設定変更でもうめちゃくちゃ！？DB超で発生した原作との矛盾15選！

[@麺長]

・原作の世界線 ・GTの世界線 ・超の世界線 というように、もう公式や原作者側から完全にパラレルワールド的に区切りつけたほうがいいんじゃないか、ってくらい設定が散らかり過ぎてるのはよくわかった動画でした

[@YataGallous]

GTはTVアニメスタッフによるオリジナルだから

[@もぐもぐ-m4m]

原作者が描いてないのならパラレルワールドでいいと思います

[@user-yl9zx3hu9x]

@@もぐもぐ-m4m 描いてないだけで、元々鳥山先生が作るものを「代わりに作って」って感じで設定とかをアニメスタッフに渡したんじゃなかった？

[@sg-ik7yr]

@@もぐもぐ-m4m そもそもパラレルワールドって言葉自体が並行世界って意味だから、原作者とか関係ないよ

[@vrdbestsimulatorring7870]

原作の世界線で正しい世界と言うなら トランクスの絶望の未来が正しい世界なんスよね…

[@なっしんぐ-u9z]

ここおかしくない？と突っ込みながらも、おもしろいから何でもオッケー！と有耶無耶にせずにちゃんと考察もするし、原作も超も否定せずにちゃんとリスペクトしてる主は本当にファンの鑑

[@daisuke8425]

だけど作者には一つ一つのセリフや設定に対してもう少し責任持ってほしいですね。敢えて矛盾が発生するようにしてるようには見えないし。まぁドラゴンボールに対してこんなことを言う事自体間違ってるのかもしれませんが…

[@mugiya4129]

ポタラ合体で「元に戻れない」に加えて「一生に一度きり」って原作で言われてるのは合体状態に合体状態重ねさせないためだと思う。

[@よっしゃ-g7p]

原作と超の大きな違いは｢戦闘力に開きがあると攻撃が全く効かない｣から｢戦い方でダメージを与えられる｣に変わったこと

[@睡邪]

まさか挙がってないとは思わなかったけど、バーダックの設定変更は明らかに無茶苦茶でしょう。まずバーダックは初出がアニオリであり、鳥山明自身が「ドラゴンボールが始まる前はこうなっていたのか！」と大きな感銘を受けて漫画に逆輸入したキャラクターです。つまりアニオリのエピソードこそがバーダックのオリジナル。そして原作にもあのエピソードのコマが登場しているので、アニオリの中でも珍しい、正史入りが確定していたエピソードです。 しかし最近超に登場したバーダックは息子のカカロットの心配をし、フリーザの裏切りも知らないのにフリーザを「フリーザ様」とは呼ばずに呼び捨てにしている。元々バーダックは赤ん坊の悟空を 「クズが」 「どうとでもしろと言っとけ」 など、愛情なんて欠片も持ち合わせていませんし、フリーザについては気心の知れたトーマ達と語らっている時ですら「フリーザ様」と呼んでいたから、もはやアニオリのバーダックとは別人レベルの矛盾が生じています。

[@user-nw6iv4ei8r]

ブルマの若返りは6月11日公開、映画「スーパーヒーロー」で神龍にシワ除去やまつげの修正お願いしていました。ボールを悪用されないため手元に持っているということでした。

[@naoyachiba4189]

ポタラのもうひとつの矛盾というより気になる点は老界王神は界王神界にいた魔女と合体したんだよな

[@user-xq3yo8pu9p]

第7宇宙だけ神が多いのは、ビルスが他の宇宙から呆れられてるレベルでポンコツ(というか肝心な時いつも寝てる)だから、その補助のために特例で計5人もの界王神が置かれてたのかなって思った。実際力の大会の時も「またビルスのとこがやらかしやがったのか？！」とか言われてたし。

[@piyashirikozo]

界王神が封印されるというイレギュラーが起きたからだと思う。 引き継ぎ出来ないから、当時の界王神候補が一気に界王神に。

[@user-wv5ex9io2p]

まあその界王神をビルスが封印したんだけどね(多分)

[@user-vr4si4gr1n]

それなら第9宇宙のシドラのところはもっと必要かも

[@TUNDERETAN]

まぁ創造神(鳥山)のさじかげんだし....

[@YataGallous]

界王神三人が死んでも新しい界王神見習いが産まれてこないという矛盾

[@世界一カッコいいハゲ]

DB超から原作へは繋がらない、トランクスの未来のようなパラレルワールドとして見ています。

[@supyasaijin]

それでいいよね。Zと超が別の話なら、Zのポタラ合体が永遠って設定が守られるし、現に矛盾点が出てるなら無理に超を原作に繋げなくてもいいと思う。GTだってパラレルワールドだし。

[@伊右衛門-t9g]

@@G6_luffy 結局これよ。 超の時だけいきなり批評家みたいに喋り出すしw Zみたいに頭空っぽにして見てれば普通にオモロい

[@user-uw4vy5jn5r]

そもそもスーパーヒーローから原作最終回に繋がるの無理あるわな ブルマの5年会ってない発言もだし神龍で若返ってるしクリリンもハゲだし

[@ebis-yi7bj]

DB超は鳥山先生が全部話書いてるわけじゃないし、もう仕方ない GTみたいな感じで見るのが良いと思ってる

[@sg-ik7yr]

公式側が必死に「正史」アピールをしてるのはもはや滑稽なレベル ドラゴンボールの「正史」なんてタイムトラベルが描写されてる時点で崩壊しとるっつーの

[@vrdbestsimulatorring7870]

@@sg-ik7yr 無印ドラゴンボールの世界線で言うなら　トランクスの絶望の未来が正史ですよね ドラゴンボール公式自体がもうパラレルワールドなんですよw

[@user-uw4vy5jn5r]

先生が原案してるとは言え超もGT同様捨てた

[@イノウエ-y1d]

ポタラ合体が一生に1回のやつはブウの体内から出てきたあと老界王神が界王神に「お前のポタラをあげてやっつけてこい」と言ったシーンがあるためやはり合体が二度と解けないから一生に1度と言った気がします。

[@user-no9zm1ek8g]

「２度と合体は解けない」の説明後に「合体は一生に一度きり」の説明してるので 「ポタラ合体の後更にポタラ合体はできないよ」「多人数合体はできないよ」って意味だと思ってました。 じゃないと「強いやつら集めて皆で合体すりゃいいじゃん」とか読者からツッコミ来そうですしね。

[@user-lf4kf7mu3b]

フリーザには多少の矛盾があってもいいから、絶対悪であって欲しい

[@rinkainowa.takoyaki]

仲間でも楽しそうで、敵として復活してもいい、、、今後復活してほしい

[@user-nq1fw3tk9u]

@@rinkainowa.takoyaki フリーザ編のベジータくらいの距離感にはなりそうよね

[@user-ww4fy3iv6v]

個人的に映画ブロリーの時くらいの距離感がいいかな

[@キャプテンアメリカ-p3t]

いやほんとそれ 悟飯大好きなピッコロ トランクスやブルマのおかげで穏やかになるベジータ 元々そんな悪では無い人造人間とミスターブウ 利害一致したとはいえフリーザがこの枠入ってくるのは無理だな

[@user-ww4fy3iv6v]

漫画の最新話で普通に敵になったな 良かった良かった

[@user-id2lt4uz5j]

トッポが次の破壊神候補だったように4人の界王神は次の界王神候補だった。 大界王神はブウとの戦い前に引き継いでから戦いにのぞんでいた。もしくはギリギリに引き継いだ。 亀仙人はジレンと比べて弱すぎた。だから殺さないよう思いっきり手加減されていた。思いっきり弱いことが亀仙人の強みだった。

[@YataGallous]

手加減前提としても 亀仙人の攻撃が当たる訳がないし､仮に当たっても効く訳がない 復活のFにしろ力の大会にしろ､戦闘力億超えがゾロゾロ居る中､活躍出来る筈がない 蟻が象を押しても､象が動かないのと一緒＝技云々のレベルの話じゃない

[@YataGallous]

界王星は今は一つだけど 他の界王星はビルスが壊した 東西南北に界王神が居て､その上に大界王神が居るんだから､界王神見習いって筋もない

[@user-nu6ve4nw3e]

もう超は原作と繋がらないしパラレルでいいやろ

[@user-oh2fd9el8e]

それな 原作とGTが完璧に繋がってるんよな

[@user-kg6eq1hg5d]

@@user-oh2fd9el8e いや、それはいくらなんでも強引じゃない？GTの存在がなければ超が正規ルートとも言えるし無理やり原作の続きが超ではなくGTってのはいくらなんでも思い出補正過ぎるよ

[@user-po1ld3uu6j]

@@user-kg6eq1hg5d 超だと原作との矛盾点が多過ぎるからGTって意味でしょ

[@user-oh2fd9el8e]

@@user-kg6eq1hg5d 繋がりとはしてはまともじゃない？普通にGTの方が Z段階でウーブが存在してんのに超の方でのウーブの存在が途中でてきてんのがどうも納得いかん 流れ的には普通にGTの方が良くねって俺は思うんだが

[@user-oh2fd9el8e]

@@user-kg6eq1hg5d ついでに言うとあとから出てきたもんが正規ルートって言われのも納得いかんwww

[@saltnn17]

コメ欄でも言われてるし亀仙人とジレンの矛盾は凄いと思うけどなんか亀仙人が活躍して悟空に火を灯したってのはめっちゃ感動した あのシーン本当に好き

[@neputenu]

ムキンクスも戦闘力だけならバカ高いだろうからその延長線上と考えればまぁ分からなくもない。

[@ロビン-k5m]

超もっかい作り直して欲しい… これの原作が鳥山先生だけに、何も言えないのが一番悲しい

[@user-kv4cd1xe2e]

鳥山明が設定守ってちゃんと物語作るわけない

[@伊右衛門-t9g]

それな笑 Zにも鳥山がにわかだから矛盾点なんていくらでもあるのになんで超の時だけ批評家みたいに語り出すのか謎なんだが

[@ge-ha-5963]

最後の1年以内しか生き返れない、はデンデが強化した可能性あるのでセーフ やはりポタラ改悪だけは認めれん

[@ベルラフム-l9j]

時間制限が付いて、更にブルーになると変身時間がフュージョン以下になるってポタラ改悪されすぎだよな…… しかも界王神たちもドラゴンボール使えば普通にポタラ合体解けるし

[@x3657yama]

ポタラ改悪は合体ザマスにバフかけるため…？

[@sg-ik7yr]

@@ベルラフム-l9j ドラゴンボールを使えば合体が解けるのは「真武道会」あたりで描写されてたはず。 ベジットが「魔人ブウの体内みたいな空気でつつめば」的な内容でシェンロンに頼んで元に戻ってる

[@ラセイタロウ]

亀仙人の強さは無理がありすぎる，あのまま隠居した方が個人的には好きだった

[@たぁぼぉたぁくん]

皆さん、二次創作なので少しのズレや間違いなど仕方ないね？

[@user-mr4mu4kd1e]

すっかり忘れていましたが、DBで生き返れるのは1年以内に死亡した者のみ ベジータ戦の前に悟空を生き返らせる際、ウーロンが 「神龍の力でサイヤ人倒せないかな？　悟空は次回生き返ってもらえば楽じゃん」 ベジータ・ナッパが強すぎたために不可になったこの案、 神龍がパワフルさんで可決されていたら悟空生き返れなくなってたんですねｗ

[@ユウカヤマ]

ドラゴンボールは作る時に作る人の能力で色々設定出来たりするので(願いの数とか、何度も生き返らえらせれるか否かなど)後々判明した不具合の類は適宜修正してるのかも。何かを削って何かを足す、とか。

[@第六文明人-r2t]

超のアニメで何年も前に死んでる界王様たちをドラゴンボールで生き返らせようとする話があったから、超の頃には生き返る期限とか無くしてたのかもね

[@raaaaa7377]

神龍がリニューアルされた時にDBの制限緩和して強化されたんじゃなの？

[@user-mi7bq7lj1x]

一年はあの世の魂が転生する期間だと思ってました

[@世紀末覇者-e1j]

ジレンと亀仙人の戦いの時の亀仙人のセリフの「ふん…パワーじゃと？戦闘力ってやつか？誰じゃそんなものを言い出したのは？」って言葉好きだなw 強さとは戦闘力じゃないとまた師匠として悟空に強さのアドバイスするのは感動した🙌 亀仙人脱落後の悟空の「やっぱオラの師匠は今でもじっちゃんだ」は心震えるね😭

[@t-k9991]

矛盾点も気になるものの、超は原作との地続き感があまりないのが不満。 そのせいで同人作品を見てる様な飲み込みにくさが多く、 何か別の作品をポタラの如く無理矢理ＤＢ世界に合体させた感さえする。 そういう設定に関してだけはＧＴの方がよく出来ていると思う。

[@MK-mv9jw]

私は超のことを同人だと思っています。いくら何でもつじつまが合わないことが多すぎるので。

[@user-uw4vy5jn5r]

@@MK-mv9jw 超は先生が原案したパラレルだと思ってる

[@tm1833]

Z→GT ビルス様が起きなかった世界線 Z→超　ビルス様が起きた世界線と勝手に考察してる。

[@ponz226]

ピラフ一味幼児化の件で矛盾

[@saitosyo25]

@@ponz226 何が矛盾するの コメ主の主張だと超とGTは繋がらないから矛盾してなくない？

[@南方波稲]

単純に破壊神がいるかいないかやろ。そもそも、超の宇宙内の知的生命体が居住してる惑星数で矛盾してるし。 月姫とFateみたいなもんやと思え。

[@ponz226]

@@saitosyo25 つながらないのはそうなんだけど理由がおかしい。超ではピラフ一味が幼児化しているのはビルス起きてる起きてない関係ないやろ。

[@ふぉすたー]

@@ponz226 バタフライ効果じゃないかな？

[@user-jb6zo3lk6d]

今回の映画の中で、サイヤ人は一気に成長するといった発言もありましたよね。

[@フルカス]

第7宇宙だけ界王神が複数いるのはビルスが寝てばっかりだから特例だと思ってる。未来世界のビルスは寝てる間に死ぬとかいう大失態を冒してるし。 実際、大昔にブウが暴れたときに大界王神がいなかったらどうなってたか分からない。

[@user-ff9td3fw2x]

戦闘力云々言われてるのはサイヤ人～フリーザ編くらいで、それ以外のDBではほぼ存在しない要素 要するに、フリーザ軍の「だいたいの強さの指針」でしかないので、戦闘力が絶対ではないんだと思う

[@青ゴジラ-j7t]

そうかね？「だいたいの指針」レベルなんてもんじゃなくて戦闘力が下の戦士が格上に勝てたあるいは勝ちそうになったのなんて界王拳+仲間のサポートあった悟空と時を止めるっていう特技あったグルトくらいでは？だから絶対的と言ってもいいかと。 グルトだって時止めてフリーザに攻撃してもダメージなんてないから下克上しないんだろうし。

[@ああ-o4i5f]

@@青ゴジラ-j7t クリリンがナッパに撃った気円斬とピッコロがラディッツに撃った魔貫光殺砲は？

[@user-ww4fy3iv6v]

@@ああ-o4i5f 魔貫光殺砲は直前に戦闘力がラディッツ超えてたぞ

[@LucyXXX]

数字で格を表すとそれが絶対みたいになっちゃうよね少年漫画だからボスの強さの目安とかわかりやすくていいけど 勝負はそんな算数だけじゃ決まらないものであってほしい

[@yusukeryo]

ドラゴンボールの名を使った同人誌ですからねぇ・・・

[@pstlmad8699]

ビルスも身勝手の極意を少しだけ使えるという設定があるから神と神のときは身勝手の極意なしで6割なんだと思った

[@YataGallous]

そもそも破壊神の技術である我儘の極意すら使ってない 我儘の極意は闘争心を燃やせば燃やすほど強くなり､その上限はないんだから

[@user-nq1fw3tk9u]

そうじゃなかったの！？

[@YataGallous]

@@user-nq1fw3tk9u だって後付けだから

[@shim4025]

恐竜に関しては、あの時代に居るのは恐竜じゃなくただの異常に成長したトカゲで皆あれを恐竜と思ってる説

[@ロビン-k5m]

鳥山先生が設定を忘れているのは有名な話だけど、超を作った周りのスタッフはこの大量の矛盾に気付かなかったのか？ ファンなら普通に気付ける矛盾にどうして制作段階で話し合わなかったんだろう。。 正直、「ドラゴンボール」という作品ででもっとお金儲けしたいという、そこまでファンじゃない大人が関与している臭が強過ぎて、やっぱり好きになれない。

[@user-mo3ed3gs5e]

こんな矛盾した超はやはり失敗だったか。 もう消しちゃおう

[@user-nq1fw3tk9u]

超がいらないならgtもいらんね

[@ゲジール]

超ですから、マルチバースと言うか違う次元のドラゴンボールと考えた方がいいでしょう。 鳥山先生のドラゴンボールから枝分かれした違う世界の話として見ていれば納得する。

[@yoakenosuzu]

まあ厳密な設定の整合性が重視されるようになったのもワンピースが原因みたいなもんだし、ちょっとおかしいなと思うくらいがドラゴンボールらしくて良い

[@戦隊ライダー-p7p]

ワカリミ｡😁

[@user-qo3sp9nx3t]

言い出したらキリないし、ガチファンだからこそ許容しながら楽しむのが良い気がする。でも、SDBHにはついていけない。

[@pw3286]

魔人ブウ編でも地獄にいるメンバーが戦いを観ている様子が描かれているので魂の転生設定は前から守られていなかったと思います。

[@ヤフーザン]

無理やり続けるために入れた後付け設定が今になって違和感として返ってくるってこんな感じなんだな。

[@のそほのんほほ]

これもだけどZや無印の時の設定も無茶苦茶じゃなかったっけ？笑笑

[@戦闘民族最強戦士スマイリ]

個人的にはあの世の設定がわからん アニオリではなく原作から地獄は存在していた ブウ編では悪人は地獄に行かずすぐに生まれ変わるかのような説明

[@shinchangreen36]

矛盾はすべてドラゴンボールが解決してくれる。

[@user-ct4eg2tx3r]

ポタラの設定が完全に矛盾だらけなんですよね…その設定通りなら魔女と合体した老界王神に至ってはとっくの昔に元に戻ってる筈だし。 多分だけど、老界王神の時代では一度合体したらドラゴンボールを使うかブウの体内の悪い空気を浴びない限りは 冗談抜きで二度と戻れなかったんじゃないかと。 んで、後の時代になって多少出力を落とすなり一部制限を設けるなりして改良を加えられて出来たのが、現在の設定のポタラなのでは？と思います。 ゴワスの時代ではもうそれが当たり前になってて、旧ポタラのデメリットはすっかり忘れられてたんじゃないかな？ 17号のパワーアップは…素直に『GT』の時みたく新17号と合体したとかなら、まだしっくり来ますね。

[@伊右衛門-t9g]

まぁ老界王神は15代も前ですからね。 たしかにポタラの改良がされててもおかしくは無いw 1度やったら戻れないって老界王神みたいにミスったら大惨事だからなぁ

[@user-ys-moon]

超の漫画版かアニメかは覚えてないけど、ゴワスがあくまで人間同士の合体は1時間しか持たないって言ってた気がするけど？ 17号はよくわからないけど確か18号よりパワーは強く作られてるから、訓練してエネルギーのコントロールを上達させたから強かったんだと思うよ。

[@mmash366]

まぁ パワーバランスのインフレはバトル漫画で よくある展開なんですが 強さを数値化する戦闘能力は真剣勝負という生存競争では、すべてではないような気がします 亀仙人や1７号の強さとは 相手に合わせて上手く立ち回る技術に長けているのかも そもそも クリリンが何度も死地を潜り抜けている(死んでもいるが)ことから”運”も多大に絡んでそう

[@user-gx3fj6jn8i]

完全体セルにクリリンが軽い蹴りで瀕死にされたの見ると戦闘力の差の前には技術云々は無力だと思っちゃうんだよなあ

[@RT-dj7zn]

@金井千春 完全体セルに吹っ飛ばされたのに骨折すらしていないサタン

[@neputenu]

⁠@@RT-dj7zn 完璧な頭脳持ってるらしいし相手に合わせて反撃出来ない程度に一撃で痛めつける位は出来るやろ。

[@user-lq5cl8kf9t]

ドラゴンボールは日本だけじゃ無く、世界的な大人気作品。 悟空とベジータに関しては、やはりできるだけ老化しないような設定にして、定期的に新変身させて新しいボス出してパンやウーブもバトル参加させてGTの時代も新しく構築してほしいね。 ドラゴンボールだけだよ。新ボス出してバトルするだけでアニメだけじゃなく、アクションゲームも沢山作れる作品は。 DBレベルのバトル漫画なんて簡単には作れない。

[@user-ne6vb6ym6r]

ピッコロがフロストより弱いのが気になる❗️ 神と融合したピッコロなら勝てると思います❗️

[@user-jb5ns1gy4i]

多分戦闘力差を頭でひっくり返すキャラを定着させるためにこんなバランスになったんだと思います

[@user-no9zm1ek8g]

脳内でフリーザ=フロストってなってるということかな？ フリーザとフロストは似てはいますがあくまで別人ですからね～。

[@mr.thrust8121]

シサミに苦戦したのもフロストに劣勢なのも納得いかないよね。 その2人は超サイヤ人より弱い描写しかないし、 セル編では17号と互角、そこから精神と時の部屋にも入りずっと修行を続けているのにスーパーで弱体化描写ばかり。少なからず超サイヤ人2レベルまでパワーアップしていても違和感ないキャラなのに。 映画に期待。

[@roze_a765]

@@mr.thrust8121 そしてピッコロはいつも瞑想してるからずっと実力上昇してるはずなんだよね。

[@3minute-tikoku]

明らかに弱そうなキャラでも強くしすぎなんだよね。キャベとかもそう。 その辺魔人ブウ編のプイプイだとかの強さは上手く作られてたよね。 今だったらヤムーとかスポポビッチみたいなやつでも同格くらいの強さにするでしょ

[@user-uu7oi3gf1h]

ブルマの若さは、映画のブロリーの話の時、「ドラゴンボールを使って若さを保ってる」発言してましたよね？ しかも、不自然にならないように、少しだけ若返りするというw

[@オットセイルカ]

作者が忘れた設定によって生まれた矛盾をファンが補完するのがドラゴンボール！それだけ愛されてるんだなって思った！

[@emhearts]

まぁ超は設定本家以上に適当だから矛盾するのは当たり前よ

[@K.O-d2b]

最後のフリーザの件はデンデが神になったからポルンガと少し特性が似たんじゃないかな？ ポルンガ 死んで何年経っても蘇らせたりできる

[@trbs764]

それはあるでしょうね。実際叶えられる願いが1つから現在では3つに増えていますから、ナメック星と同じですよね。

[@bot8476]

シンが大界王神の代理で力の大会に来た説を推していきたい。

[@fuhrerstern5359]

界王神の人数が全宇宙共通とは言われてないし、それぞれの宇宙で違うスタンスで運営しているのでは? ビルス様も昔から今と同じ実力というわけではないだろうし、封印後に強くなって破壊神になったのかも。 ポタラは合体後にさらに合体というナメック星人式は出来ないって意味だと思う。 あと生き返れるのは一年しばりはデンデがパワーアップさせたときに消えたのでは?

[@user-jl5jz9uh2n]

それか界王神の力を五等分したとかね。 何故か第七は無能神だし

[@YataGallous]

共通でないと可笑しいんですよ 何故なら界王神と破壊神の命は一対だから それにDB超では､界王神が死ぬと界王神見習いが産まれるという設定になってるけど､シン以外の界王神は産まれていない

[@shimaumania8829]

この矛盾こそが、より「超」の世界を楽しめるしもしかしたらこれを観たスタッフが新たに物語を改編してくれるかも。

[@のそほのんほほ]

それなすぎる

[@gojivegi]

そう信じたい

[@nefu640]

それができないなら同人誌扱いになるだけでだしヘーキヘーキ

[@user-lg2du9qu6u]

ナメック星人は水しか飲まないのに、ピッコロはバーベキューを普通に食べてたのはおかしいと思います。

[@かじゅー100]

やっぱ１回終わった物語を変に続編なんて作るからだよ ちぐはぐ過ぎて見る気になりやせん

[@usr1726bxhshshxhdhshs]

亀仙人がジレンと渡り合えたのは まさにウイスが言ってた「年の功」だと思う。 戦闘力などではなく 武道家としての技術

[@ユウカヤマ]

ジレンの殺しちゃダメ縛りもポイント。下手に手加減ミスるとアッサリ死ぬ仙人

[@隆志応援切り抜き]

武道家としての技術だとしたら、武泰斗様の魔封波を亀仙人と一緒に見てる鶴仙人でもジレンと渡り合えちゃう 超は好きだけど設定だけはフォローできないのよ 鳥山明っていうにわかがDBの続編に関わっちゃいかんのよ

[@usr1726bxhshshxhdhshs]

@@隆志応援切り抜き ごめん、意味がわからん なんで無泰斗の魔封波を見たら強くなるんだ？ 亀仙人は独自で何百年も修行を続けて、 鶴仙人より力、技術はもちろん、精神面で何枚も上手。 そう言ったもの(年の功)があったからこそジレンと渡り合えた、と言いたかったんだが

[@ck2a1500]

@@隆志応援切り抜き 原作者である鳥山明先生をにわかと言うのはおかしいですよ。

[@隆志応援切り抜き]

@@ck2a1500 鳥山明はDBの連載が嫌いすぎて 内容とかキャラ覚えてないのは有名な話（桃白白を忘れていた）で ネタでよく鳥山明はDBにわかって言われてるんです

[@gaogaen.meteor]

ビルスと悟空の力関係については、 ビルスが我儘の極意を発動せずに6対10ということなんじゃないかな

[@user-ne1zd8nc9n]

我儘使わなくてもベジータ進化ブルーを瞬殺してるからなー。分かんね

[@ゆっくり悟空]

そもそも我儘の極意の特性が戦闘力無限上昇だから何とも言えない

[@Daisu-K620]

すでにGTには繋がらない話になっていますから、ビルスが地球に来た時点で別の世界線になっているのは間違いないでしょう そのため原作マンガの最終回とも違う世界線なんでしょうね

[@ntm7830]

たった1人の最終決戦→無印→Z→GTって世界線と ドラゴンボールマイナス→無印→Z→超って世界線なのかなって思ってる

[@user-su1xt6hj8r]

鳥山「え、何それ知らない。そんな設定あったんだ」

[@睦月パパ]

ウーブはそもそも悟空の願いを聞いて特別に生まれ変わらせたんだぞ

[@田野満開]

ドラゴンボール乱用されすぎて邪悪龍100匹くらい産まれてそう

[@けさ-c8f]

サイヤ人はいきなり大きくなる設定だし悟天とトランクスは別に納得じゃね

[@yusukeryo]

DB超は無理やりストーリー肉付けする為に後出しでの無理設定多いんだよなぁ。 バーダックのストーリーしかり。 だからDB超は嫌いだわ。

[@pjmwdgwp]

魔人ブウ襲来がエイジ774 力の大会が行われたのはエイジ780 最終回の5年会ってない発言がエイジ784

[@user-zi8be2bv4h]

亀仙人の技術が悟空やジレン達より圧倒的に練り上げられて極められたものって表現してくれたのは単純に嬉しいけど、なんでその技術で昔ピッコロ大魔王如きに勝てなかったのか謎になっちゃうよね いくらこっそり修行してたとはいえ 17号の強化にはそこまで違和感ない セル編では修行なしのスペックで超サイヤ人以上のポテンシャルだし、ガチればフリーザに匹敵する才能はあるだろう

[@睦月パパ]

恐竜は絶命させたと思ったけど生き残りがいたんでしょ

[@raul98753]

フリーザたった数ヶ月の修行でスーパーサイヤ人ブルーと同格なら、もっと修行してたらビルスとタメ張るぐらい強くなれてもおかしくないんだよなぁ。 サイヤ人を滅ぼしたのも、サイヤ人の資質だったりスーパーサイヤ人を恐れたからだったはずだけど、ビルスに命令されたからに変わってたし。

[@伊右衛門-t9g]

個人的には フリーザ「サイヤ人ちょっと怖いで…」 ビルス「お前サイヤ人滅ぼしてこい」 フリーザ「ファッ！？元から消そうと思ってたからラッキー！」 みたいな感じだと思う

[@かきり]

ポタラに関しては原作でも合体が解かれたあとの最終決戦で界王神(シン)がポタラを使うことを勧めて悟空がいらないと壊した描写があるから合体したら戻れないという意味で一生に一度きりと言ったんだろうな

[@user-sb9ks5of7u]

ブルマの外見年齢もそうだけど、 他の仲間であるクリリンやヤムチャ、天津飯やチャオズは原作最終回でシワが刻まれてたりと順当な年の取り方をしてたが、超でのあの若い見た目から一気に年相応に老けるのだろうか？

[@まんみー-z7e]

フリーザって確か地獄に送るより天国で幸せな光景を見せる方が辛いだろうって言う理由でずっと天国に吊るされてたんじゃなかったっけな

[@イガンイン]

ビルス様はどうせならもっと威厳のある強キャラであってほしい

[@user-kp3lo4qy1m]

​@@G6_luffy だよね。悟空が苦戦しようが結局ビルスとかウィスいるしで危機感まるでないんだよな。 完全に味方じゃないとはいうものの結局味方するしな。

[@もいもい博士]

@@G6_luffy 神と神以降、眠りについて一切登場しないとかなら映画限定の強キャラだったのにね

[@ユウカヤマ]

サイヤ人は合体すると舐めプするからゴテンクスは力の大会には不向きだったんだと思う。

[@user-lk3zc7vy9k]

48分という短い大会時間の中、フュージョン失敗したらシャレにならんしね。

[@mamamamamachan]

尚悟飯は合体しなくても舐めプする模様

[@user-ve7tl7nu1r]

そういえば天津飯って道場やってるんだっけ、そこから優秀な弟子を登場させるとか。 もちろん力の大会に参加できるようなレベルじゃないだろうけど、そういう変化があっても良い気がする。

[@user-no9zm1ek8g]

自分達の生き残りや願望の為に、罪もない大勢の人達を間接的にでも殺させるようなことさせたくなかったのでは。

[@伊右衛門-t9g]

そもそもチチとブルマが行かせるわけないんだよなぁ

[@kamitubergowas2823]

ドラゴンボールは一応、昭和（1980年代）の漫画。 だからその世代の漫画の 細かい設定の矛盾を考えたら 負けだと思ってます。 男塾然り。 北斗の拳然り。 キン肉マン然り。 この辺も矛盾だらけです。 確かに致命的な矛盾も多々ありますがね…。

[@米好き氏]

矛盾が凄いがそれでもドラゴンボールは面白いのが、また凄い…

[@戦隊ライダー-p7p]

ホンソレwww🤭😁

[@スーパーニートネイター]

サイヤ人は、子供の姿から急に大きくなる種族っぽいから、それで身長差が気になるんだろうな

[@白豚-y1x]

連載当時にも細かい矛盾はあったけど、気にならないくらいおもしろかったていうか読んでるときは気づかないくらい熱中してた。 超は読んで(見て)る途中にひっかかりを感じてしまう。 自分が懐古厨だって言われれば否定できないけど、やっぱり魔人ブウ編までのドラゴンボールはすごかった。

[@前田英樹]

古いですけどピッコロ大魔王の語る悪の論理とかね。初期ドラゴンボールはプロット頭良いのよ。途中からもう鳥山先生お仕事全開になっちゃったから。

[@ふぉすたー]

20年以上経つと感じ方も変わっていきますものね 子供時代の様々な要素が削ぎ落とされた記憶を比較対象にされては勝てません…

[@kusanagi680]

ドラゴンボール関係なく、長期連載格闘漫画は中盤戦あたりが一番面白いのが多いと思う😉 毎回、ギリギリの闘いをしてくれる！ (ナルト、ワンピース、ブリーチ、北斗の拳、キン肉マン等)

[@user-nl9wf3cc8n]

まあブウ編って形態変化ではなく別人物が多いから上位互換をつけにくかったのもあるだろうね それにブウ編はインフレ組と既出とで差がはっきりしてたし

[@user-kp3lo4qy1m]

原作の範囲内じゃ少なくとも「強さ」に関してはしっかりしてたと思う。 超は滅茶苦茶で見てられない。亀仙人好きだけど影で修行してたとしてもついていけるわけがない。それこそ超重力とかで修行した連中が馬鹿らしくなっちゃうよ。 AFのパクリ展開もなぁ… やっぱり同人になった時点で終わったんやなって思う。

[@kaigetuyukke1]

亀仙人とか17号の強さとかその場その場の盛り上がりの為だけにめちゃくちゃになってますし…

[@user-ux7uc4rd7g]

神の気を持つものと持たないものではレベルが違いすぎて話にならないって言ってたのに途中からそんなの関係なくなってる

[@utatanenap]

ビルスの6割っていうのは超サイヤ人3が足元にも及んでなかったことから、 ビルスの6割=（悟空そのものの力)+(ゴッドの力)と考えて悟空そのものの力はゴッドの力に比べてすごく小さいものなら納得いく ブルーや界王拳、身勝手は悟空そのものの力の方に倍率がかかってるんじゃないかな？

[@user-ip1bc4ys7p]

それな。ブル界もブルーの力＋(悟空の素の戦闘力×20)って事やと思ってる。まだまだビルスには届いてない

[@ハレロヤ]

やっぱセルが頭にコアがあるって言うのに、頭ぶっ飛ばされても死なないことよね

[@レム睡眠-v4p]

GTの方が好きやけどそれ抜きにしても超は原作とパラレルと考えた方がええやろ。 鳥山明監修=正史ではなくて単純に超と矛盾が多すぎる（元々原作にも矛盾結構あったけど、根本からおかしい問題が動画で紹介されているように多い）。 無理矢理続編を書く企画に乗ってしまったけど設定を変えないと燃える展開にならないと考え設定にズレが生じている。 その矛盾点を有耶無耶にするため過去キャラを強くして懐かしい技で活躍させて懐古厨を引き寄せて人気を維持したいという大人の事情見え見えやから超は苦手。

[@うに-t2t]

ドラゴンボールは矛盾ばっかでしかもそれは最新作ですら矛盾を出してくるから笑っちゃうわ。補完する気がないもんね笑

[@supyasaijin]

5:15 本当にビルスの力があれで1/4の強さだったら絶望的すぎるなw 漫画版のビルスだったら特にw

[@piyashirikozo]

老界王神が封印されてた間は、老界王神とビルスが連動してたが、封印が解けてシンが正式に界王神になったから、シンと連動することに。

[@TAKA_Vlog.]

フリーザもそうだけど魔人ブウ編で、ブウ対悟空の戦いを悪人達(バビディ、特戦隊、セル等)が観戦してたのはなんなんだ。

[@user-dq5zq5iq2m]

そもそも魔人ブウの前にはドラゴンボールはデンデが作り直したと書かれていた筈なのでさまざまな理由から旧世代とは制限がかなり取っ払われています。 後、悟空がビルスに勝てないのは身勝手の極意だけでは足りません、ベジータが使いこなした破壊の力も必要になりますし

[@user-ov8rc4cd9b]

地球版(初代)……願い一個＋一年以内＋大人数可能＋蘇生一回のみ ポルンガ(初代)……願い三個＋期間制限不明(寿命がくるまで生きられる)＋一回一人のみ＋蘇生回数無制限 地球版(二代目)……願い二個＋期間制限不明(ポルンガ準拠のはず)＋大人数可能＋蘇生一回のみ ポルンガ(二代目)……『大人数蘇生可能』にパワーアップ 地球版(三代目)……ポルンガ二代目と同等 だっけ？ 仕様は揃えた方が楽だろうから……

[@戦闘民族最強戦士スマイリ]

神と神でもビルスが恐竜絶滅させたと言ってるけどビルスと悟空の戦闘で登場してるんだよね

[@user-kc4hh5nh1x]

純粋ブウと戦うときに老界王神は2人に2度目の合体を促してたからここから矛盾してる。

[@user-ew8me9uu2i]

17号の強さの理由は漫画版だとセルJrでもアニメ版ではもっと強敵な宇宙からの密猟者と戦ってて欲しいな

[@user-sr5lx7kr3n]

ピラフ一味の扱いも超とGTで違いますね。 超の場合、いつの間にかドラゴンボールで若返っていますが、GTの場合、一度もドラゴンボールを使えずに全員老けてます。 しかも超ではシュウがドラゴンボールを使わなかったら、すでに寿命で死んでた発言をしていたけどもGTでは普通に生きているし…

[@user-ni7wu7kf8f]

そもそも武術って体や力の大小、性別など(戦闘力)に関係なく、高い再現性をもって力を発したり、戦術によって小が大を上回ったりするのが魅力だったり長所だったりするので、亀仙人の武術家としての才能を描いてくれるのは違和感がなかったしDB世界の戦闘に幅が出て良いことだとは思う。 エンタメ作品として万人受けはしないだろうけど。

[@supyasaijin]

神と神でゴッドの時点であのビルスに7割近く力を出させたってとんでもない形態なんだから、その後の話でもっとゴッドを活躍させるべきだったんだよな。復活のFでゴッドすっ飛ばしてブルーになったと思いきや、スタミナ切れがなければゴルフリに負けてたっていうね。あくまで個人的な意見だけど力の大会までゴッドが最強形態のままいって、所謂身勝手の極意(兆)の立ち位置をブルーにして、そこから完成形ブルーを身勝手の極意(極)の立ち位置にするみたいなのだったらもっと良かったなあ。身勝手の極意もカッコイイがサイヤ人の形態ってより天使の技だから、最後までサイヤ人はサイヤ人の形態として活躍する姿が見たかった。

[@saitosyo25]

超化の倍率50倍だからブルー(ゴッドの超化)ってやりすぎだったよな。それに界王拳の上乗せとかインフレしすぎ。

[@user-zj4qq3vd6n]

@@saitosyo25 超サイヤ人ゴッドのパワーを持ったサイヤ人の超サイヤ人（ブルー）＝超サイヤ人ゴッドの50倍とは限らんよ。

[@saitosyo25]

@@user-zj4qq3vd6n そうだけど少なくとも何倍かにはなってるでしょ

[@user-zj4qq3vd6n]

@@saitosyo25 せいぜい2倍だと思ってる。

[@user-zj4qq3vd6n]

@あああ ノーマル状態でも界王拳の要領で25倍増くらいはできるだろうからなぁ。 そこから超化したら2倍パワーアップに過ぎん。

[@東おもろい]

個人的な意見だけど界王神問題については当時は大界王神が正式な界王神の立場で他の東西南北の界王神は界王神見習いだと思う。東の界王神も昔は界王神見習いをやっていたって言ってたし老界王神もいるから界王神は交代制っていうのは原作から描写されてる。ビルスと命が繋がってるっていう設定も大界王神は吸収されて死んでないし、その後に東の界王神が正式な界王神を後継したなら何の矛盾もない

[@hafuuun7257]

ブリーフ博士も全く老けない

[@user-pi1ol8bs1b]

かあちゃんもねw ある意味こっちが凄い

[@user-dz2xb3ei3m]

ポタラ合体に関しては老界王神様があまりよく知らず、神々同士以外のポタラ合体を見たことがないから元に戻れないと言った可能性がありそうですね

[@gfrist2826]

そんな老界王神は魔女とポタラ合体した姿なんだよなぁ

[@user-dz2xb3ei3m]

@@gfrist2826 自分が悲しき被験体となってしまった老界王神様…

[@YataGallous]

@@gfrist2826 …なら､ポタラ合体解けてないと可笑しい ※界王神同士でないと1時間

[@user-dz2xb3ei3m]

@@YataGallous 人間同士なら1時間…ではありませんでしたか？その理論だと一応は肉体が悟空である悟空ブラックとザマスの合体も1時間で解けないと不自然になりませんか？

[@YataGallous]

@@user-dz2xb3ei3m ゴワス曰く「界王神同士でない者同士でのポタラでの合体は約1時間しか効果がない」ってことですよ ※漫画(原作)版 人間同士って説明はアニメ版ですね

[@TY-zc4dr]

旧神様が幼少気を語ったとき「食べ物もほとんどなかったし…」みたいなこといってたけど、ナメック星人って水だけで生きれるのでは？と思ったことがあった。

[@-DARAI-]

ドラゴンボールは頭空っぽにしてストーリーは深く考えずひたすらかっこいいー！って見るのが正解だと思ってる

[@7zero690]

ビルスが美味しそうに食べてるところだいすこ

[@BEKU02]

もう完全に別物としてみた方がいいかも知れない。

[@user-kb7mo3xx2l]

ブルマは老けなくていい 可愛いままでいてほしい

[@アボカド公爵]

ビルスの恐竜は単に現実世界と絡めたネタをやりたかっただけだと思ってる

[@さがみ綾]

ゴテンクスが出ない理由は、大人の事情だと思う。Zだとクリリンたち、トランプして遊んでる中、悟天、トランクスに修行させると言うシーンがありました。よく考えるとあれってどうなのって思う。

[@mmr114514]

「ポタラ合体は人生で一度きり」なのはもしや「ポタラ合体はしている最中にはそれ以上ポタラ合体はできない」という解釈なのでは？

[@柳葉魚猫]

亀仙人については、超人と達人の違いということで。 超人：戦闘力が高い、凄い攻撃ができる 達人：相手の無駄な動きを見切ったり、自分の無駄な動きを減らしたりできる

[@user-ui8yn7vu4q]

じゃあ何故ピッコロ大魔王に負けたん?何でサイヤ人とか人造人間で敵に闘いを挑む前から、自分は足手まといだから闘いに参加しても役に立たないからとか弱気な事言ってたん? 喧嘩1000回無敗のハムスターがライオンとか熊に勝てると思う? 弱いハムスターでも1000回喧嘩した経験があるから相手がライオンでも熊でもアフリカゾウでも対等に戦えると? んなわけないやん。 実力が近ければ経験の差が生きてくるけど、レベルが違い過ぎたら経験云々で勝てるわけない。 もっとわかりやすく言うと、ドラクエの最初の村でスライムを10000回倒して戦いの経験を積んで、それだけで裏ボスに勝てんのか?って話。キメラ相手とかならまだしも裏ボスの前ではスライムを相手にした経験なんてクソの役にも立たんのよ。

[@わっしょい太郎-k6p]

@@user-ui8yn7vu4q うーんその通りすぎる

[@ootanishouhei]

@@user-ui8yn7vu4q ジレンは亀仙人を殺しちゃダメだから手加減しなきゃいけない ピッコロ大魔王は亀仙人を殺しちゃダメとかいう縛りはないから本気を出せる

[@user-ui8yn7vu4q]

@@ootanishouhei つまり 老ピッコロ大魔王の本気＞ジレンの手加減って事?

[@user-ui8yn7vu4q]

@@ootanishouhei もう一つ思い出した。ドラゴンボールの世界では油断したり戦闘力を落としたりしてる時は、しょぼい攻撃でもダメージを受けるって事が、悟空が普通の銃で怪我したり光線銃で死にかけたりした事で証明されてるわけで、そんな中でジレンが亀仙人の実力(どんなに高く見積もっても数千〜一万くらい)に合わせて戦闘服を下げて戦ってたなら他の誰かから不意打ち食らうと一瞬で負けてしまうやん。 フリーザとか普通に不意打ちしてきそうやし。 亀仙人に攻撃するわけじゃなくジレンに攻撃するわけやから戦闘服を下げて攻撃する必要もないし、そうなったらジレンは一瞬で脱落やな。 つまりどんな理由をつけようが亀仙人ごときがジレンとそれなりに戦えるなんてあり得ないって事。