「世界会議編」がつまらない理由【ワンピース】

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なべおつ@ワンピースがつまらなくなった理由

なべおつ@ワンピースがつまらなくなった理由

4 ай бұрын

史上最も好きな漫画である「ONE PIECE」が、「新世界編」以降劇的につまらなくなってしまった理由を解説していきます。
連載初期からワンピースのファンで、前半の海の頃のワンピースが大好きだった方であれば、共感いただける部分があるのではないかと思います。
批判的な内容なので、見たくない方は動画のタイトル横の三点ドットをタップして「興味なし」を選択し、当チャンネルの動画が表示されないようにしてください。
※個人の感想です。
※2倍速での視聴がおすすめです。
※2022年5月に公開したのブログ記事を動画化したものです。
onepiece.nabeotsu.com/new-wor...
▼「嫌なら読むな」は最も無価値で有害な主張である理由
onepiece.nabeotsu.com/blog/wo...
▼ワンピースの劣化原因は「編集者」にあると考える理由
onepiece.nabeotsu.com/blog/ed...
▼単行本の「販売部数」遷移に見る読者離れのタイミング分析
onepiece.nabeotsu.com/blog/co...
▼2年後の「覇気」の設定はどうすべきだったのか?
onepiece.nabeotsu.com/blog/haki/
▼ブログやKZbinチャンネルのサポート方法
onepiece.nabeotsu.com/news/su...
■今後公開予定の動画
・第1話が完璧な理由
・「ワノ国編」前半がつまらない理由
・「ワノ国編」おでんの過去がつまらない理由
・「前半の海」が面白かった理由
・「文句言うなら読むな」は最も無価値で有害な主張である理由
・「懸賞金システム」が崩壊した理由
・「ONE PIECE FILM RED」が評価に値しない映画である理由
・ワンピースの劣化原因は「編集者」にあると考える理由
・2年後の「覇気」の設定はどうすべきだったのか?
#ワンピース #onepiece #ワンピース考察
/ nabeotsu_sub
▼引用:ONE PIECE/尾田栄一郎 集英社
▼音楽:BGMer
bgmer.net

Пікірлер: 278
@user-ov7pt4tx1l
@user-ov7pt4tx1l 3 ай бұрын
ドルトン「大好きだ...」 はさすがに草
@user-id5oq4ko5x
@user-id5oq4ko5x 4 ай бұрын
一方的に喋るタイプのコミュ障と化したビビに涙が止まらない
@user-zd2ol8pe9u
@user-zd2ol8pe9u 2 ай бұрын
コイツ本当にビビか?と思ったぜ
@caesar5890
@caesar5890 4 ай бұрын
「責めるほどの遅刻ではない遅刻」 に似たものを感じる… 蓄積されたらそりゃ不満も出てくるわ
@nabeotsu
@nabeotsu 3 ай бұрын
まさにそんな感じで、一つ一つはそこまで大きな問題ではなく、なんならこのような気になるポイントは、前半の海にも普通にあったりするのですが、それの許容量を超えてしまってる感じですね、、
@user-hd6tc6mc5o
@user-hd6tc6mc5o 2 ай бұрын
世界会議という名のルフィオフ会でした
@nonsense5960
@nonsense5960 Ай бұрын
自分がアラバスタ編が世代だからもあると思うけど… ビビって一味の船に乗って、短いながらも共に旅してきた仲間だし 別れのシーン含めて他のキャラより一段上というか…ルフィ達ともっと深い特別な関係性でいてほしかった。 だからレベッカとの「いっしょ!!」を見た時、凄い残念な気持ちになったんだよね。 むしろルフィ達の話で盛り上がってるのを見て「この人達もルフィさん達に会って変わったのね…」と優しく微笑むくらいで良かった。 その方が王女としても成長を感じられるし。
@ravenjohnny
@ravenjohnny 8 күн бұрын
これ1000回いいね押したい ビビはただの章ヒロインじゃなくて仲間やんか......
@A7vd-n980i2tva
@A7vd-n980i2tva 4 ай бұрын
ルフィのライバルというか海軍の側の主人公とも言えるコビーをルフィ信者にしたのは失敗だと思う。
@bodyno2486
@bodyno2486 2 ай бұрын
もう一人のライバル?とも言えるスモーカーもあんな酷い扱いだからな…
@nayuka2003
@nayuka2003 2 ай бұрын
@@bodyno2486スモーカーはモクモクの実で雲人間なんだから雷とか雹とか使って良いと思う
@user-ui4mn2gm2y
@user-ui4mn2gm2y 2 ай бұрын
ネタだよね?
@user-ec7vi3sc5h
@user-ec7vi3sc5h 2 ай бұрын
@@nayuka2003雲じゃなくて煙な
@nayuka2003
@nayuka2003 2 ай бұрын
@@user-ec7vi3sc5h え、そうだっけ? じゃあ救いよう無いじゃん
@lspirit1649
@lspirit1649 2 ай бұрын
ルフィに魅力が無くなっている、ルフィに嫌悪感を持つ人が増えてることを、誰よりも尾田先生が感じてるんだろうなと思った。
@user-pe4fe9wp6z
@user-pe4fe9wp6z 4 ай бұрын
昔はできてた描写の引き算ができなくなった。
@papipir8329
@papipir8329 3 ай бұрын
読者目線で嫌で不要なところ徹底解説してくれるのは漫画家志望の人は嬉しいだろうな。
@Death4meikai
@Death4meikai 2 ай бұрын
「媚びー」は合ってるけど草
@user-rd6cm1gw8c
@user-rd6cm1gw8c 2 ай бұрын
16:25 この後のケイミーとの会話が自然すぎてもう昔のワンピースは消えたんだって悲しくなった
@user-uz7up3lt7y
@user-uz7up3lt7y 2 ай бұрын
KZbin始めたんですね!個人的にワノ国のキャラボロクソに言うnoteが好きなのでこれからもキレのある動画楽しみにしてます!
@user-cs9ww4nz8d
@user-cs9ww4nz8d 4 ай бұрын
自分もワンピースは好きですけど なべおつさんが言う通りの指摘は共感出来きますね。 個人的には2年前はわかりやすくてシンプルな話で面白いですけど新世界は世界の闇の部分とか色々描いてヤマトとニカは今まで伏線はって登場してるのに唐突だな思うんですよね 長文失礼しました。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
コメントありがとうございます💡 明らかに後付けとわかるような、唐突な設定追加や展開が増えましたよね、、 それによって前半の海で描いてきたものが破壊され続けてるような感覚です。
@xxxx-ai007
@xxxx-ai007 4 ай бұрын
サムライ8→岸影様が描きたかった作品 ワノ国→尾田先生が描きたかった章 こうしてみるとレジェンド作家でも作者が描きたいものってめちゃくちゃ賛否が分かれる感じだな。やっぱり有能な編集者が必要だわ。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
作者が描きたいものをそのまま描くだけでは面白くならない(可能性の方が高い)というのは絶対ありますよね。 短期的には何とかなったとしても、長期的には絶対に読者との齟齬が生まれると思います。
@kadoya1812
@kadoya1812 14 күн бұрын
ドラゴンボールもそうですよね。鳥山さんもドラゴンボールを辞めたかったと言っていた
@うちはサスケェ
@うちはサスケェ 8 күн бұрын
@@xxxx-ai007 反省出来るか否かでも変わると思う 岸影様はサム8の失敗反省して今はBORUTOの監修に力入れてる が尾田は連載前に指摘されてた癖が今更出てきて反省が全くできていない。
@user-No.00
@user-No.00 2 ай бұрын
コビー冷める 毎回あのクソ長い回想が来るのかと思う
@LibertyfreeUltra
@LibertyfreeUltra 2 ай бұрын
2年後から明らかに「説明過多な不自然なセリフ」が増えてるので、編集が機能していないか、編集に説明増やすよう言われてるのか
@ko_jukeez
@ko_jukeez 4 ай бұрын
4:11 の不自然な会話って、二人のキャラクターが発してる言葉じゃないんですよね。書き手が二人を乗っ取って、読み手に対してルフィに対する認知と評価を説明してるだけ。 キャラクター自身の思考から出る言葉とは思い難いセリフがやたら増えましたよね
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
まさにおっしゃる通りです。 作者が自分が読者に伝えたいことをキャラ(という名のもはや意志なき操り人形)を通して「喋らせてる」だけで、キャラ本人が一人の意志ある人間として自分の言葉で喋っているように見えないのです💦
@ino5507
@ino5507 4 ай бұрын
動画を見てなんか新鮮な気分になった 和の国も楽しみにしてます!
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
ありがとうございます!
@user-dm7ht2ew5e
@user-dm7ht2ew5e 2 ай бұрын
確かに、「コビー・モーガン編が面白い理由」で解説されているのコビーや頂上戦争でルフィの向かっていくコビーとはちょっと違う気がするんだよな
@969ex
@969ex 4 ай бұрын
そもそもセリフでルフィの魅力を端的に伝えなくても絵や台詞(ルフィ及び麦わらの一味)だけでルフィの魅力は伝わってたのに今はそれができなくなってしまった
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
そうなんですよ。ルフィの魅力なんて、言葉で説明しなくても十二分に読者さもちろん作中キャラにも伝わってるし、描けてきているのに、わざわざ言葉にして「好き」だけ表明(説明)し合うのが野暮すぎるというか、気色悪すぎです無理でした...
@user-jn1eu5vr4o
@user-jn1eu5vr4o 10 күн бұрын
お前に勝てる はマジで天才の発想だった
@user-bw3zr5sc5q
@user-bw3zr5sc5q 4 ай бұрын
ワポルのセリフは「ケッ正義の味方気取りが!」で良かったと思いますね
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
そっちの方が日本語としても正しいですよね笑
@user-zd2ol8pe9u
@user-zd2ol8pe9u 2 ай бұрын
共感性羞恥心がめばえてくる ここらへんのワンピース
@user-mh4yr1np1k
@user-mh4yr1np1k 4 ай бұрын
裸の王様 編集者が尾田に何も言えなくなってしまったんだろうな
@paypay6759
@paypay6759 4 ай бұрын
すごいこの人に反論したいのに 納得できすぎて辛い😭😭
@user-gs2ho9mg2w
@user-gs2ho9mg2w 3 ай бұрын
良いファンさん
@user-tj7yt2ih8z
@user-tj7yt2ih8z 3 ай бұрын
めちゃくちゃわかります😢正論しか言わないんですよね
@Master-Yokult
@Master-Yokult 3 ай бұрын
そこがいいんだよそこが
@nabeotsu
@nabeotsu 3 ай бұрын
嬉しいお言葉をありがとうございます🙇🏻‍♂️
@lspirit1649
@lspirit1649 Ай бұрын
あなたにインテリジェンスがある証拠です。
@user-vz2jm7xi3l
@user-vz2jm7xi3l 11 күн бұрын
好意的な感情って一言で表せないくらい人それぞれの筈なのに全部「好き」で代用してるからキャラに合ってないし語彙力がないのを感じる
@mjk9905
@mjk9905 3 ай бұрын
無茶苦茶な会話を論理的に解説されると面白すぎるw
@harupirua
@harupirua 3 ай бұрын
ちゃんとおもろいところも評価してて ダメ出しのセンス良いのが動画としておもろいな
@nabeotsu
@nabeotsu 3 ай бұрын
嬉しいお言葉ありがとうございます😂
@bonkurateiou
@bonkurateiou 4 ай бұрын
サボの事件で みんなが泣いてたり サボ〜!😢みたいなリアクションしてたのもよくわからなかった コブラの件だったにしても そんなリアクションするか?って感じた
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
そこへのツッコミも元記事の方では触れていたのですが、厳密には世界会議編ではなく、956話(ワノ国編の途中)で挟まれた描写だったので、一旦ここではカットしました。 どこかでその点についても触れると思います💡
@user-fg3fy4nf8c
@user-fg3fy4nf8c 4 ай бұрын
なべおつさんの指摘が的確すぎて、こんなにONEPIECEの1ファンとして嬉しいことはないです😭✨ ほんとに最近のONEPIECEは話の本筋というか骨組みは昔と変わらず、すごくいいのにそれを彩るキャラクター達が生きてないんですよね🥺 これからも動画もブログも楽しみにしています😊
@osakanaification
@osakanaification 2 ай бұрын
昔のワンピースにはどれだけ救われたかわからない。 だからこそ今の有り様が悲しい。
@ot2345
@ot2345 Ай бұрын
個人的な意見だけどここで3国の王女(ビビ、レベッカ、しらほし)が最初にルフィたちのことで意気投合したの勿体無いと思った。 例えばだけど、 3国の王女で海賊による被害などの話題になる ↓ ビビ「私は海賊だからって悪い人たちばかりだとは思わないわ」的な発言 ↓ 残り2人も笑顔または頷く こんな感じにすれば読者目線ではみんなルフィたちを思い出してるんやろなって分かるし、3人の恩人が共通していることに気付いていないというもどかしさを楽しめることができたと思うんよな。
@washihatensaija
@washihatensaija 11 күн бұрын
チョケるトルコアイス売りのおっちゃんみたいだよな 高い割に大して美味しくないアイスを全然渡してくれなくてじらしてくる
@ashimarichan728
@ashimarichan728 4 ай бұрын
動画アップお疲れ様です!😊
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
ありがとうございます!
@user-pu9iy2qr3i
@user-pu9iy2qr3i 2 ай бұрын
もはや旧キャラ登場させないでくれってセリフ、どこかで聞いたことあると思ったらバキシリーズのファンが良く言ってることでした。バキも長い連載による劣化が指摘されており、ワンピースの状況と似たものを感じます😢
@_hama-ji7ve
@_hama-ji7ve 4 ай бұрын
19:00 ステリーの心情について同じように違和感持ちました。「あそこに座れば世界の王」の部分が「世界の王になればあそこに座れるのか」とかなら、「座りてェ〜」が権力欲から出るセリフとしてまだ納得できたかもしれません。批判点としてはさすがに細かすぎる気もしますが、こういう所の積み重ねが全体の「つまらなさ」につながってるのかな。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
おっしゃる通りで、1つ1つは細かい部分ではあるのですが、その小さな違和感が1話に1つのレベルではなく、ほぼ全てのシーンに発生するようになっているため、その蓄積で作品全般が茶番化してしまった印象ですね、、
@gatof4900
@gatof4900 2 ай бұрын
こんなもんいますぐ本当に座らせちゃえば良いんだ  そして全員大爆笑  それで終わり  いいじゃん
@user-sz6dj8gv3s
@user-sz6dj8gv3s 4 ай бұрын
これより前の世界会議前の各国の描写でリュウグウ王国に於いてしらほしが世界会議出席を拒むシーンがイラっときた
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
わかります。なんで一度成長させたキャラを意味もなく後退させる必要があるのか理解不能でした。 お前ルフィから何を学んだんだよ、魚人島編で描いたものはなんだったんだよと思いました。
@_jigsaw913
@_jigsaw913 2 ай бұрын
カッコ良かったキャラ達は過去の物、ただの舞台装置と化してる
@user-zi9pl5ir1l
@user-zi9pl5ir1l Ай бұрын
ワンピースはどっかのアプリで無料配信してた時一気読みしたけど、前半は全部のセリフ読めたのに、後半に行くにつれてセリフが長くなってとばし読みするようになったな。絵だけ見るみたいな。 でもそうするとストーリーが全くわからなくなる。😅
@alaindelon8737
@alaindelon8737 2 ай бұрын
過去キャラが悉くルフィオフ会要員というか、引き立て役やらされてるのが可哀想だと思いました。もっとインパクトある重厚な表現もできたはずなのに。
@user-js6nt8tt9d
@user-js6nt8tt9d 4 ай бұрын
長期連載だからか、途中から読む読者もいるだろうという事でなのか、説明過多になってますよね。 こんな長編ストーリー漫画、途中から読んでどれだけ説明されても分からんって。 なら、今の読者に目を向けて欲しいなって思う。 何でわざわざ知ってる事をくどいくらいにまた説明されにゃいかんのよ。 しかもダッサい説明セリフのオンパレードで。 自然な演技、自然な会話、自然なセリフ運びが出来る人ですやん。 あの頃のアンタはどこへ行ったのよ?って思います。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
ほんとそうなんですよね。それも、中途読者に対しても別にわかりやすい説明や描写でもなく、ただただ不自然なセリフになっているだけなので、何の意味ももたらしてないという、、
@channel-og7np
@channel-og7np 2 күн бұрын
「レヴェリー編面白かったけどな?」と思って開いたけど、全編頷いてしまった… 思い出は美化されるんだな
@naoetsuhusikian
@naoetsuhusikian 2 ай бұрын
他の人たちも指摘してるけど、新世界後は尾田先生が書きたかったことをひたすら見せられてるだけな感じはするね。 それワンピでやる必要はなかったんじゃないの?って感じです
@25ja2k
@25ja2k 2 ай бұрын
ドフラミンゴに対してここまで的確で辛辣なツッコミ初めて見ましたw
@user-bk8qu8sd8l
@user-bk8qu8sd8l 2 ай бұрын
これ世界統合に向けて世界政府とルフィが対立したとき すっと後者に乗るためのやり取りだと思いますが、 主人公上げっていうのは勧善懲悪的なものではよくあるけど 主人公が正義や悪というわかりやすいスタンスに立っていない話で これをやると一種の洗脳のような気持ち悪さを感じる。
@or4605
@or4605 2 ай бұрын
世界会議編の時、最初は 【ルフィや麦わらの一味には、大恩が有る。けれど、この情勢下では、そんな恩人一行といえど、そんな真似は決してしない。と思えど、 一国の代表として、もしも麦わらの一味が、自国に害を及ぼしかねない事になったら? とか、一味との思い出と自国の今で考える。】 みたいな、ちょっと重めの真剣な雰囲気や展開をイメージして読み始めたんですが、 読み終えて、思い出してみても、シャンクスと五老星のシーンしか思い浮かばなかったですね。 過去キャラが出て、「おー」となったはずなのに……
@user-iq5ix9tf5w
@user-iq5ix9tf5w Ай бұрын
女性の作者の漫画だとよくあるんですが、どうしても描きたかったけど本編に入れられなかったキャラ同士の会話ややり取りを、単行本内で話間や章末におまけとして載せています。本編に不要な要素であることをよく理解してらっしゃるからこその、素晴らしい配慮です。 世界会議編のキャラ同士のやりとりはまさにおまけでやってくれという内容でしかなかったですね。
@user-ga8pqdgt9
@user-ga8pqdgt9 Ай бұрын
単行本ラストのおまけ4コマ、みたいな奴か、そう思うと配慮があっていいね
@toto6767
@toto6767 3 ай бұрын
漫画もやばいけど、何より凄まじいのはアニメ。レフェリーを超える引き延ばし章は出ないんじゃないか?あれは逆に面白いので出来れば見ていただきたいです
@bikekbike
@bikekbike 2 ай бұрын
前の章より面白いもの、規模のでかいものを描きたい=キャラ増やしていくの繰り返しで魅力的なキャラの個性を踏み潰してるわ 後半の海はやってることは前半の繰り返しだから削ぎ落とし、再構築して50巻くらいに編成したら神漫画誕生するでマジで
@azusa3175
@azusa3175 12 күн бұрын
台詞もない後ろのわちゃわちゃが本編の話と同時に書かれるコマ好きだったなぁ
@syoukisiogami
@syoukisiogami 16 күн бұрын
5:10 会話してるように見えて会話してない、けど咬みあってる冨野節ってスゲェんだなって思わされる
@yukikaze6352
@yukikaze6352 11 күн бұрын
ここにいるみんなも主も全てひっくるめてワンピースを愛してるんだなと感じた
@ドンキホーテナオキ
@ドンキホーテナオキ 4 ай бұрын
世界会議編はアニメだと まとめみたいな章でしたね
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
そうなんですね、、!アニメ見てなかったので見てみますね、、!
@user-cd8ze9bk3h
@user-cd8ze9bk3h Ай бұрын
天竜人に直接言えないからルッチに言うビビ 王女の友達だから解放してくれると思ってるビビ こんなビビ見たくなかった
@rky8992
@rky8992 Ай бұрын
嫌味でも何でもなく、一旦あなたの描く漫画が見たいと思いました。 ここまで的確に細かく指摘できる人間が描く漫画はどうなるのかなと。
@user-ig9no6ul3i
@user-ig9no6ul3i 3 ай бұрын
違和感はこれか…
@ch-ms3nv
@ch-ms3nv 2 ай бұрын
くま編の動画、本当に楽しみです。世界最悪にひどかった。許せない。1~12巻ぐらいまでは最高だった。尾田は何を考えてるんだ
@user-ih8kj7zm8o
@user-ih8kj7zm8o Ай бұрын
いっしょ!!👍👍 ↑これキショすぎてすごい印象に残ってたわ
@user-um8eo4vo5q
@user-um8eo4vo5q Ай бұрын
アニメやと余計に…
@user-yh4ep7hs8p
@user-yh4ep7hs8p 3 ай бұрын
新世界あたりから全部説明口調になったってのは同感 ただ、連載自体が長期化した上に、最近漫画を読む能力がない人たちがSNSで書き込んだりすることも多いから (エルフが何十年経っても容姿が変わらないって描写なのに、その容姿が変わってないから時間が経過したことが分からないとか) 「ここはこうですよ」って説明しないとダメなんだって思ってしまったのかなとも感じている
@user-fv1gr1bc6m
@user-fv1gr1bc6m 2 ай бұрын
それもあるだろうなぁとは自分も思う。しっかり描写されてることですらちゃんと読んでないやつとかいるからね
@HarukiSaito-ix2px
@HarukiSaito-ix2px 2 ай бұрын
説明しないのも駄目だぞ
@user-wc7gl3jk4d
@user-wc7gl3jk4d 2 ай бұрын
昔からそう言う層っていたのかな ネットが普及したせいで可視化されただけなのか
@Snack-Hello
@Snack-Hello 2 ай бұрын
少数意見ほど目立ちやすいって本当なんだね
@sasanohappa
@sasanohappa 4 ай бұрын
ドフラミンゴさんへのツッコミと「フッフッフッフ」の読み上げが本当おもしろい😂
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
わたしもそこ作ってて笑ってしまいました笑
@user-fb5jy8pc3i
@user-fb5jy8pc3i 4 ай бұрын
長いワノ国編前なのがなぁせめて 鬼ヶ島の前かエッグヘッドの前として ワノ国編時に世界ではこんなことが起きてましたという描写で革命軍が くまを奪還してエッグヘッド編に繋がるなら個人的に良かった
@user-qz3my1fn8b
@user-qz3my1fn8b 4 ай бұрын
確かに新世界編以降のワンピースは説明口調がくどい 新世界編以前の尾田ならもっと自然な台詞や言い回しをキャラに喋らせられたと思うんだよね
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
新世界編以降、キャラが喋ってるセリフがほとんどないんですよね、、 言わされセリフや記号的リアクションばかり。
@keil--5541
@keil--5541 4 ай бұрын
そもそもサンジとゾロが仲悪いのもそういうキャラ付けしないと話を進められないからだと思ってしまう。 みんな仲良しでいいじゃん。
@user-mg5ei4xb9o
@user-mg5ei4xb9o 4 ай бұрын
最初はキャラ付けとして良かったんですよね。一味のNo.2とNo.3がいがみ合いながらも協力するってのはシンプルだしカタルシスもある。 けどもう2年も経って敵は四皇だの世界政府だのになってるのにいつまでもガキみたいに喧嘩してて「もういいよ」ってなります。
@やばすぎ
@やばすぎ Ай бұрын
分かりきってるけど、こんなにコメント欄でみんなが言い合ってるのはワンピース皆んな好きだからなんだよな。
@user-bv1by3hb9q
@user-bv1by3hb9q 4 ай бұрын
そろそろ「〇〇編が面白かった理由」とか楽しみにしてます!
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
次回は「第1話が完璧な理由」を公開予定です💡
@user-wz9iz5el6c
@user-wz9iz5el6c 4 ай бұрын
もしかして今までのクソ名台詞やら名シーン、話の構成は編集者あってのものだった説
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
その可能性を考えてしまうほど、新世界編以降は別人が描いたのではと思ってしまうレベルで変わってしまいました、、
@ToyoToyo-si1fv
@ToyoToyo-si1fv 2 ай бұрын
それだと編集者と考えてきた構図とかを一切学習してないことになるな
@subutabara
@subutabara 2 ай бұрын
編集者がネームを書いていた可能性がかなり高いでしょうね
@senriso
@senriso 4 ай бұрын
15:50 ここのサンジの口嫌い ワンピース後半この口多い
@radio976
@radio976 4 ай бұрын
このコメ欄に場違いかもだけどレヴェリー編めっちゃ面白く感じた、いつもの章の間の世界情勢の拡大版みたいで
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
全然場違いとかないので、ご自身の感想を素直にコメントいただければと思います💡 ちなみに面白く感じたのは、イム様やシャンクスのシーン以外にもありますか? たとえば動画で指摘している古参キャラの登場シーンや会話の内容もめっちゃ面白いと思われましたか?
@radio976
@radio976 4 ай бұрын
⁠@@nabeotsuレヴェリー編は比較的短期連載にもかかわらず伏線展開が多く普段の章と比べ展開としてのコスパがよくて好きでした! 自分はワンピースの楽しみ方をストーリーはもちろん考察要素に重点をおいているので! 過去キャラの会話シーンに関しては特別面白いとは感じませんけど、読んでて引っかかりもせずと言う感じですね!
@radio976
@radio976 4 ай бұрын
@@diskaitortこの動画主はちょっと思想が偏ってるとこあるけども、自身の意見として成り立ってるからまだいい、問題はこのチャンネルの信者がキツすぎる、、自身の感想と誹謗中傷のラインが分かってない、今のワンピースが好きと言おうものなら人格否定までしてくる。 チャンネルのスタンス上不満がある人が集まってくるのは仕方ないけどチャンネルのルールとして言ってい事とダメなラインをわきまえるよう視聴者に促して欲しい
@radio976
@radio976 4 ай бұрын
@@diskaitort視聴者が特にキツイ 漫画の批評と誹謗中傷のラインが分かってない人ばっかだし、今のワンピースが好きと言おうものなら一斉に馬鹿にしだすからね。 あれこれ言いつつワンピース読むのは辞められないオジサン達の掃き溜めだよ
@goapple896
@goapple896 3 ай бұрын
信者は知らんけど、この動画主は「大好きだったワンピースがただの情報の羅列になってしまった」みたいなことを言っていたし、情報を楽しんでる人たちがいてもその楽しみ方を否定するようなスタンスではないと思うけどな
@user-rw3eo6dn1v
@user-rw3eo6dn1v 4 ай бұрын
隙あらば自分のキャラに自分のキャラを褒めさせ崇めさせる、2年後はまるで作者のオ〇二ーだ😮
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
安易に直接的な言葉で褒めるシーンを見るとほんとにキャラではなく作者が褒めてる(言わせてる)ようにしか見えないんですよね、、
@choudenji1975
@choudenji1975 3 ай бұрын
人、それをオダニーと言う!
@user-qp5bb4lq5b
@user-qp5bb4lq5b 4 ай бұрын
昔は自分の考えたもので良くないものをまびけてたんだけど今はもう全部俺の考えたものなら正しいしネタ捨てるのやめましょうよ!俺の才能がもったいない!!!ってなっちゃってるんだろうな。編集も下手に権力あるやつに関わりたくねえからそのまま原稿流すだけ。鬼平じゃなくてマシリトがいてくれたらなあ。
@rugger-gz6pc
@rugger-gz6pc 4 ай бұрын
登録者500人おめでとうございます 主人公達が今までの登場キャラに褒められるって展開自体は好き。 けどそのためにキャラ達の性格とか言動がわざとらしく歪められてるのは受け付けなかったわ。 なろう漫画じゃないんだから、今まで出会った女にモテモテ♡みたいな描写要らなかった。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
ありがとうございます! おっしゃる通り、ルフィや一味について(共通の知り合いゆえ)触れるというのは普通のことなので何の問題もないのですが、 「相手は海賊だから王族達が大っぴらに関係性や好意を口にしてはならないのに、みんなが好きと口にする」という描写が露骨すぎてキツかったです💦
@riberazero1423
@riberazero1423 15 күн бұрын
2:17 じっくり……だけならまだよかったけど、次のコマを見た途端、えぇ……ってなったなぁ
@nextu1486
@nextu1486 2 ай бұрын
13:10 ここキレキレで草
@acacia5951
@acacia5951 4 күн бұрын
たしかにアーロンパークやらアラバスタ編は何度読み返しても面白いし泣けるのに新世界以降のは読み返す気が起きない…アニメで充分ってなっちゃうんだよな
@user-mk6mn7ex8k
@user-mk6mn7ex8k 3 ай бұрын
媚びーは笑った
@nabeotsu
@nabeotsu 3 ай бұрын
気づいていただけてよかったです笑
@user-bn4pn2tx4w
@user-bn4pn2tx4w 4 ай бұрын
何と言うか、自分が年齢経たのも有るのかもしれないけど、戦争編辺りまでやってた中学生の頃はそれまでの話を何度も読み返したりしてた。でも魚人島~ドレスローザ辺りからはキャラがあちこちで色々やってるのが追ってるの辛くて見返さない。毎週、ネタバレ見てまとめサイト見るのは面白いんだけどそれだけって感じ・・。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
そういう読者は多いと思います。私自身、新世界編はほとんど読み返していません。(読み返す気にもなりません) これは年齢の問題ではないと私は確信しています。
@in_azarasi
@in_azarasi 4 ай бұрын
ジャンプにこの動画が届いて改善されてほしい
@user-iy5mi3xb8p
@user-iy5mi3xb8p 4 ай бұрын
最終章くらい2年前クオリティで描いて欲しいよね
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
私もそう思って発信を続けてきたのですが、最初にnoteに投稿してから8年、ブログをスタートしてから2年経つので、届かないか届いても改善されないかのいずれかだと、もう諦めてしまっています😂
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
ほんと、ただただそれだけを望んできたのですが、ニカの設定追加でもはや別漫画となってしまいました、、
@user-qb1nj8er5x
@user-qb1nj8er5x 4 ай бұрын
届くわけねえだろ😂
@user-fh1uv4sl2p
@user-fh1uv4sl2p 3 ай бұрын
8年もやってたのか、凄いな 最近かと思ってた
@shimizu1219
@shimizu1219 3 ай бұрын
しらほしが捕まるシーンとか丁寧に描いて欲しかった。 気がついたら捕まってるし😂
@ei2984
@ei2984 17 күн бұрын
普通にキャラ達の個性で話し合って欲しかった。
@Regi-Taro
@Regi-Taro 2 ай бұрын
レヴェリー編は楽しく読めてたけど、この動画を見るとそれはあくまで素材が良すぎたからであって、調理の仕方は全然良くなかったということが分かりました。過去キャラが続々登場する時点でテンションぶち上がってしまう人間なもので…
@subutabara
@subutabara 2 ай бұрын
ワンピースなんかを楽しく読んでた自分を恥だと思いなさい
@user-nr5qf2bf9z
@user-nr5qf2bf9z 2 ай бұрын
そこまで言わんでも・・・
@user-by7ub9hp5n
@user-by7ub9hp5n 2 ай бұрын
尾田先生はハワイに行ってからおかしくなってしまった・・・
@BrainKid69
@BrainKid69 9 күн бұрын
空の玉座の設定はまんまゲームオブスローンズやね
@user-wd2ms4wm3y
@user-wd2ms4wm3y 4 ай бұрын
なべおつさんの動画には共感しかないんですが、ワンピースを読んですらいない人が「なべおつのブログを見ろ!ワンピースの駄目な部分が書いてるから」と自分の言葉で批判せず、「ワンピースが2年後からつまらない理由」ブログをあちこちで拡散してるのを見て、このブログはワンピースアンチにとっての格好の餌だなとも思いました。 好きだからこそ批判するはむしろどんどんやってください!ってなるけど、元々ワンピースを毛嫌いしてる層にまで利用されてる感じがして、なんだかなぁという感じです。なべおつさんの「編集者に届け!ワンピース、少しでも改善してくれ」って想いが悪用されてしまってるような気分です。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
コメントありがとうございます。 >ワンピースを読んですらいない人が「なべおつのブログを見ろ!ワンピースの駄目な部分が書いてるから」と自分の言葉で批判せず、「ワンピースが2年後からつまらない理由」ブログをあちこちで拡散してるのを見て、 そんな方いますか?😂 私の方で全く認識できておりませんでした...(むしろPV数の割に全然拡散されてないブログだと思っておりました笑) >元々ワンピースを毛嫌いしてる層にまで利用されてる感じがして、 私の中で「ワンピースを読んですらいない(のに熱心に批判をしている)人」や「元々ワンピースを毛嫌いしてる層」の存在がにわかには信じられず、みなさん私のように、大好きな作品だったからこそ、その後の劣化を受け入れられず、批判をしている方達なのかと思っておりました💦 >なべおつさんの「編集者に届け!ワンピース、少しでも改善してくれ」って想いが悪用されてしまってるような気分です。 悪用されている例があればぜひ教えていただければと思いますが、結局のところ私の方ではどうにもできなさそうですね...💦
@user-ws8cq5rw6f
@user-ws8cq5rw6f Ай бұрын
全て100年後の漫画文化の発展の為。全盛期に比べて瑕疵のある後半編を遺すと云う、漫画学的な「ひと繋ぎの大秘宝」を創っている。説
@user-ff9ie9jl3j
@user-ff9ie9jl3j 4 ай бұрын
サイト?の方からきて動画見てみましたけど、ワンピースって今はこんなことになってるんですね。 魚人島らへんのところでもう読むのやめちゃったんですよね。キャラの変わりようが受けつけなくて、弱いキャラが頭を使って戦い勝つのが楽しみでもあったんです(ナミ推し)。 それにしてもこの動画いいですね。ただの批判ではなくて改善案を言われるとは。仕事できそう。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
嬉しいコメントありがとうございます💡 2年後のキャラの変わりようを受け入れられない方は多いですよね。私もそうです。ほんと、外見だけでなく、中身まで(悪い意味で)別人のようになってしまいましたからね... 戦闘力的な強さはなくても、知恵で戦い的を倒してきたキャラ達も、今やギャーギャー騒ぎ立てるばかりの雑音役となってしまいました。。 今後「どのように描けば面白くなったか」というより詳しい改善案系の記事や動画も作っていこうと思っているので、よろしければまたご訪問ください☺️
@shin-ty3lm
@shin-ty3lm 4 ай бұрын
完全に私情だけどワポルとかいうぶっちぎりのクズキャラを普通に活躍させようとしてくる尾田っちを理解できない
@tinimo202
@tinimo202 4 ай бұрын
ビビにコブラのこと言いづらいとか言ってて笑ってしまった 何しれっと良心生まれてんの
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
前半の海の時点ではワポルさえ好きなキャラだったんですけどね、、 再登場以降は作者の操り人形にしか見えず、存在価値のないモブキャラにしか見えなくなってしまいました、、
@user-wu2em9by6b
@user-wu2em9by6b 3 ай бұрын
過去キャラが説明口調なのは新規配慮でもあるんやろなあ
@user-wx8ut3wg9h
@user-wx8ut3wg9h 3 ай бұрын
普通に考えて途中で入った読者が過去キャラのことを分からないのなんて当たり前だし配慮なんてしなくていいと思う それもこれもワンピースが長すぎるのがいけないんだけど少なくとも途中から入ってキャラがわからないのは100%自業自得だし
@user-wu2em9by6b
@user-wu2em9by6b 3 ай бұрын
@@user-wx8ut3wg9h それは変じゃない? 新規への配慮はあった方がいいと思うな。最初から読んで追いつける巻数ではないし、過去のキャラなんてどこ登場した人物かも分からないのに説明無しで進むのは無茶だと思う。 説明口調じゃなくてもっと自然に登場させれたらそれが一番だと思う。
@user-ga8pqdgt9
@user-ga8pqdgt9 2 ай бұрын
ここから入る新規そうって説明しようが、しなくても、意味わからないんだから切り捨ててもいいと思う
@imakakomi
@imakakomi 11 күн бұрын
面白かったマンガが完結したのち、蛇足続編によって、キャラがダメになるっていうのはありますが。 ワンピースでは同じ作中であるのですね。
@user-zf3cn2ht7q
@user-zf3cn2ht7q 2 ай бұрын
本当に2年後以降テンポが遅過ぎてな 盲信して尾田を祭り上げてる信者たちはいつ目を覚ますのか
@yutatareddeer1551
@yutatareddeer1551 Ай бұрын
エニエスロビーら辺はフェアリーテイル初期に絵が似てる
@user-ie2kqbugiugi
@user-ie2kqbugiugi Ай бұрын
11:56これマジでその通り過ぎる
@user-ff9hh1rl7p
@user-ff9hh1rl7p 2 ай бұрын
キャラが魅力的だから、余計なことしなければ面白いのに
@user-zg7bi3ol4m
@user-zg7bi3ol4m 4 ай бұрын
まぁつまらないとか昔の方がって言われてるのに今も長い間愛されてるのすごいしちゃんと面白い所もあるし、ワンピース昔から好き 主は反転アンチになった感じだよね、多分
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
史上一番好きな漫画であると公言しているので、アンチってわけではないのですが、まぁアンチに見られても仕方ないなとは思います笑 好きだからこそ批判してる、というのはなかなか理解されない部分ですね、、
@user-cx4tr8he7z
@user-cx4tr8he7z 2 ай бұрын
出されたものがゴミクズでもおいしいおいしいと思って食べ続けるのは順転信者ってこと?
@user-it5gk2lr3x
@user-it5gk2lr3x 12 күн бұрын
今のワンピースがちゃんと面白いって凄いですね!
@II4a.k.a.5I4
@II4a.k.a.5I4 2 ай бұрын
もしかして尾田っち鳥山さみたいに過去キャラの性格とか設定だんだん忘れかけてない??
@user-gr3ih6ed2f
@user-gr3ih6ed2f 8 күн бұрын
白黒だと、ビビとレベッカがとにかく見分け辛かった
@user-rj4xb6ep4m
@user-rj4xb6ep4m 7 сағат бұрын
19:34 最新話の反応が楽しみ
@タワシ
@タワシ Ай бұрын
ドフラミンゴに対する煽り草
@adgj769
@adgj769 23 күн бұрын
ドフラミンゴボロクソで草
@conbean366
@conbean366 2 ай бұрын
媚ビーガチ草
@user-dz6gu4jd5e
@user-dz6gu4jd5e Ай бұрын
くそしょうもないけどコビーは媚びーだったという新しい伏線が回収された
@user-kh1bu8yy8g
@user-kh1bu8yy8g 4 ай бұрын
男読者から見ると「好き」とか直接的なものは好かない、とかあるのだろうか。 僕は背中で語る系の人が好きなので、その辺りがちょっと気になっている。
@nabeotsu
@nabeotsu 4 ай бұрын
そこに男女の違いがあるのかどうかは興味深いテーマではありますね🤔 私も背中で語る系の方が好きですし、実際ワンピースはそうした粋な表現がうまかったから多くの読者の心を掴んできたと思っているので、ワンピースファンであれば、本来そっちの嗜好の方のほうが多いのではとも思うのですが、、 「好き」という言葉自体が問題というより、その言葉を薄っぺらい文脈や描写で安易に使われまくると冷めるって感じですね。
@user-eu2ph3gf1y
@user-eu2ph3gf1y 19 күн бұрын
同じ好きでも文脈とかその人に合う言い回しかとか色々あるからな~ まあでも基本的に男が男に対してまるで異性や恋人にでも言うかのような文脈で「好き」とは絶対言わないと思うし その言い回しは大体の男が気色悪いと感じると思います
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