(山東卡爾 vs 5030)(上)怎樣才是民主？中國算是民主國家嗎？中國選舉是由共產黨一手操控？

[@panjunmingpan]

卡尔虽年纪小，但聪明，用土办法辩论，点赞。教授水平高，理论知识扎实，通古论今，有理有据说的句句诚恳在理。“秀才遇兵”。

[@huangricky8146]

上次看过peter li教授和5030对线 确实很输阵 因为教授一直在5030讲道理 讲证据 而5030最牛的就是会歪曲事实

[@minxue6589]

高知遇文盲，不听不听 我嘴强

[@杨阳-f3b]

来一句我觉得就无敌了。他只要他觉得。😂😂

[@Quinn20236]

@@huangricky8146 那叫王八拳能干倒老师傅啊

[@nanjiang1953]

卡尔水平太差了。可以说是对美国政治一窍不通。美国不是总统直选的民主国家，而是由各州在大选中投下选举人票的间接总统选举的民主国家。而各州的选举人票又是由各州的选民的大选结果决定的。比如加州是赢者通吃的州，如果民主党总统候选人在加州取胜，加州的53位选举人就有法律义务在大选中把所有53张选举票投给民主党候选人的。选举人票是跟着州走的，而不是直接跟着选民走的。卡尔说的那些美国在太平洋上的海外属地，其实还有加勒比海的波多黎各，都不是美国的州一级行政单位，所以就根本没有选举人票。所以当地人投票选美国总统当然就没有意义了。因为即使投票结果出来你也没有选举人参加最后的各州选举人投票。

[@genchiguo8514]

卡尔这次真的发挥很好，24岁的年轻人不仅思辨能力很强，而且临场应对和发挥能力极佳，视频结尾民主的话题僵住了立刻丝滑转场，换正义是否存在的话题，卡尔不愧是我辈楷模

[@jerry99945]

👍

[@moonw3662]

可可爱爱的大男孩

[@nanjiang1953]

卡尔水平太差了。可以说是对美国政治一窍不通。美国不是总统直选的民主国家，而是由各州在大选中投下选举人票的间接总统选举的民主国家。而各州的选举人票又是由各州的选民的大选结果决定的。比如加州是赢者通吃的州，如果民主党总统候选人在加州取胜，加州的53位选举人就有法律义务在大选中把所有53张选举票投给民主党候选人的。选举人票是跟着州走的，而不是直接跟着选民走的。卡尔说的那些美国在太平洋上的海外属地，其实还有加勒比海的波多黎各，都不是美国的州一级行政单位，所以就根本没有选举人票。所以当地人投票选美国总统当然就没有意义了。因为即使投票结果出来你也没有选举人参加最后的各州选举人投票。

[@Vivace1810]

太精彩了，卡尔利用魔法打败魔法，要用5030的逻辑来打败5030

[@胡汉三-k2r]

卡尔虽然打败了5030，但是我对武统的想法更加坚定了，原因有二：第一，一个5030的思想都这么难扭转，何况台湾还有几百万甚至上千万5030这种顽固的绿头脑袋？要想都扭转过来，耗时太长；第二，虽然5030在逻辑上、道理上被打败了，但是它明显不服气，大脑的顽固思维还是没有转变。

[@紫琳午后读书纯粹读书]

这一场，想给卡尔100个👍👍👍。。。这么年轻如此有才略，中国未来可期。台湾有5030，未来可气呀。。。

[@leejeremy4755]

5030未来可气　容易挨揍

[@xiahua7616]

世界上第一强奸大国，世界第一娈童大国，世界第一乱伦大国，世界第一凶杀大国--美国。我就想问问为什么浪费口水去讨论民不民主？

[@tanglu4096]

月入先超過1000再說吧

[@xiahua7616]

@@tanglu4096 你也先从帐篷屋钻出来再说吧

[@tanglu4096]

@Xu Arthur 我是沒看誰給別人洗腦是洗說自己很窮拉,也許這是中國特色洗腦?

[@water6372]

以卡爾的語言戰鬥力，感覺對5030手下留情了

[@sikehu3595]

他是想让5030自己承认，而不是在层面上战胜他

[@唐佛林]

第一题开局就已经赢了，完全没有可比性。

[@拾贝·音乐]

等下。我百度下。😂😂

[@金枫-d3n]

5030还是有自己的想法的 虽然偏弱 但也都基本能回应的上 跟的上啦

[@deborahbrummett6730]

中国本来就是专制国家，中华人民共和国宪法在1949已经写上了，新中国是人民民主专制制度，工农是国家主人，工农联盟大团结！

[@anchang32895]

卡尔：美国是民主国家吗？ 5030:是… 卡尔：中国是独裁国家吗？ 5030:是 卡尔：美国曾经黑人没有投票权，这段时期算民主国家吗？ 5030:不是… 卡尔：中国有基层民主选举权，可以选人民代表，中国算民主国家吗 5030:是…. 卡尔：美国是独裁国家吗 5030:是… 卡尔：好了，你进步了 5030:WTF！

[@tanglu4096]

中國共產黨是憲法規定唯一合法執政黨,你跟我講這叫民主,果然是黃奴命

[@蒙古国海军司令-w6o]

你要笑死我吗😂😂😂

[@Changmaozhanshichuoshuishuisi]

省流助手出现了

[@Anti-War-wu2il]

逻辑没错，但我不知道卡尔参与过基层人大代表选举没有，客观的说，咱们那个选举。。。实在没法客观的说

[@韩鹏-r9b]

@@Anti-War-wu2il 还真有，这种选举一直存在，就可以做很多事情，信访也是很有作用的。这就是一种纠察制度了

[@C菜呃呃]

太喜欢卡尔先生了 请多多发言 从声音 到语调，从思维 到逻辑，从语言 到表达…满分💯

[@0286liqin]

卡尔是真有水平啊，佩服

[@kitlau2024]

很認真的聽了這一節，5030怎麼模糊不清，左顧右盼，就是那種，不知道自己該往哪個方向的感覺。最大的問題是雙重標準呀，卡爾先生怎麼把他殺到這個地步？

[@kanae-Wang]

@卡尔弗里德里希 以柔克刚了属于是，根据对方的言论来灵活调整自己的标准，也不还击，他是真的一直在承受啊喂！我哭死

[@hyhong1740]

@卡尔弗里德里希 卡尔称许5030有成长了

[@hyhong1740]

@卡尔弗里德里希 原来是本尊！你的口条也太棒了，厉害👍🏻

[@喵星-m5h]

5030之前就一直双标但又不承认啊，卡尔确实好厉害哈哈

[@碎雨隱江樓残雪映山城]

订阅了你的频道。加油。 另外，赢了就行，别为没有完美的全胜而纠结。 毕竟我幻境神教三零教主也是号人物，让他听你一席话就恍然大悟、痛哭流涕、顿足捶胸，或在众多教众前承认错误，拜你为师…… 真这么想的话那倒是和我教有缘之人了

[@105651536]

我可不想大陆走所谓西方的民主，大陆之能在一穷二白的情况下有如此发展离不开政策的延续。任何一个政策不可能让所有人受惠，只能尽可能做到公平、公正。

[@johnnya8166]

我听这频道快两年，很少留言，但这次我要为卡尔点赞

[@張瑞明-e6l]

卡爾這年輕人頭腦清楚啊，絕不要和這種人對抗，活不下去的，還是要保持兩岸友好。 共產黨制度下能有這種清晰邏輯的人，請想想是誰被洗腦。民主自豪的台灣嗎？

[@pinoz5989]

對啊，之前其他人連線5030很多時候都是傑克幫忙回答5030，比如討論如果中國大陸走民主選票就會選武統台灣的人上台，5030說也可能和平談判的人上台啊，傑克和另外一個連線的人表示不可能，以現在的民意肯定是支持武統派的多票，這時候5030說不試一下怎麼知道呢。 就這一橋段居然沒人回話過去，我震驚了，傑克不搭話，那個嘉賓也語塞像個傻子一樣。 這明顯就是送分題，直接回5030那台灣可以試一下立刻回歸呀，不試一下怎麼知道會變好還是變壞。 回歸統一中國以後不滿意可以再鬧獨立嘛，到時候中國就可以試一下民主決定武統還是和平談判，不試一下怎麼知道。

[@CNMtootwgo]

卡尔之是中国普通人

[@pinoz5989]

@junlai li 我想起那個嘉賓是誰了，是熊哥地圖炮，太菜了，送分題都不會回答只會一味否定然後另下結論，誰和台灣那些隨便給別人扣帽子的人沒什麼區別嘛，互相抨擊沒什麼營養，還是像卡爾那樣會辯論的人在中國有很多，我認識就有一個人他是教書法的30歲中年人，我經常扮演1450還有5030那樣去懟他，全被他反了，也是像卡爾那樣反問反問再反問，就跟唐三藏在印度辯論打遍天下無敵手一樣，不過好好玩哈哈

[@嘴兽鸭]

我认为在我们大陆 把唯物辩证法学好的人 逻辑都不会差的～～

[@WHV2019]

只能夠線性思考...全民可以選總統是民主國家，推導成一部份人不能選總統就不是民主國家？呵，有一部份人不能選總統，不是民主國家，推導成只有一小撮人可以選總統是民主國家。不談比例只談極端，將對手大份額的比例打成極端，將自己的極端，吹捧成佔大部份的比例，這不是吹什麼是吹？腦部思維結構之簡單，足以為全中國人的代表 👍

[@Lago88]

山东帅哥真捧👍😂精彩

[@imosatsuma2056]

那天听了直播，在这里给卡尔一个辩论技巧：其实按照卡尔布置的逻辑，最后5030一定是哑口无言的，可是最后为什么他可以昧着良心矢口否认美国的杀戮是可以被允许的，所以世界上还是有正义的，那是因为美国发动的战争跟他半毛钱关系都没有，他否认了也没关系。 所以要让他没办法否认就必须关联到他自身利益。在这个时候你可以换一个问法： 问：好，那我们换一个问法，如果今天有一个人每天都欺负你5030，见到一次揍你一次，你是不是很想他受到惩罚？ 答：是 问：如果没受到惩罚，你是不是觉得很不公平？ 答：是 问：好，那美国是不是就像刚才说的那个每天揍你的恶棍，叙利亚伊拉克等就像被欺负的你5030，到现在为止美国都没有受到应有的惩罚，你觉得公平吗？ 他如果还能硬拗说觉得可以接受，觉得公平，那就代表5030欠揍！

[@吴烨圭]

没用的，谈到中国共产党，5030就死命跟你讲以前，对于美国如何残暴的杀害原住民的，也不敢半点指责，一句我认为 我以为。。。全程糊弄鬼

[@n0buddy919]

哈哈哈哈 5030: 来啊!!你揍得到我在讲。来啊!!!

[@kinni143]

牛

[@rachelyang2672]

非常可能5030就是回答可以接受，觉得公平啊，你又不能当面说他欠揍，对他这样的人来说过了就没事了

[@leekatom]

直接否定你的比喻就行了不用正面回答。叙利亚，阿富汗是因为什么什么。。不过这个其实5030回答过了: 我们也有强烈谴责啊。5030一直否认的是大陆的民主制度视为独裁

[@易一-f2h]

杰克赶紧出下集，还没听过瘾。卡神👍

[@hyhong1740]

太精彩了，听几遍还是很过瘾

[@王景賢-n4r]

杰客流量賺翻了，希望這樣的辯論越多越好

[@钓友游踪]

鹬蚌相争，渔翁得利

[@Cairainhsu-g6z]

这种纯粹只为了流量而辩论的形式是走不远的，看看现在

[@yangfengxu7980]

注意看杰克满脸YY的笑容，心里估计爽死了，这下赚翻了！哈哈哈哈哈

[@李好吗-e6e]

当晚完整听了这场对话，其实有几个点卡尔已经打出5030的双标了，但是卡尔点到为止，没有追问或者反问，有点可惜。

[@jieyu5926]

追问就是“我自己觉得啊”

[@楊麥克觀點]

没必要赶紧杀绝，卡尔已经非常好了，5030的双标显而易见，这就够了大家都能听得出来就行。

[@kanohy1896]

像磊哥羅尼那樣趕盡殺絕的方法，是很難說服別人的，那些方法那樣只能說服自己人... 想要說服敵人畢竟還是需要要照顧感情，不能太來氣

[@lai6211]

点到为止反而显得胸襟大底气足

[@張瑞明-e6l]

凡事留一線，才不會有破綻。

[@半粒微尘-t9e]

这才是有意义的辩论👍

[@yougohgoh1]

本來是七局4勝的比賽，那知卡尓一開球就直接把5030打趴在地，比賽結束

[@ramenduel3822]

越来越佩服卡尔这个小伙子了

[@林云翔-r9r]

一個厚顏無恥之人是沒有辦法叫他認輸的，但是觀眾的眼睛是雪亮的。

[@nikalin5775]

是的，其实这种辩论，5030认不认输不重要，观众不是傻子，谁在说理，谁在狡辩，明镜似的。

[@bb723070]

這裡是小粉紅的地盤

[@紫琳午后读书纯粹读书]

卡尔厉害👍还想看他一环套一环，有理有据，有理有节地驳倒5030。学到了👍👍👍

[@wren1518]

杰克全程笑的好销魂😂😂

[@leirobin7648]

跟5030说话苏格拉底都要气死。苏格拉底说：是人都会死，杰克是人，所以杰克也会死。5030说：我认为杰克不会死，苏克拉底：为什么？5030：因为我觉得他不会死就不会死。你要怎么认为我也没办法啊！

[@userempires2]

唯心主义和唯物主义的终极对决

[@麦客-k2m]

民主与独裁是个极无聊的话题，只会在灯塔的话语体系里打转。把人们引入一个虚空的话语里，不是太坏就是太傻。

[@user-ro9hw8of1k]

一党专政下的民主与多党联合下的专政。现在，还看不出到底谁先进。

[@1968mky]

天真儍被洗腦成蠢又壞

[@Cairainhsu-g6z]

就像邓小平说的：不管白猫黑猫，抓到老鼠就是好猫。只要人民过得好，管它是独裁还是民主。况且中国式中国式民主

[@李萧-w3c]

柳杰克全程，笑靥如花，喜不自胜，喜悦之情，溢于言表。当然，我也是的。

[@harrisonharrison5678]

他的流量倍增，当然会笑了。

[@蛙呱里共啦]

卡尔：你是不是撒比？ 5030 ：额，某种程度讲 那个……我认为……额……有时候算有时候也不算 ，因为我所处的时间地点上来看……balablabala~ 总结：5030是一个能够将选择题回答成阅读理解的人。🤣🤣🤣

[@StarLink888]

任何事物只要5030自己认为是什么那就是什么，这就是它的逻辑

[@hyhong1740]

不正面应战，挺会绕，他就这样，很多人“败逃”

[@otherX]

@@hyhong1740 他这种在台湾官场甚至所谓民主国家比比皆是，这样才能推卸责任，屹立不倒

[@damonzhang3350]

你不懂了，这叫做散发性思维，不拘泥于选项，把客观事物进行主观表达。这是台湾教育领先世界之处！

[@蛙呱里共啦]

@@damonzhang3350 哈哈哈

[@ywliu7874]

卡尔绝对是辩论出身的！逻辑太强了！

[@MrGotid]

卡尔触及到了“不止要有政党竞争，还要有制度竞争”。

[@李志华-g1k]

前脚刚说不同国家的民主制度有所不同，后面就认为中国的民主不是真正民主。即使美国再差也是民主国家，中国再好也是独裁专制。 中国可以同时成为一个独裁和民主共存的国家，也可以同时处于威胁民主世界和崩溃边缘的国家。

[@慕秋雨]

薛定谔式的看法

[@大王-d7j]

滿可悲的~ 明明是中國人卻硬要去湊合洋人的民主制度幹嘛??根本丟臉而已 不是民主很丟臉嗎?? 有這種想法骨子裡也是被洋人洗腦了~ 我不民主我專制可是過得比你民主國好不行嗎?? 非洲印度也是民主他們過的好嗎 ? 中國五千年來就都是專制了不想民主有啥問題?? 人民過得好才是重點在那邊爭誰是不是民主真的低能

[@brianzhan9612]

中国是民主专制

[@大王-d7j]

@@brianzhan9612 別丟人現眼了~ 民主制度是西方人提出來才有的東西

[@大王-d7j]

@坐井不忘挖井人 民主這個詞最早起源於希臘 !! 就是外來的東西外來制度 !!! 你跟我說中國早就有?? 說你丟臉有啥不對嗎?? 沒讀書真可憐 !!

[@tsailifen]

5030都模擬兩可！卡爾是個好青年！加油！加油！加油！👍🏻👍🏻👍🏻💪🏻💪🏻💪🏻

[@pri7772009]

🐸🐸🐸😆😆😆

[@fangfang679]

5030的“民主”标准是浮动的

[@LL-bu8ue]

卡尔很多话题点到为止了 交个朋友，懂的都懂。和5030保持非对立关系才能施法净化😂

[@冯晟-c7g]

太精彩了！卡神

[@趴在墙头等红杏]

卡阿尔很不错有思想有高度 ，5030除了胡搅蛮缠没别的。

[@ericwangwei1987]

看了好多杰克视频，希望可以参与到你的call in，请问下一场什么时候

[@中国爱-v7y]

杰克，加油💪，卡尔相当给力！

[@Justin-bw1rr]

突然感觉很同情5030，他彬彬有礼的状态显然应该对大陆没有多少恶意，反而是为他年纪轻轻就被民进党教育成这样，说话没有逻辑只有意识形态，大好的青年就这样消沉了，缺乏对自我和对社会对世界的基本判断能力

[@gengwang7312]

有礼貌是值得肯定的。我觉得卡尔也偷偷学习了5030的用词。无论如何，能让双方彼此学习，就是最好的辩论

[@牛眼旁观]

确实，5030听他说话也是不是激进的人，但就是没有逻辑思维，没有辩论思维，只是心目中认为的事情，或者是媒体宣扬的事情，他就认为是这样子的。

[@小马-q4u]

5030难能可贵的是他的彬彬有礼，好多1450/817/塔绿班/觉青/台毒，可不是这幅德性，只要一切和中国有关的话题都是理智断线，攻击力超强，整个失心疯，完全变了个模样。即便专业人士也一样，只要不要说到中国在其它领域可以理性分析，头头是道。

[@sjsam2723]

你听过他怎么骂陈老师了吗 彬彬有礼是从哪里得出来的结论🤨

[@小马-q4u]

@@sjsam2723 可能没有一直跟进他所有的call in吧，看过他好几次的call in都蛮有礼貌的，估计也有走神胡乱骂人的时候吧？😅 可是若你有跟1450交手过你就会知道5030算很有礼貌了。

[@雲銷雨霽]

流量密碼了屬於是，為什麼卡爾能摩擦5030，因為中國能摩擦臺灣🤭

[@yestarlam322]

一句話，與其糾結民主不如糾結幸福。 只要能讓人民過得越來越幸福的就是好制度，為什麼非得要學美國那一套？中國這70年來10-14億人民的生活水平有著極高提升，卻被以美國為首西方媒體妖魔化了中國的制度？你覺得以北韓人的生活水平，如果他們認識了這個世界，他們還會像中國人一樣為自己民族感到自豪感到幸福嗎？以是否民主來衡量一個國家體制好壞這本身就是本末倒置，拋棄了“國家體制應當讓人民幸福”這個初衷。接受西媒洗禮的人都習慣了民主體制多黨競選才是正義，就算發展慢，造成社會撕裂，政客互相抹黑也好，總之有多黨競選才對味，啊選完後不也是一黨專政一段時間，然後說“但不會連任”，先不論由民主選舉只為獲取更多選票而選擇性執政的政黨有多少從而導致社會不公，就看現在中國的發展跟人民的自豪感，糾結民不民主根本本末倒置。

[@ZZJ3369]

卡尔的意思就是以毒攻毒，但是教授遇到5030，那么就是秀才遇到兵。

[@jerry99945]

漂亮的辯論策略❤

[@短线高手]

我觉得中国和美国实质上搞得都是精英民主，只不过美国利用那张选票把它包装成全民民主，很多人看不透迷信了那张选票。如果所谓民主可以解决问题，那么请问世界上那些成功的大公司哪个是由员工民主选举出来的管理层？

[@陈一-y2w]

这期节目不是没了么？怎么突然有了。

[@Angra-L1001]

那天晚上又開了直播

[@yvsun70789]

大陸現在這些“卡爾們”滿多的, 很厲害：思路清析、言之有物； 而且愛國家民族立場堅定.

[@中国发生]

90后是不存在历史包袱的一代，国家的上升期，必然出现强大的一代

[@icanearn4630]

节目效果非常好👍

[@wenhe684]

5030的特点是标准前后变化，当他感觉到矛盾时就采取模糊的方法，所以很容易被以己之矛攻己之盾。卡尔正是利用了这一点。其实但凡不以事实为根据的人都上不了辩论台面的，漏洞太多。如果卡尔再下下功夫，把战线适当拉长，对方根本就不敢说话了，因为他们根本不知道当下说的话会不会过会儿成为自己的雷。在辩论学上这个是无解的。

[@bookdomain6818]

这几天的连线还挺不错的。

[@alicesdaddy7055]

杰克一脸y笑，这个流量开心死了

[@王大爷-b7h]

马德笑得我不行！！！以前我支持有0530的柳杰克频道，现在我支持有5030和卡尔的柳杰克频道！

[@凛冬-o8w]

给卡尔点赞👍

[@haodongchen8638]

第一次看到5030被控制住了controled，之前我可没见到任何大陆辩手有卡尔的雄辩能力，卡尔无敌！👍👍👍

[@張瑞明-e6l]

雄辯，應該是大聲強詞奪理的概念。

[@chongliu2705]

@@張瑞明-e6l 强词夺理的前提是你得有理，没理那是胡搅蛮缠，这恰恰是5030的表现

[@xiongcat8695]

@@張瑞明-e6l 那不就是5030

[@haodongchen8638]

卡尔比Peter教授在辩论技巧上更胜一筹！让我看到三国演义中舌战群儒的辩才！诸葛亮是第一辩才！

[@小马-q4u]

*controlled

[@ying6610]

每次傑克問5030有沒有看之前的節目。5030都會說看了一點，沒看全。已經在潛台詞的給自己的漏洞找藉口了。 5030：我覺得他說的...，我覺得阿。 傑克：可是他後面有說，後面有舉証，有舉例，有反駁到位。 5030：是嚒？我沒看哪段。可是我覺得阿...。 完全略過了對他不利，解釋不同的地方。😂😂😂

[@流浪轮子]

这剪辑的真好，赶快剪电线去吧！

[@klebeguo6329]

卡尓你太牛了

[@tomjust7310]

下集呢？快快快

[@江湖好汉]

你看过5030以前的callin才能理解他这次打了自己多少脸

[@jackysun5848]

我的天 干货满满～ 这集赞赞的 为逻辑满分点赞

[@redchina8960]

5030：我觉得……我认为……不是不是……对不对？巴拉巴拉，呆湾南波湾！赢麻了！

[@同小涛]

关于选举，在中国大陆基层是可以直接选代表的，也就是在农村选乡长，城市街道选社区代表，也就是社区的主任，有的人可能会感觉，一般的民众怎么知道这些代表的言论发言是否有问题呢，这就要涉及到一个程序政审；其实就看这些代表后续人是否有真正的政绩，家庭背景，个人背景；主要看这个人家里人，是否违法过，包括个人有没有违法过。有的还会查一下，这个人的消费记录是否有问题，这个涉及代表的作风问题，如果都没有问题；才能真正的成为代表；当然有一个前提是必须爱国爱党，如果前边的有一项问题这个人就不能成为代表侯选人；一般公布出来的代表都没有问题，至于投票其实都有说明的。只是有的地方可能大家没什么感觉，有的基础选举会通知时间让你去投票。你只需要带上你的身份证，投票时给相关的工人人员看一下就好，主要是看你是否成年 之后就可以拿到投票卷了，当然如果你没去，或者是不想投也是可以的，有的基础选举的相关工人人员会上门给它讲投票的事项，这个主要是为了老人和妇女，毕竟他们行动不便 其实在中国大陆一般民众对投票选代表一般是没什么在意的，只要这个代表为民众做实事，民众自然会投票支持他，中国大陆适合社会主义，1是中国人大多了。2.国家需要一个领路人这个领路人有凝聚力，这也是中国让办什么大事或者是什么危机大家可以一起出力。如果没有这个领路人有很大的问题；举个例子；一家超市打折如果有一个人在维持秩序的话；大家都会以此来买东西。如果这些人离开一会，大概率会争抢商品；有时看西方的议会，包括对岸台湾开会，有时开着开着，突然就打架了，有时为了一点小小的利益一个小小的事一直吵、之前老美说要建高铁，按理说这种事没什么，可是建到现在都没有建完，因为老美这些议员都想高铁站从自家过，而中国一般都是考虑整体利益。这几年看了很多资本主义国家的选举，包括议会感觉民主还不错，至少每到选举无聊的时候可以看看他们政客相互，搞笑发言很放松，但是中国大陆让人感觉很庄严很让人放心，毕竟这些代表14亿人在开会没有问题，这要社会安定；我们这些民众感到幸福就好

[@ost8123]

杰克好坏，明明视频可以一次性放，非要分成两段😂

[@小均陳-n3w]

卡爾好強 還有下集嗎？

[@newbees]

把5030按在地上摩擦又摩擦，哈哈

[@肥貓-b5y]

題外話：我真心覺得臺灣地區大多人被美國灌輸的「民主自由」這個意識給綁住思維，總覺得自己還降已經是達成「民主自由」，甚至鄙夷非同意識的人群，覺得自己這個意識才是正確的，對此我的看法是「結果論」-階段性結果論，在這50年時間的階段裡，全球綜合成長幅度最大的國家地區是哪裡?而該地區是採取何種制度?這種制度難道是以所謂「民主自由」為主要意識形成社會發展的系統?我觀察過獨立宣言、美國的三民主義和資本主義、中國的三民主義、馬克思的共產主義、社會主義，在這些主義精神裡的共通點並不是以民主自由為手段達到社會和諧，而是以「平等、公平」為基礎來發展民族、民生、民權，甚至美國的民有、民治、民享在獨立宣言裡也提到人人平等，在我觀點裡「平等」應該是所以主義的共通基礎點，這裡講的平等指的是相對平等而齊頭式平等，但到目前為止全球哪以國家地區真正以先追求平等、平衡為基礎再發展系統?我只看到目前是進步最多的中國共產黨政府，美國在建國以來200年到現在還在種族歧視、經濟制裁、政治財團化，對平等的追求只在少數，但中國共產黨政府卻十分重視平等，再來談發展，在發展過程中得到多數利益的人就應該多貢獻給社會較弱勢的人，所謂取之於社會、用之於社會，形成一股平等的循環，社會運作一定會有基層、中產階級、菁英階級，但如果沒有基層為社會大眾服務，中產與菁英階級是否還能維持階級位置? 在我看來唯有重新建立平等制度才能來談發展，而民主這件事則是發展至後期所帶來的其中一項結果，所謂民主自由是以生產發展所形成的其中一項結果現象，而非以民主自由作為意識去操作發展。

[@alanwong2359]

看見柳傑克驚訝的表情，我笑了。

[@ost8123]

下集什么时候推出？

[@乘风-r8u]

第一个问题5030败了，根本说不清楚。第二个问题5030也败了。还是没能准确回答卡尔的问题。

[@hardytony]

杰克全程姨母笑是在搞哪样, 从眼神里透露出了对卡尔先生无限的喜爱啊.

[@红杏出墙-c7g]

民主在于让更多的人参与社会资源的分配从而使之更公平公正。

[@xiaoxi9061]

是吗？美国是民主灯塔，那为什么会有冲击国会山呢？

[@红杏出墙-c7g]

@@xiaoxi9061 那是你以为美国是民主灯塔。人家美国的民主根本就不是我这么解释的。我说的是我所理解的民主的核心思想，人家的民主是制度：多党普选。

[@xiaoxi9061]

@@红杏出墙-c7g 但是现在的民主定义权就在人家手上啊，你再不同意，世界就是这么运行的。

[@红杏出墙-c7g]

@@xiaoxi9061 那就让它定义呗。看它的定义还能坚持多久。

[@泰恩-t7e]

没人管你的时候，只能靠自己，选择不选择躺平都埋怨不了别人，总归不能连你自己也埋怨了。然而，有别人管你的时候，你就可能有了发泄的对象。这时候，躺不躺平，你都有可能去埋怨那个管你的人了。 --作者按 我在英国做中英和中欧外交政策，现在居住在英国纽卡斯尔。有不少人想躺平，那么我就给想要躺平的人，看一看已经躺平的英国的成绩。 其实，英国老百姓没人管，也没得选，人口6700万。2015-2019年，也就是疫情前的5年，全英平均每年死59万人。然而，2020年是68万，2021年是69万。疫情一来，英国每年多死了15%（插一句美国这两年相比疫情前5年平均值每年多死了19%）。而且，光2021年，全英就至少有4万非新冠患者，因为疫情挤兑医疗资源，无法得到治疗而死亡。 在过去2年里，英国官方至少修改了5次统计标准。即使按现行标准，新冠死亡人数也超过了17万。假如，以死亡证明上标注了新冠为致死原因之一的标准来统计的话，全英因新冠感染而死的数字会超过22万。 然而，无论是死了这么多，还是多死这么多，英国人，黑不提，白不提，心里明镜一样，但是就是谁也不说出来，睁一眼闭一眼，也就糊弄过去了。 在英国，有一种文化，就是，不认识的人可以死，死多少无所谓，反正自己不能死，最好家里老人小孩也别出大事。 英国公共医疗免费，但是得提前预约。今年2-3月份，这波奥密克戎一来，全英超过70%的诊疗预约被推迟。全英现存200万左右长期等待的诊疗预约，有超过40万个预约的等待时间将超过2年，有超过2万个预约要等7年以上。 没人管，也就没得抱怨，死的人再多，等的时间再长，无论是地方，还是中央，全英没有一个当官的丢乌纱帽。举个例子，首相这边说着限制人员聚集，那边自己在观邸开着百人聚会。瞒了一年多，瞒不住了，议会上道个歉，罚款千百来英镑，这事就又过去了。 在英国，没人管你，没有人对你负责，你死不死不关白金汉宫的事，也不关唐宁街的事，更不关威斯敏斯特的事。自求多福。 另外说一句，有人说年龄大的，体质弱的，该死的死完了就不会再死了。可是，已经连续死了两年了，上周的英国，奥密克戎又带走了1600多位。 说完了死亡，说说生计。 很多人认为，躺平了，不管了，放开了，经济就会自己运转起来。先说些具体的，我在纽卡斯尔，自去年9月份到现在的半年多的时间里，纽卡斯尔和桑德兰地区的港口因为持续的感染而不得不面临大量的工人因感染而缺岗，最多的时候缺岗率高达65%，而且持续了一个多月。全英大卡车司机因为感染缺工高达总量的1/3左右，持续了3个多月了。全英的超市零售终端在缺工率20%的情况下，也已经持续4个月了。进口、运输、终端销售都缺工，怎么可能就自己就会运转起来呢！ 还有很多人认为，躺平了，不管了，放开了，就能踏实上班养家糊口了。在已经躺平了两年的英国，目前有2950万余个工作岗位。但是，仅在4月3日截止的那一周之中，就至少有300万就业人口因新冠感染或家人感染而请病假。然而，他们到底是老老实在家隔离养病，还是出去逍遥了，那就是另一回事了。现在的英国，已经不再强制居家隔离了。然而，根据英国卫生部门统计，即使在强制居家隔离时期，只有不到7成的感染者遵守隔离令。持续两年感染的英国，不算其他的疾病导致的病假，仅新冠感染，就在一周之中令全英超过10%的就业人口歇班回家。不能上班，谁给你钱！ 说完了具体的，说些宏观的。躺平的英国印了这么多的钱，补助了这么多的钱，免了这么多的税，然而2020年全英新增资不抵债的个人为111424人，新增破产企业为12557家；2021年，新增资不抵债个人为110022人，新增破产企业14048家。说实话，这两年的数据比之前5年平均值略低，但是补助了这么多钱，免了这么多税，该资不抵债的还是资不抵债，该破产的依旧得破产。为啥呢？是躺平了，是不管了，可是人还是病了！持续两年的大量的因感染缺工，再好的企业也扛不下去。生病了，没人能干活，照样白搭！ 再说个可能出乎大家意料的，疫情前英国贫困率不低于24%，现在已经超过27%。更详细地说，躺平着的拥有6700万人口的英国，目前有1800万人在领取着低保和各种救济。 说完英国，说个中英对比，好让你有直观感受。不计民间借贷，单就全国银行金融机构的对个人的贷款而言，我国今年将会有22万人面临无法按时偿还的债务风险。22万人这个数字相当于英国两年的资不抵债的个人的数字的总和。可是你要知道，我国人口是英国人口的23倍。 如果你还不死心，还想想躺平的话，我给你再提供一组对比数据。美国2020年实际GDP增长-3.5%，2021年增长5.7%，但是通胀7.5%；英国2020年实际GDP增长-9.5%，2021年增长7.3%，通胀比美国好些，是5.5%；我国呢？我国2020年实际GDP增长2.3%，2021年是8.1%，但通胀只有0.9%。说到这里了，是好是坏，孰优孰劣，大家心里多少应该有点数了。 我知道，我知道，你可能说实际GDP计算中考虑的通胀因素。但我要告诉你，实际GDP考虑的是价格因素，而通胀考虑的是货币价值因素。价格涨了，实际GDP可以去除价格上涨因素；然而当货币贬值了，涨价再多，你手里的钱也是不值钱的了。 我知道，我知道，你还想质疑我的数据可靠性，特别是我国的统计结果。之前就有人跟我说，统计的人又当考生又当考官，统计结果说多少是多少。怎么说呢，如果不信我们自己的统计数据，你可以去查联合国的数据，你可以去查国际货币基金组织的数据，当然你愿意，你也可以去查美国中央情报局的《世界各国年鉴》中的数据。另外说一句，我早给你查好了，就是我上面说的那组数据。 总之，说了这么多，希望想躺平的诸位，在躺平之前一定要好好想想。想想生的问题，也想想死的问题。想好了，想清楚了，再做决定。当你埋怨管你的人总是拍脑门子做决定的时候，也想想自己是不是也在拍脑门子。 借youtube主的频道，发一下我写的这片微信公众号，如果方便的话，麻烦大家用微信转发一下，希望可以让更多的国内老百姓通过中英比较视角来了解躺平的危害，链接在后面 mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIwMDE0MDg5MA==&mid=2247483807&idx=1&sn=5be580830a3cd168b97ef055e4fa0348&chksm=9680f0aaa1f779bcdbff37cd35ad5ac3285d79aa4f4ec6068f96eadd2cd50793f2538f433576&token=609265838&lang=zh_CN#rd

[@aucnes]

当【民主自由】遇见了【实践是检验真理的唯一标准】，就是唯心论遇见了唯物论，就是有神论遇见了无神论。

[@tamagawa8227]

看了很对评论，感觉你这才是真正的本质，手动点赞

[@willschen3678]

太牛了，服了

[@jayyuan2155]

卡尔卡尔你最棒！卡尔卡尔你最帅！

[@朱十一-z7l]

精彩！

[@大堀真瑶]

卡尔勝在中文流利，其次是5030，最后是教授，但是还是最喜欢教授，因为句句在理……

[@蛙呱里共啦]

教授的确不错，但是太礼貌了，会被5030欺负的这样

[@芦苇荡星空下的]

哈哈哈，柳杰克看“热闹不嫌事大”

[@蛙呱里共啦]

月的台式理解：唯心=逻辑清晰🤣🤣🤣🤣

[@moon-123]

你干嘛背后说我？ 趁我不在😜

[@蛙呱里共啦]

@@moon-123 《逻辑清晰》出本书吧 月月姐~🤣

[@ping9628]

高下立判,独立思考和立场的区别还是蛮大的！

[@marcozhang3990]

一个国家是否民主，只能由本国人民决定（习近平的名言）。这就像，你家庭是否幸福，只能由你自己家人来判断，即使真的夫妻过不下去了想离婚（对于国家而言就是人民想让现政府下台换一个政府），也只能由这家人自己决定。轮不到一个外人登堂入室，破门而入，对你们说：“我认为你们家不幸福，你们家必须按我的生活方式来，不然就必须拆散你们这个家庭。”

[@王浩-f6y]

卡尔说的好精彩

[@楊麥克觀點]

5030太双标了，双标到令人发指的地步，自己前一句话说过的后一句话马上打脸了前一句话唉

[@lyon0819]

大陸是普通老百姓選區代表或者村代表，這些代表選縣代表，縣代表選市代表，市代表選省代表，省代表選常委，常委選國家領導人！不過普通老百姓也嬾得去選！普通老百姓哪裏懂這些人是什麽樣的人，選區代表或村代表起碼平時接觸得到，大概知道他們是怎樣的人，這些人也接觸得到他們的上級，也大概知道他們的上級大概是什麽樣的人！這不是民主什麽是民主？像美國、台灣這種全民直接選舉最高領導人的，世界沒幾個國家是這樣的，西方國家最强大的時候是選民選舉嗎？不是！非洲一開始就是全民選舉，現在發展成什麽樣？台灣發展最好的時候是不是蔣經國時代？他也不是台灣人選出來的啊，後來全民選舉后發展成什麽樣？

[@xczblack5822]

杰克别笑了，看的我也想笑了哈哈哈哈哈

[@kimmancheung9243]

卡尔，赞一个！

[@老夫一把梭]

要说共产党一手操控，我是不同意的，每年的政协会议就是听取各党派与社会团体之间进行建言献策的会议，可以看成是共产党搭台，大家唱戏。执政方面是一党主政，多党合作，这样可以大大降低政治内耗，不造成民意分裂，尽可能的做到国家发展的可持续性和满足大多数人的利益。

[@精气神-o7v]

5030你已经进步很多了，我为你的成长，感到骄傲！

[@ぼーく-p5p]

自己的后一句打脸自己的前一句。5030牛逼

[@Nico-cw7jq]

杰克脸太精彩了，缺个西瓜啊

[@clouit1]

杰克儿笑开了花

[@ruisenmao9001]

怎么突然就没了呢，我想看下呢~

[@danyding5428]

选票选哪门子民主？ 定义民主的权利不应该都霸权主义国家定义。

[@taoma6505]

現在世界上的理論：資本主義國家都是民主國家，社會主義國家都是獨裁國家。這個理論就是全世界已經被人為的定義好的，所有現在民主與獨裁的論調根本站不住腳

[@方深]

说白了就是，谁的伙伴多谁就是民主就是民主代表，谁经济发达谁就民主，谁给排斥出这个圈子就会被定义为独裁

[@kakaka1057]

完全KO井娃😂😂😂

[@lai6211]

哎哟 精彩的来了

[@ramen4504]

每次看到柳杰克眉开眼笑的表情，就知道这集收入有保障了。

[@sdmgp-x9w]

卡尔太牛逼了！👌👌👌👌👌👌就这两个问题就太牛逼了！

[@franksiu2022]

关于民主，争议主要是以美国为首的西方国家把苏联发明的民主一次拿来用，并定义为人人手上有选票的选举制度才叫民主，不一样的都叫不民主，狭隘至极，而大多数国家都是以复合国情的方式各自实现适合的民主，有意思的是，后者包容其他形式，而前者不兼容，所以西方眼光看其他国家就很歇斯底里，很不接受。

[@牛眼旁观]

香港没有普选，他们说香港不是民主，美国也没有普选，他们说美国是民主，你没法跟他们讲道理。

[@吴礼林]

想到了安卓和苹果。

[@ruili5579]

话说想call in。怎么办呢

[@灿脸-g4n]

看完果然是鸡同鸭讲，双标到令人发指！

[@zhizhilily5078]

看5030图的不就是这个吗

[@灿脸-g4n]

@@zhizhilily5078 遇到美国就拐弯，遇到美国就双标，上海记者一句话太贴切了：岛民，畏威而不怀德！什么民主什么自由都是扯淡，只要美国说民主就是民主，如果美国搞独裁它们一样回高喊独裁好！