvidas é um texto muito difícil, porém os argumentos do PR. Que entende que foi mesmo Samuel são mais convincentes.

[@lucasalmeida7992]

É brincadeira, pastor nikolas, sempre com a sua contradição, aonde apoia um Deus contraditório, que descumpre aquilo mesmo que ele mesmo ordena que não façam. Fora outras contradições, afinal a necromante fez uma espécie de magia, se verdadeiramente era Samuel, quem trouxe ele de volta ? obviamente não foi Deus.

[@rondinellymiranda9769]

Showwwww de heresias !

[@andaso76]

Verdade. A bíblia é clara, a dificuldade está em nós com a nossa religiosidade.

[@otaviogonzales5011]

Para cabeça fechado sempre bota a culpa no demônio, será Elias e Moises os demônios que conversaram com Jesus .

[@eliezerjosetheodoro1028]

Saul ENTENDEU que era Samuel. Como Deus tinha rejeitado Saul, este, estava aberto a todo tipo de situação, até mesmo de uma suposta aparição de Samuel. A capa era a última visão que Saul teve de Samuel. Deus vai usar o que ELE mesmo proibiu? Por favor, nos poupe!

[@christhofanesherbert1059]

Nem o Pastor Nikolas acredita no que ele fala.

[@jatyde26]

Tema complicado.

[@deivedraposa8884]

Meu Deus. Depois falam q os adventista são hereges. Só lê 1 crônica 10:13 .

[@thiagogomes3175]

Meu Deus! Deus tenha misericórdia dos que defendem essa visão calvinista! Deus não aprova, mas ele mesmo faz??

[@ji1desenhos]

E onde é Deus que faz alguma coisa no texto? Quem invoca o espírito é a necromante e o espírito somente confirma o que já havia sido dito..

[@donizetigomes862]

Se o Diabo pode imitar a voz da pessoa como não poderia imitar a imagem tambem?E outra Jesus disse que impossível é que os mortos voltem. O que defende que não é possível está certíssimo.

[@joiltoferreira]

Pastor Nicolas você interpretou essa aí 100% errada😢😢😮😮😮

[@marcelovictor4062]

CADA VEZ QUE O HOMEM INVOCA ESPÍRITO DOS MORTOS, ELE ESTÁ DIZENDO QUE A CONSEQUÊNCIA DO PECADO DE ADÃO NÃO FOI A MORTE, COMO AFIRMOU A SERPENTE, QUE DISSE QUE O HOMEM NÃO MORRERIA SE PECASSE. COMO, NA MORTE, O FÔLEGO DE VIDA VOLTA A DEUS (que o deu) E O CORPO VOLTA AO PÓ, FINDANDO A VIDA (Eclesiastes 12:7), COMO ACREDITAR EM ESPÍRITO DESENCARNADO (FANTASMA)? LOGO, O ATO DE INVOCAR ESPÍRITO DE MORTO É CHAMAR DEUS DE MENTIROSO, POR ISSO É UMA ABOMINAÇÃO DIANTE DE DEUS.

[@familiaemcristo1450]

Assunto de brigar no seminário kkkk

[@luanbandeira2674]

Da onde vem essa teológia espíritual q céu é lá em cima e o inferno é em baixo da terra? Kkkk

[@carlinhoselu4446]

Sezar cono sempre , querendo defender o pastor da igreja dele, no caso Deus jurou que Moabita não entraria na sua congregação até a 10 ° Geração, e Rute entrou, parabéns Ao Nicolas, foi Samuel sim e Ze-fi-ni

[@EuRacionalizando]

Sabe o que eu acho engraçado E ninguém percebe ? Deus proibiria algo que não fosse possível de ser feito ? É como se eu proibisse alguém de Voar como um pássaro kkkkk Não precisaria pq seres humanos não voam 😂 E não é pq Deus "proibiu" que não possa ser feito Deus tbm proibiu matar, Roubar, mentir, Trair etc etc Mesmo assim isso é feito

[@Bruno-ye6st]

Será que o pastor esqueceu que satanás pode transfigurar em anjo de luz

[@jonatasroque7737]

Pr Nikolas foi muito infeliz em defender essa tese

[@carlinhoselu4446]

Caramba Deus prometeu que moabita não entraria na sua congregação e entrou Rute, Foi Samuel sim

[@prdavidcunha]

Minha opinião: Um debate deve se fundamentar em argumentos e não em convencimentos. Nesse caso, o Pr Nicolas deixou a desejar...

[@otaviogonzales5011]

Então Jesus conversou. Com. Satanás. Fantasiado. De. Elias e. Moises.