Expiação: Limitada ou Ilimitada?

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Sezar Cavalcante

Күн бұрын

Пікірлер: 61

@zeoliveira303 12 күн бұрын

Todos ser humano

@rafaelteodoro4842 12 күн бұрын

Se Deus escolheu só um grupo , então Deus faz acepção

@raphaellayma8023 12 күн бұрын

Deus salva entre judeus e gentios, logo não tem acepção... brancos, negros, indígenas, pobres, ricos, pequenos, altos, magros, gordos, homens, mulheres, crianças, adolescentes, idosos e por ai vai

@prdiegooficial6872 12 күн бұрын

Então jesus veio salvar todos seres humanos?

@marcilhosantos9288 12 күн бұрын

@@prdiegooficial6872 não tenha dúvidas disso

@marciohuche1652 12 күн бұрын

Na visão arminiana se encaixa esta sua sua acusação; pois Deus teria escolhido um grupo que supostamente creria, assim, Deus, estaria fazendo uma distinção de indivíduos, escolhendo a partir de mérito! Isto é um absurdo! Não é uma recompensa! Leia por favor, Rom. 11:35! Assim, Deus, teria uma motivação a parte de si mesmo, como harmonizar isto com Ef. 1:9? Conforme Rom. 9:21, Deus, na eternidade, olhou para uma mesma massa de pecadores, que somente poderia fornecer pecado, então Ele só viu pecado, assim tomou uma decisão em si mesmo, livre de influências, apenas administrada pelo Seu Ser Santo e Justo, Ef. 1:4-9, cf. Rom. 9:21-24. Como podemos entender os juízos e caminhos de Deus, Sua mente? Rom. 9:33,34! Prezado, isto chama-se soberania da graça! Se há pessoas no céu, isto é graça; se há pessoas no inferno, isto é devido a manifestação da Sua justiça! Lembre-se, não há inocentes!

@raphaellayma8023 12 күн бұрын

@marciohuche1652 cirúrgico

@JoaniceBurity 10 күн бұрын

Vós sois salvo pela graça

@charlesmendes7479 10 күн бұрын

Ótimo debate Muito respeitoso. Entre osdebatedores

@JoaniceBurity 10 күн бұрын

Concerreza JESUS nào fez acepçào de pessoas naquela cruz.

@ReinaldoRibeiro1988 12 күн бұрын

Parabéns e obrigado

@joseaugustoguimaraesteixei9101 12 күн бұрын

Segundo os calvinistas o Adão do Éden e mais poderoso do que o novo "Adão Jesus" porque o velho Adão pecou e trouxe consequências a todos, mais o novo Adão com sua morte só alcança alguns selecionados.

@bigorniz 12 күн бұрын

Pior que o raciocínio carnal calvinista é assim mesmo

@marciohuche1652 12 күн бұрын

Prezado José, entendo que vc deveria consultar a palavra de Deus, antes de cometer pelo menos 2 equívocos. Primeiro, nossos pais foram enganados, aliás, Eva o foi, mais Adão o fez deliberadamente, entretanto os 2 são culpados; vc verá isto em 1 Tim. 2:14 e Rom. 5:1. A bíblia fala do 1° Adão, como cabeça da raça, como alguém que falhou, porém o 2°, o Senhor Jesus, como vitorioso, obediente até a morte de Cruz, onde Ele exclama, "está consumado"; Segundo equívoco, a expressão 1° e 2° Adão encontramos em 1 Cor. 15, mas conforme lido pelo Nikolas, em Rom. 5:12 e sequência, é comparado a obra de Adão e do Senhor Jesus, podemos ver que, este seu argumento é fraco, sem base bíblica, pois ela o desfaz como um castelo de areia. Veja os versos 16 à 19, onde diz que por uma ofensa, de Adão, todos foram condenados (aqui cabe ressaltar que Adão não tem poder nenhum, pois quem trás juízo e condena é Deus); mas a justificação, a Graça, tb vem de 1, Jesus Cristo, mas sobre muitas ofensas, não apenas uma! Usando a lógica, e se vc for honesto diante do texto, concordará que, a obra de Cristo é incomparavelmente superior. Adão é culpado e somente pode responder por seu pecado; o sangue de Cristo é potencialmente eficiente para expiar o pecado de toda a humanidade! "Mas, onde o pecado abundou, superabundou a graça", Rom. 5:20b! Portanto sua argumentação é no mínimo equivocada!

@prdiegooficial6872 12 күн бұрын

Na verdade, é na visão arminiana que torna o Adão mais poderoso do que o sacrifício

@marciohuche1652 12 күн бұрын

@@prdiegooficial6872É verdade! Pois Deus estaria suplicando ao homem, "por favor creiam em mim, tb no sacrifício do meu filho"! Um absurdo! Paulo ora pelos Efésios, pedindo que Deus desse a estes, a compreensão da "sobre-excelente grandeza do Seu poder sobre nós, os que cremos...", Ef. 1:19. Poder este que ressuscitou Cristo dentre os mortos, pondo-o à Sua direita nos céus, sujeitando a Ele todas as coisas, Ef. 1:20-22! Agora, Deus , e Seu unigênito, precisam se submeter a vontade do homem, morto em delitos e pecados, Ef. 2:1. Este que é considerado como uma gota de um balde, como nada, como coisa vã, Is. 40:15,17! Repito, absurdo! Graça e paz!

@marciohuche1652 12 күн бұрын

É verdade! Pois Deus estaria suplicando ao homem, "por favor creiam em mim, tb no sacrifício do meu filho"! Um absurdo! Paulo ora pelos Efésios, pedindo que Deus desse a estes, a compreensão da "sobre-excelente grandeza do Seu poder sobre nós, os que cremos...", Ef. 1:19. Poder este que ressuscitou Cristo dentre os mortos, pondo-o à Sua direita nos céus, sujeitando a Ele todas as coisas, Ef. 1:20-22! Agora, Deus , e Seu unigênito, precisam se submeter a vontade do homem, morto em delitos e pecados, Ef. 2:1. Este que é considerado como uma gota de um balde, como nada, como coisa vã, Is. 40:15,17! Repito, absurdo! Graça e paz!

@diegosousasilva5880 12 күн бұрын

porque então todo calvinista não prega assim exemplo´´ vim falar de um DEUS que talvez te ame, talvez ele queira te salvar,ele so ama alguns,to te oferecendo mas talvez essa oferta seja falsa´´ ja que essa é a verdade?

@milton3796 12 күн бұрын

Mas e se DEUS não te ama? Porque pregar o Evangelho não se trata de dizer que DEUS te ama, mais sim, o quanto pecador você é diante de um DEUS perfeito e soberano, e que pode te salvar. Quem ouvir esse Evangelho, se arrepender e confessar Jesus Cristo é perdoado, justificado e salvo.

@diegosousasilva5880 12 күн бұрын

@@milton3796 se pregar o evangelho nao se trata de dizer que DEUS te ama,voçe pode rasgar joão 3 16 da sua bíblia.

@marciohuche1652 12 күн бұрын

Sim, não podemos excluir o amor de Deus, do evangelho, da pregação, de nossa mensagem; porém devemos apresentar conforme Jo 3:16, "...Deus amou o mundo...". Em Rom. 5:8, é dito que "Deus prova Seu amor, em que Cristo morreu...". Veja, o evangelho da Cruz, 1 Cor. 1:23, deve ser nossa nensagem, e ali diz que Deus amou, mas as escrituras tb afirmam que aqueles que não creem já estão condenados (julgados), Jo 3:18; e que sobre estes permanece a ira de Deus, Jo 3:36. Leiam, Sal. 5:5b; 7:11 e 11:5! O Kerigma, a pregação, a mensagem é que o Deus de misericórdia e graça, em Cristo prova Seu amor, assim devemos apontar para o sacrifício vicário e expiatório de Cristo. É este amor da cruz que deve ser apresentado, pois revela o status do homem diante de Deus! Aquele que crê, se arrepender e confessar seus pecados, terá prova do amor de Deus, que primeiro Ele nos amou, pois o Espírito testificará no seu coração!

@marciohuche1652 12 күн бұрын

Sim, não podemos excluir o amor de Deus, do evangelho, da pregação, de nossa mensagem; porém devemos apresentar como Jo 3:16, "...Deus amou o mundo...". Em Rom. 5:8, é dito que "Deus prova Seu amor, em que Cristo morreu...". Veja, o evangelho da Cruz, 1 Cor. 1:23, deve ser nossa nensagem, e ali diz que Deus amou, mas as escrituras tb afirmam que aqueles que não creem já estão condenados (julgados), Jo 3:18; e que sobre estes permanece a ira de Deus, Jo 3:36. Leiam, Sal. 5:5b; 7:11 e 11:5! O Kerigma, a pregação, a mensagem é que o Deus de misericórdia e graça, em Cristo prova Seu amor, assim devemos apontar para o sacrifício vicário e expiatório de Cristo. É este amor da cruz que deve ser apresentado, pois revela o status do homem diante de Deus! Aquele que crê, se arrepender e confessar seus pecados, terá prova do amor de Deus, que primeiro Ele nos amou, pois o Espírito testificará no seu coração!

@marciohuche1652 12 күн бұрын

@JoaniceBurity 10 күн бұрын

.mas no plano de Salvação , Deus não dividiu grupo nenhum , o sacrificio foi p/ todos . Agora eu e você é quem devemos abrir o coraçào e acritar Jesus.

@Valquiriagaspar 12 күн бұрын

Aiai calvinistas

@josenildosantana9867 12 күн бұрын

Nicolas quê limitar o sacrifício de Jesus?meu Deus

@marciohuche1652 10 күн бұрын

Prezado, não é limitar o sacrifício, mas, sim, fazer a leitura correta das escrituras! Chega a ser uma obviedade! O Senhor não derrama uma gota de sangue em vão! Até na visão arminiana, é necessário que se creia assim! Por que? Vcs acreditam na eleição, após a suposta presciência; então, nesta visão, Deus conhece quem vai crer e perseverar, assim elege. Não é isto? Então, qual o sentido, do Senhor Jesus derramar seu sangue, por alguém que Ele sabe que não vai crer nele?

@FMS512 12 күн бұрын

Como um pastor calvinista consola uma mãe que perde uma filha que suicidou-se . Se falar como calvinista ele dirá que foi Deus que quis assim . É a predestinação pregada por eles !!!

@marciohuche1652 10 күн бұрын

Prezado, isto é um espantalho, é uma hipótese absurda, vc sabe disto! Me apresente um texto bíblico, em que Deus inclinou um coração para cometer suicídio. O homem é responsável por seus atos diante de Deus; que não tenta a ninguém, Tiago 1:13! Entretanto Deus pode e usa a maldade humana para cumprir seus desígnios, Prov. 16:4. Ele usou o Egito, Nabucodonozor, Ciro, Medo-Persa, os Gregos, os Romanos... Me explica, por favor, Atos 4:27,28; ou principalmente 2 Sam. 12:11,12, seu cumprimento em 2 Sam. 16:22, depois volta a 2 Sam 12:13, a palavra de Davi: "...Pequei contra o Senhor..."; por último vá ao Salmos 105:17-25, que apresenta a história de José e do povo de Deus, no Egito, em Canaã, principalmente o verso 25. O que Deus fez? Veja que, muitas vezes não é fácil entendermos os atos de Deus, Seu modo operante, Ele que é triplamente Santo, e que ama a Justiça, que não pode ser afetado por nossa impiedade, ou mesmo receber algo de supostos atos de justiça do homem, Jó 35:6-8! Sempre voltaremos a Rom. 11:33-36! Graça e paz!

@marciohuche1652 10 күн бұрын

@marcilhosantos9288 12 күн бұрын

Esse pastor da batista so defende coisa contraria a biblia e todo debate leva uma pisa biblica , eu fico é imaginando as pessoas que são pastoreadas por esse homem ,o rapaz so ensina coisa contraria.

@JamesSilvsonofgod 12 күн бұрын

Me pergunto a mesma coisa, imagina ser pastoreado por ele, cheio de malabarismo

@josenildosantana9867 12 күн бұрын

igual aos fariseus ensina porem nem entendi nem crê.

@JamesSilvsonofgod 12 күн бұрын

As Heresias do Nikolas

@raphaellayma8023 12 күн бұрын

Eu não quero essa desgraça de livre arbítrio... Deus arranque isso de mim, quero ser escravo de Cristo como o próprio apóstolo Paulo, serei maldito se o Senhor me conceder livre arbítrio, pois minha escolha é Deus nunca. Senhor, me salve, eu me curvo à Tua vontade, não à minha!

@marciohuche1652 10 күн бұрын

Prezado Raphael, não creio ser correto pensar assim, pois nossos pais foram criados perfeitos, justos, santos, e qdo Deus os criou, declarou que tudo era muito bom! O livre-arbítrio não é o mal, não pode ser considerado o responsável pelo pecado; mas era necessário, para que como criaturas provassemos nossa obediência! Hoje, o homem natural, decaído, nascido da carne, não possui livre-arbítrio , ele não consegue agir sem a influência de sua natureza degenerada; nas questões espirituais não pode decidir contrário a ela! Entretanto, pelo Espírito Santo, que nos regenera, somos nascidos do alto, de Deus, 1 Jo 3:9, assim podemos nos inclinar para as coisas do Espírito, podemos então não pecar; mas qdo glorificados, não poderemos mais pecar! Glória à Deus por Seu dom inefável!

@FMS512 9 күн бұрын

@@marciohuche1652 Boa noite , paz e graça a você e sua família . Salmo 51,5-10 deixa claro nossa condição quanto nascemos . Romanos 3,23-26 O apóstolo Paulo nos ensina que todos pecaram e destituídos estão da glória , sem distinção , mas com o sacrifício de Cristo é suficiente para salvar a todos que de forma espontânea abrem o coração para o evangelho de Cristo . Isso sim é coerente com o caráter de Deus que não faz acepção de pessoas , como Deus no Calvinismo faz . O livre arbítrio com um sonoro Sim , demonstra o que está escrito em filipenses 2,13 que Deus opera tanto o querer como o efetuar , isto capacita o homem de vontade própria , o que ele decidir , terá um efeito para sua vida , luz ou trevas . Tanto é que ele orienta para que aquele que está em pé cuide para que não caia . Alguns vão ter que admitir da forma que creem que se caiu , não tinha escolha estava predestinado a cair . Tem um calvinista famoso nos nossos dias que segundo ele até a queda das Torres gêmeas estava determinado por Deus , aí eu digo : Só a misericórdia de Deus !!!