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Toshi [Slam Dunk Consideration Channel]
Күн бұрын
Пікірлер: 596
@toshi_SLAMDUNK
2 жыл бұрын
この動画では触れていませんが、 深津があまり得点していないことは、個人的に敗因だと思っておりません🏀 そちらに関しては、深津のキャラ解説動画で語っておりますので、 ご覧いただけますと幸いです😊✨
@user-rn7od3vt7p
2 жыл бұрын
素敵な解説でいつも見てます!!是非仙道、沢北どちらが最強エースか論争の解説もして欲しいです!
@user-mv1qo5bc2g
2 жыл бұрын
最近見始めました。 海南が山王対策にどんな戦術を用意した上でどのような練習を積んできたか考察お願いしたいです。ご一考願います
@user-is5qt5hu3i
2 жыл бұрын
点取るピョン!!…ピニョン!!
@user-by8jq2yy7r
2 жыл бұрын
さら
@tio1527
Жыл бұрын
山王の負けに繋がる要因がちゃんと描かれてるのがいいですよね。 急に目から光出てステータス爆上がりして勝つのとはわけが違う。
@ch-nh5hz
2 жыл бұрын
漫画の勝敗は作者しだいとはいえ、この圧倒的強者を納得できる敗北に落とし込むのはやっぱ才能
@Nishinishi-mk2xo
2 жыл бұрын
山王の監督の試合終盤の沢北がジャンプシュートを決めた時涙を流しながらガッツポーズするシーンが本当に好きです。 あの冷静な監督がただただ感情を露わにしてガッツポーズするシーンは涙が止まりません
@my-te9qr
Жыл бұрын
山王の苦しさ、余裕の無さを物語ってますよね
@user-nq7zm2zy8k
Жыл бұрын
山王メンバーも決して手を抜いてなかったというのがよくわかるシーンですよね。
@greenblue1910
2 жыл бұрын
25巻の段階であいつらに油断や慢心はないと堂本は言ってたが 監督にあったんじゃねえかとも受け取れる
@honmurakou
2 жыл бұрын
高校バスケ界の名将 堂本 大学バスケ界の名将 安西の 駆け引きが存分に発揮された試合だった。
@user-hpshc849
2 жыл бұрын
山王戦はあまりにも鬼気迫る迫力でマンガなのにその場にいるかのような臨場感と緊張感を感じます。作者自身が「これ以上のモノは書けない。だから山王戦で終わりにしようと思った」と語っていたのも納得です。
@maruhana3700
Жыл бұрын
ごもっとも。 だからこそ、山王戦までアニメ続けて欲しかった! 花道はバスケできるようになったのかなぁ・・気になる。
@spopovich17
Жыл бұрын
作者はそう言ってたけど、どう考えても山王戦を描く前から山王戦で終わりにするつもりだったと読み取れる
@wakiga_spicy_gekikusa
Жыл бұрын
@@spopovich17 日本バスケの宝とか愛知の星とか意味の無い伏線見ると一応先の展開が全くなかった訳では無いと思ってる
@shun8525
Жыл бұрын
トーナメント表を書いた時に「山王戦で終わりにする」って決めていたらしいですね。
@user-cm6bc3nc4x
Жыл бұрын
@@wakiga_spicy_gekikusa そもそも愛知の星とか伏線では無いですよ。 設定の小出しなだけ。
@akr6333
2 жыл бұрын
試合前のアップ中にお互いのコートに挨拶がてらシュート決めにいくシーンがマジで痺れるしカッコ良すぎる
@user-hs5sj2if7w
2 жыл бұрын
湘北のメンツも凄いけど、駆け引きや采配や作戦で勝ちに導いた安西先生が大きい 100回に1回しか勝てないが唯一勝てる一勝を最初に出した湘北全員の持つ奇跡が揃った
@dora-kan
2 жыл бұрын
桜木の想像以上のリバウンド力で河田兄を赤木からマークを外さないといけなくなったのがしんどかったでしょうね。赤木は全国でも屈指のセンターだから例え他の選手でも控えだと厳しそう。桜木にリバウンドに集中させて、そうなるように仕向けた安西先生の勝ちなのかなって思いました。
@taquilo
2 ай бұрын
ディフェンスはそうですね。山王オフェンスが止まった理由がよくわからない。
@Milan_ano
2 жыл бұрын
山王の試合でしっかり描かれたのは敗戦した湘北戦だけなのに、全読者にしっかり最強ってことを植え付けられるのスゴい。
@user-ts1es3iy5f
2 жыл бұрын
それでも 「名朋の方が強い」 「森重の方が上」 って言うファンがいつも一定数いて、俺はイラついてるw あれだけ高校バスケ界で別格に強い設定が描写されてるにも関わらず、妄想なのか読解力がないのか知らないがそういう頭悪い読者がいるんだよw
@user-hpshc849
2 жыл бұрын
おっしゃる通り。山王が湘北に勝ってたら優勝してたのだろう。「山王を一番追い込んだのは湘北」と言われてたのかも。
@mataimaruko
Жыл бұрын
まぁ6巻もやってる上に試合する前の持ち上げが凄かったからなぁ
@user-xu3ps5rn2u
2 жыл бұрын
山王No.1のディフェンスがついても3P決めまくる中学MVPと、長いバスケ生活の安西監督が今まで見たこともない才能って評する二人がいるから、湘北は山王並みのポテンシャルを持ってたと思う
@my-te9qr
Жыл бұрын
試合中の桜木と流川の成長スピードが異次元だったんだろうな
@blenderpinko8355
2 жыл бұрын
アリウープ成功から、三井が絶好調の日だったこと、顔面シュートみたいなラッキーまで含めて、全ての運が重なって勝てた印象。 なので、負けても山王が圧倒的に強いと思わせる描き方が見事な試合だった。
@user-ml2fm3we2l
2 жыл бұрын
双方の監督の根底にあるものも勝敗を分けたのかなと思った。 堂本監督は相手を諦めさせること。 安西監督は諦めずに勝つこと。 堂本監督の口から勝つの言葉は無い。 安西監督は勝つと口に出して言っている。
@The-gc5tq
2 жыл бұрын
なんだかんだ言いながら河田兄が1番大好き 常に徹底してプレイしてるのは勿論だけど、センターにして圧倒的なスキルと花道の基礎能力の高さを直ぐに見抜く力がバスケのほとんどの面に置いて、圧倒的だと感じるからです
@user-ts1es3iy5f
2 жыл бұрын
作中最強キャラだよな…
@user-pb6nb5fi4q
2 жыл бұрын
「向かってくるなら手加減はできねぇ男だ、俺は」が好き
@atsuki23210
Жыл бұрын
@@user-ts1es3iy5f 違うけど?にわかですか?
@user-mj7bv1ex5y
Жыл бұрын
@@atsuki23210 なんだお前
@dango2114
Жыл бұрын
@@atsuki23210あってる気がする
@user-ty8rt8fw7p
2 жыл бұрын
何度も見ていたようで、山王戦をここまで分析し直してもらうと、またこの作品の良さがわかります。ありがとうございます。
@user-es6wp3oe9k
2 жыл бұрын
優勝のために余力を残すことを考えて戦った山王と 打倒山王に全てを使った湘北に差があったと思います。
@user-tx9ir9yp7n
2 жыл бұрын
敗因は三喜男を成長させる機会に湘北戦を選んだ事。 湘北は経験のない選手の成長機会に出来るような甘い相手ではなかったという事ですね❗️😊
@KK-we7wh
2 жыл бұрын
色んなスポーツ漫画で強く描かれてる対戦相手に勝ちを描くのって本当難しいと思うんだけど(Dear boysとか顕著)、スラムダンクはリアリティも高く本当に一人一人が成長した末に強くなって並んだ感がちゃんとあるのが作者の凄いところ。特に赤木が河田に勝てないと理解してサポートに回ったところ、流川のパスはいつ見ても泣ける。
@user-4519nnbu
Жыл бұрын
あひるの空と黒子のバスケのほうが面白いよ
@user-ud2oe1hr4r
Жыл бұрын
@@user-4519nnbu 水刺すような事言うなよ……
@hamasushi9642
2 жыл бұрын
山王戦は安西先生が凄すぎる 試合前からプレッシャーでナイーブになっている各キャラの性格把握して鼓舞して立ち上がりから絶好調にさせたし どの作戦もハマってるしやばい
@user-wz1ys4nt9i
Жыл бұрын
大学の名将やからな。 今も尚やろ。
@KZ-HERO823
2 жыл бұрын
なんだこの神チャンネルは!! スラムダンクど真ん中世代にとって最高すぎるチャンネルじゃないか! しっかし、これほどまで何回観ても飽きない漫画ってないよなぁ。 あらすじ分かってるのに、読み返す度に初めて読んだ時のような感動に浸る。 山王戦はスポーツ漫画史上最高傑作といっても言い過ぎではないと思う。 それだけ奥が深い。 読めば読むほどに、色々な新発見がある。
@user-pc4dw6cv5y
2 жыл бұрын
僕が思う山王に勝てた理由は安西監督からの選手へのメンタルヘルスケアですかね。桜木くんがこのチームにリバウンドとガッツを宮城くんが…などと一人一人のプレイヤーの長所を褒め称えた場面がありそこで湘北全員が「来いや!山王!」と気持ちを入れ替え自信をつけ始めた場面があるのでそこが明暗を分けたと思います、
@tmitsuya2554
2 жыл бұрын
「三井君は、かつては混乱を…」
@user-pv1id7or9b
2 жыл бұрын
@@tmitsuya2554 のちに知性ととっておきの飛び道具をって部分つけ忘れてるよ
@user-eu4ei1lb1v
3 ай бұрын
大会前に誰も勝つとは思ってない、悪役に持って来いみたいな事を言ったのもあると思う 喧嘩っ早い湘北には良かったのかも知れない
@user-yq6dg4xd1f
2 жыл бұрын
本当にどっちが勝ってもおかしくない本当に胸熱な展開でした。さらに成長した湘北が負けてたとしても、物語の展開としてはそれはそれで良かったのかもと思います。
@23kyoso
2 жыл бұрын
逆に完璧に対策しすぎたのかなと個人的には思います。対策=相手に合わせる=自分達のリズムで試合できないため、どれだけ最強山王でも、高校生である以上いつも通りのスタメンで普通にがっぷり四つで戦う方が良かったと思います。その上で、局所的に一ノ倉や河田弟を投入しながら戦うのもありだったかもしれませんね……
@ikto8544
2 жыл бұрын
そうなんですね、 対策=相手に合わせる だから逆に自分らがやり易い戦い方がしにくくなる 成る程。 対策には、そういう裏目もあるんですね
@user-gq8gj2sw1w
2 жыл бұрын
湘北の善戦によって観客を味方にできたのも大きいと思います。
@kingbaum5258
2 жыл бұрын
私は初見ですしバスケはまったくの門外漢なのですがとても楽しみに拝見しました。 また、最近の考察ものは展開予想や伏線探しといったものばかりですが、としおさんの考察は本当の意味での”考察”だと思いました。 連載が終了して20年以上たった今でもこうやって考察され続けるところがスラムダンクのすごいところですよね。
@user-ix2is9yt4c
2 жыл бұрын
普通なら諦めてしまうほど点差離されても諦めず何度もくらいついていく湘北が素晴らしすぎた。 諦めたらそこで試合終了ですものね!
@user-hh2zs9vk9i
2 жыл бұрын
いくら山王といえど、三井寿は怖いと見える
@dfdafish
Жыл бұрын
実際、怖すぎた
@user-zl2ep7yt7k
Жыл бұрын
ダル絡みされた松本は確かに恐怖を感じた
@user-ms2lb1cs5y
11 ай бұрын
スタミナを削れば怖くないと思われていたんだろうね。 ただ、スタミナを切らしても諦めの悪さだけは健在だったが。そして、3ポイントを決めた後の音が何度でもよみがえらせるみたいだが。
@user-xn4ut6yc4d
7 ай бұрын
オレの名前を言ってみろ…!!! オレは誰なんだよ
@user-mf6vt3kp5y
Ай бұрын
松本は監督のオーダーに従いよく動いた けど 対三井に対してはガッチリ押さえ込もうとしたりスタミナ削るのではなくつかず離れずで最初はなんとなく仕事し辛いなぁ~くらいの違和感から歯車狂わせる絡手の方(活躍させないではなく調子を崩させる。ガッチリマークではなくダル絡みでイライラさせる)が良かったのでは? 劇中だと、海南の武藤が近い?
@user-tz2mf4se4m
2 жыл бұрын
後半流れが悪くなっても要所で決める沢北は流石ですね!
@kabenuri4255
2 жыл бұрын
その流れの悪さを沢北に偏った攻めが運んできたと思ってます。
@user-xy5cv9hd4s
2 жыл бұрын
山王戦は漫画の満足感じゃないよね笑 実際に試合を観たかのような満足感とリアルな息づかいまで感じる描写の表現力が最高としか言えない。
@user-ir2rg8cw4u
2 жыл бұрын
何十年も経って、こうやって考察入るのいいね! 本当にスラムダンクって伝説の漫画やね!
@user-ok2cs8qk9i
2 жыл бұрын
初手の宮城&桜木のアリウープダンクは「もう一度やれと言われても無理だろうな」みたいなこと言われてたし、只々運が良かったんだろうと思う
@user-dr6fy8fi9p
2 жыл бұрын
何が凄いって、この頃進研ゼミのCMに出てた田臥勇太が、直後に山王(能代工業)の絶頂期を作って、全国のバスケ少年が田臥を目標にして、次々と湘北のようなチームが現れて、能代工業の一強時代が終わったこと。 この試合から、日本バスケが始まったと言っても過言では無い。 漫画なんだけど、それを超越したモノがある。 現実が漫画を後追いして超えてゆくんだよなあ。 今の日本代表を見てると鳥肌が立つ。
@atsuki23210
Жыл бұрын
正直山王戦の三井が絶好調すぎた この試合に関しては体力面でディフェンスが弱かったけどそれを差し引いても高校でも日本一だと思う あと単体でオールコートプレスを突破できた宮城が優秀すぎた
@kma3928
Жыл бұрын
最後の方の、流川に逆転決められた時の山王の顔、特に深津の顔が好きすぎる
@user-ki7mg9ns6j
2 жыл бұрын
スラムダンクって選手の成長は勿論、谷沢を失って大学監督を辞退した白髪鬼安西監督の救済の話しでもあるのよな。陵南戦不在してしまった安西監督の一世一代のジャイアントキリング、桜木のリバウンド時と試合終了後のガッツポーズ、愛しすぎる。
@jamjam4260
2 жыл бұрын
10年以上前だったかな、nhkで井上さん 語ってます。結果は頭にあるけど書いてる内にキャラクターが動いて想像を超えてくる、何度か目標を変えようか考えた事はあったけど最初のインスピレーションを信じたって言ってました。タイムリミットの 数時間前にようやく構想が固まって書き上げて編集者もひやひやしたなんて逸話もありますね。すごいのはアシをつけず全て一人で描いてるんですよね、しかも筆で。
@user-xm7jh4wv6k
2 жыл бұрын
山王みたいな絶対的に強いチームは優勝までの青写真を描くものだからね 次を考えたら大事をとってポールを下げたり弟に経験積ませたりしたいのはわかるんよね 油断というより長期的なプランを最後まで貫いた結果じゃないかと 対して湘北はこの一戦が天王山のつもりできてる その気迫に飲まれた感じかな…と 後半の勝負所で一ノ倉使わなかったのは謎ですね
@ino.ino.
2 жыл бұрын
冒頭で言ってるように、湘北が噛み合い過ぎたと思う。 「三井が絶好調だったら」「桜木が覚醒したら」「流川が沢北に対抗出来たら」みたいな、たらればが試合中に起こってたし、山王がどうとかじゃなくて、よほど相性が悪くない限りこの状態の湘北に勝つのは難しいと思う。
@uepon9843
2 жыл бұрын
敗因は ビデオを見た上であってもポテンシャルが未知数の桜木に対して具体的な対策が出来なかったこと 河田兄をマッチアップさせたのも結局試合中の対応だし フルコートプレスについては、トーナメント初戦でいきなり前半から飛ばすことはしないんじゃないかな(負けるとは微塵も思ってないんだし)
@user-ry7nr4cc6y
2 жыл бұрын
この時の湘北には、どのチームも勝てないと思います。 あえて言えば山王だから1点差で済んだという感じでしょうか。
@user-is5qt5hu3i
2 жыл бұрын
でも海南は山王戦時のブーストがかかった湘北にも普通に勝ちそう
@ytanaka060
2 жыл бұрын
@@user-is5qt5hu3i 「海南に天才はいない、だが海南が最強だ‼」でおなじみ、堂本に不敵な笑み浮かべる智将高頭がいるからね。 でもこの時の成長した桜木を武藤や宮益が止めれるだろうか・・・
@user-sp8xm5jf6k
2 жыл бұрын
オールコートゾーンプレスは嵌まれば前線でボールを奪って即得点のリターンが大きいDFですけど綺麗に破られたらDFの枚数が足らなくなるリスクも有るので慣れ等を配慮した上で前半はやらなかったのだと思います
@user-gi8bg8kb5o
2 жыл бұрын
海南の監督が思っていた通り、「後半の追い上げの流れを作っている原因を理解しないと喰われる」というのがしっかり当てはまった試合でしたね。 花道がオフェンスリバウンドを取り、三井が3Pを決める 花道を抑える為に河田兄を付かせると、赤木が止まらない
@naoki8246
Жыл бұрын
安西先生の試合前と試合終盤でメンバーの気持ちを乗せるの上手かった。
@user-xu2xq6pt9z
2 жыл бұрын
山王の堂本監督こそ 「敗因はこの私!!山王の選手たちは最高のプレイをした!!」 って言って欲しい。
@toshi_SLAMDUNK
2 жыл бұрын
茂一w✨
@tarasuke.
2 жыл бұрын
それが言える茂一は最高の監督。
@user-pointonosuke
2 жыл бұрын
一つ一つ見るとやっぱり最終的には湘北が明らかに山王より上だったのって監督ってなっちゃいますよね。 選手は桜木のリバウンドや三井の3Pなどピンポイントで上回ってる部分はあるけど総合力で見れば美紀男以外には上を行かれてしまってる。 それをなんとかした安西監督と監督に応えた湘北メンバーが凄い。 そんな安西監督をして「なんとか勝たせてあげたい」と手詰まりにさせた海南の強さがまた・・・
@user-ht4pz8zl8x
Жыл бұрын
作者が作り上げたシナリオを、あたかも現実の試合の解説をするかのような投稿者さんに好感持てます
@user-fn6li2oe1l
2 жыл бұрын
明らかな敗因も描かれているからこそ、山王の敗戦にも納得がいく
@catlove2375
Жыл бұрын
100戦中1勝を物にしたうんと言うか、勝負強さが出た熱い試合やね
@user-ts1hm5zr4c
Жыл бұрын
負けを意識し出した山王の選手と監督が心臓ドックンさせてるけど沢北深津河田兄は動揺していないシーンすき
@tenga7792
2 жыл бұрын
魚住の乱入で流れが変わったw
@toshi_SLAMDUNK
2 жыл бұрын
立役者、魚住w✨✨
@user-sc3ur3fr5t
2 жыл бұрын
あそこマンガ本読み返してても毎回飛ばす
@tarasuke.
2 жыл бұрын
@@user-sc3ur3fr5t いや、あそこ結構の名シーンよ?警備員に連れ去られていくところも含めて。
@kuuhaku9589
2 жыл бұрын
あいつは大会始まってからネタキャラ 大会足しか引っ張ってない
@free-fl2cy
2 жыл бұрын
@@user-sc3ur3fr5t ネタ抜きで普通にいいシーンだと思うが
@tetsu852
2 жыл бұрын
精神論だが、堂本監督が「諦めたらそこで試合終了」のDNAを花道が受け継いでいるのを気づくのが遅かったのが全て
@rtbkp9183
2 жыл бұрын
自分も何故河田弟が後半ずっと出てるのかよくわかりませんでした。 野辺って一応設定的には身長198cmあって、PFではなくセンターなんですよね。 河田や赤木よりデカいし、桜木が苦戦するほどスクリーンアウトも上手いので、 普通に赤木についてれば、マシだったと思います。
@toshi_SLAMDUNK
2 жыл бұрын
198cmとセンターっていうのが どこからの情報源かが気になります🤔✨
@rtbkp9183
2 жыл бұрын
『BRUTUS』特別編集で公開された当時の井上雄彦のメモですね。 河田は194cmでポジションはFCとなっており、山王のスタメンは正確には PG深津180cm SG松本180cm SF沢北188cm PF河田194cm C野辺198cm となります。 河田がNo.1センターと呼ばれるのは、おそらく昨年までセンターとして出場しており、昨年の時点で全国最上位クラスのセンターだったからだと思います。
@toshi_SLAMDUNK
2 жыл бұрын
@@rtbkp9183 なるほど! BRUTUSに掲載されたメモだったんですね✨ 共有いただき、ありがとうございます🙇✨
@user-zn2ze2wy7c
2 жыл бұрын
何度読んでも、読まずに思い出すだけでも胸が熱くなる。
@kanade21050
2 жыл бұрын
三井の覚醒スリーポイント、好きなシーン、おう俺は三井諦めが悪い男、静かにしろいこの音が俺を蘇らせるなんどでものシーンで興奮した
@user-vt2jy9ii8b
2 жыл бұрын
三井が復活したあたりで一之倉戻して徹底的に封じるべきじゃなかったんだろうか。それか三井と宮城の所から徹底的に攻めるとか。とにかく後手後手だった気がする。
@user-hc3rg3hd4e
2 жыл бұрын
一ノ倉は”三井の体力を削ること”が目的だったから、後半も投入し続けたら(体力は削れるけど)三井の得点力は抑えられなかったのではないだろうか。なので総合力で松本が出てた説。
@mok3801
2 жыл бұрын
スタミナ切れると他の能力犠牲にして3Pだけが限界値超える三井が悪い
@ko9836
2 жыл бұрын
桜木、流川、赤木、三井、宮城はすごかったがやっぱり湘北には安西先生が監督ってのが一番。 一人一人の良さを最大限以上に引き出す点は誰もかなわないと思う。
@capitanokoizo3904
2 жыл бұрын
緒戦で様子見、でも総合力では AAAランクの山王に対して、 スタメンの個人能力ではスペードのAを5人揃え、局面ごとに絶対に勝てるポイントで神がかった采配をとった安西先生の凄さ。 白髪鬼が魅せた一世一代の名勝負😭
@crab-0107
2 жыл бұрын
山王はAA
@capitanokoizo3904
2 жыл бұрын
@@crab-0107 ありがとう。A書き過ぎてもた(笑)
@user-ro1br2fb3l
2 жыл бұрын
敵チーム5人中3人(桜木、流川、三井)が試合中に同時に覚醒したら、流石に山王といえど手に負えなかったね…
@user-wq1be5sh1x
2 жыл бұрын
桜木と流川の成長力が凄すぎたのが要因かなと。
@user-ws1yw2np7r
2 жыл бұрын
ジャンプの連載リアルタイムで読んでいた時点でも、あの追い込まれた状態で野辺の替わりが河田弟しかいなかったんかい❗とは思ったなぁ。 でも、やはり前年の海南戦での点差を見ても絶対王者過ぎて接戦を制するみたいな緊迫な試合を近年していなかったんじゃないかな?逆に湘北は予選から格上との接戦をギリギリで生き残ってきて、メンタルが成長してるだろうしね。
@shinchangreen36
2 жыл бұрын
なぜ負けたかというより強豪が負ける時はこういうことが起きている一つの例。
@messmess777
2 жыл бұрын
警戒されつつも活躍する三井カッコイイ
@user-sf3hs2jq6l
2 жыл бұрын
本当に素晴らしい考察だと思います。 私も基本的に勝負が決していない場面からの美紀男投入(特に後半)こそが敗因だと思っていましたし、そこにこそ堂本監督の慢心が現れていたと思いますね。 ましてや選手たちは慢心していなかったのに、監督自身の慢心は罪深いと思います笑 あと、チート化した三井にトドメを刺す為に一之倉再投入は確かに良い起用であるように思いました。
@user-ts1es3iy5f
2 жыл бұрын
堂本監督も一応慢心がない人物だと描写されてたけどな。 ベンチに座らないとことか。
@user-ie2lq9rq8w
2 жыл бұрын
慢心と言えば安西監督も豊玉相手に打ち合い挑むとかやらかしてるんですよね。 山王的に言えば、今大会終わったら沢北が抜けるので美紀男投入で経験を植え付けたいのは当然。でないと翌年柱が居なくなってしまう。 昨年は1年沢北がエースと判るくらいに活躍させていたので、有能な選手には自信と経験をという考えなのでしょう。
@user-es8ov7vm8e
2 жыл бұрын
一ノ倉使えばよかったのになぁ。松本のオフェンスに期待したんだろうけど、深津は沢北にボールやたら集めてたしそれなら尚更一ノ倉でよかったような…
@user-ow3en1qi5o
2 жыл бұрын
松本をスタートから入れていれば‥ 沢北がいなければどこでもエースを張れる男なのに‥
@Nan0082
2 жыл бұрын
最初読んだときは素直に『主人公補正』と思っていましたが、今では 優勝を狙う人は決勝戦にコンディションを合わせてくるため最強の状態ではなかった説を推しています。
@aopotechi
2 жыл бұрын
それある!
@Sucully
2 жыл бұрын
決勝にコンディション合わせるなんてねーわ
@user-nm1re6uy8c
2 жыл бұрын
@@Sucully まぁ負けたら終わりのトーナメントだから、普通は考えられんよね。 ただ山王(能代)は、その位抜けて強かったんだろう。
@hayashi0127
2 жыл бұрын
タイムアウトを残したのも、監督は相当選手を信頼していたのがわかる
@user-ev4yz4ou5v
2 жыл бұрын
最初からプレスやらなかったのは、湘北はオフェンスが得意なチームなので前半は確実性の高いハーフで言ったんじゃないかなと思います。あと、無名ゆえに警戒してたとか
@KY-tl5mk
2 жыл бұрын
スラムダンクのどの場面を見ても目頭が熱くなる俺は歳をとったんだなあ(30代半ば)
@tamakintv8593
2 жыл бұрын
スラムダンクって都合よく勝ったって感じがしないのがすごい
@user-mp1pb7fq8u
2 жыл бұрын
ゲーム中での湘北メンバーの成長に尽きる。
@sameewa2228
2 жыл бұрын
マンガやアニメにありがちなカリスマ監督の言いなりロボット軍団の強豪チームでもなく スター選手一人だけのワンマンチームでもない山王 湘北の対戦相手の面白みや人間性まである程度描いているのが作品のクオリティを上げていると感じる 小説や映画でも敵が主役に負けず劣らず魅力的な作品は面白い
@user-bk2jk2zg1t
Жыл бұрын
何度も映画リピートしてるうちに山王というチームのファンになってしまった!😊本当にいい選手ばかり!スポーツ選手としての誠実さや品の良さまで見えてくる。
@user-od5mn9zu7j
2 жыл бұрын
実際の高校バスケの感じだとウィンターカップを制したチームがその代の最強チームな訳で山王クラスのチームならウィンターカップが最大目標になるはずなのでインターハイで新人に経験積ませたいってのは分からんでも無いんですよね
@wi-fi1253
2 жыл бұрын
この時代は今よりもインハイの方に重きを、置かれていました。ざっくり割合で言ったらウィンター3インハイ7くらいかもしれません
@omanko072
Жыл бұрын
原作でもインターハイが最大のtitleって言われてたから
@user-tq1kc7kh6e
2 жыл бұрын
魚住がいなければ赤木はあそこで覚醒することも立ち上がる事も出来なかったし、三井覚醒も無かっただろう。堂本の采配ミスもあるが河田弟がかなりの敗因をもたらしてるのは事実。日本一走れるチームに全く走れない、ディフェンスザルの河田弟を入れたらチームのリズム崩れて歯車狂う。後半に赤木をマークさせたのもミスだよなぁ。
@Amagami-Saikou
Жыл бұрын
三井はスラムダンクの中でも屈指の才能があると思う
@user-oi5li5et5h
Жыл бұрын
クラッチタイムで河田弟を起用し続け、しょうほくの得点源だった三井に効いてた一ノ倉を後半起用しなかった堂本の無能采配が敗因なのほんま好き
@kentancoco4811
2 жыл бұрын
素晴らしい解説、ありがとうございます。 チームとしての実力さが大きいので、湘北が神がかり(アリウープ、三井、主役の花道、仙道の言葉の意味を理解した流川)、山王がNo.1チームの力を遺憾なく見せつつ微妙に采配ミスや失策があったので、まさかの結果の奇跡の試合になったのですね。素晴らしい試合でした。
@drtyfvgublk5786
2 жыл бұрын
こうしてまとめて見ると堂本監督って育成・教育を重視する人なのかなと思いました だからこそ試合中にも選手に成長の機会を与えようとして、その隙をつかれてしまったのかもしれません 尤も、そういう方針が同時情報を自主的に集めようとするレベルで選手達の意識を高めているとも言えるでしょうし 痛し痒しといった所ですね……
@user-pc7mo8mu7v
2 жыл бұрын
時代が時代かもしれないけど、河田兄と沢北のスペースを開けるために河田弟ではなく、外から打てる三井や神のようなシューターがいればもっと簡単に点を取れるチームだと思います。
@user-yb6ft3df8n
2 жыл бұрын
この時期はNBAでもインサイド中心の戦い方でしたからね。
@user-zc2hy1dw6z
Жыл бұрын
確かに強豪校「山王」なのに、アウトサイドから点の取れる職人的なロングシューターがいませんね。沢北、河田兄、松本といったオールラウンダーがいるので、必要無いと堂本監督は思ったのでしょうか?🏀😅😸🌈
@user-rl8cv9lu1g
Жыл бұрын
ただ、リバウンドに覚醒した花道いるのに外から打ち過ぎてもダメ。
@user-uv6cd7ie5m
Жыл бұрын
試合前の安西先生の鼓舞がめっちゃ好き
@user-hu3jv9qr8u
2 жыл бұрын
なんだかんだあるけどあれで良かったんだよ だからこうやって何年経っても語られる作品なんだベシ …ぴょん
@user-ie2lq9rq8w
2 жыл бұрын
山王のミスと言えば確かに後半山場での1年美紀男の投入と一ノ倉を下げたままにしてしまった事でしょうね。 湘北が完全に嚙み合った時、桜木がORを拾い、赤木がスクリーンをかけ、三井が決める。 桜木は河田兄が抑え、赤木は野辺(最悪美紀男)、三井は松本じゃなく一ノ倉で湘北理想のラインを崩す必要があったと思われます。 一ノ倉を下げたままにするのは三井を軽く見過ぎでスコア付けてる山王の眼鏡マネージャーは何やってんの?と言う感じでした。 安西監督も終盤の勝負どころでは深津-河田兄-沢北-松本(一ノ倉)-野辺だと思ったはずで予想外だったと思います。 そもそも予選で退場王だった桜木が試合終了まで活躍した上、ハーフタイムしか爆発力のない流川にチート能力を与えたのが山王の敗因と思います。 この二人に主人公補正入れすぎです。特に桜木はシュート連しただけで技術は身に付けてません。野辺か河田兄にファウルして退場ですよ。 ゴール下やジャンjプシュートを身に付けたので無闇にダンクするという反則行為を無くしたんでしょうけど出来過ぎですよね。 三井は翔陽戦で限界まで活躍したので山王戦の活躍は予想内。赤木、宮城は実力通りな感じは有りました。
@user-mh5wp5gi2i
2 жыл бұрын
湘北が主人公補正で神憑り過ぎたというのがありますけどそれは置いておいて 1番気になるのは山王側が湘北を意識しすぎてベストメンバーでぶつからなかったことですね。 正直深津と河田がいれば前半10分で湘北を粉砕することもできたと思うんですよね… あまりにも湘北にやらせる時間がありすぎたため湘北がペースを作れてしまったのが最大の失敗だったかなと 深津も河田もまだ高校生なので、自分たちがどう対処するか?ということを考えてはいたけど、相手は自分たちにどうしてくるか?の視点が欠けていたのかなと 安西先生はまさにこの油断をついたんでしょうが
@ikto8544
2 жыл бұрын
凄い どう対処するか も大事だけど、 相手が自分らに どうしてくるか の視点も重要なんですか。
@user-zg9sv8op7i
2 ай бұрын
結果論だけど、最初から松本出してれば前半も5点くらいはリードしてそのまま勝ってただろう
@spaceboy9053
2 жыл бұрын
ちょっと違う話だけど、結果的には湘北は愛和学院にボロ負けしてしまうわけだけど、愛和学院からしたら 山王対策をしているであろう状況下でまさかの絶対王者が敗れて、確実に相手は山王と読んでる中、相手は無名の高校… 山王対湘北を生で見ているだけに愛和学院からしたら試合するまで湘北はめちゃくちゃ不気味に見えただろうなw
@azishio1
2 жыл бұрын
三井スコアリーダーだったか。みっちゃんすごすぎ。
@kiddmanamddik
2 жыл бұрын
山王は、トーナメントの戦い方が染み付き過ぎたって感じですかね。 トーナメントのどこにチームの完成を持っていくのかと… 逆に湘北は、スタメン噛み合いか桜木と伸びしろがわかりやすかったのがよかったのかも。もちろん能力自体高いですが
@user-qs7rb4wc2p
Жыл бұрын
最後の山王のタイムアウトで何がしたかったんだろう?
@user-yw9mj7ci6x
2 жыл бұрын
全く関係ない話だけど、名朋の監督が山王が負けたと知った時の反応を見てみたかった
@user-vz6rs9ej9p
2 жыл бұрын
それな‼️
@user-qk4ov6pk5y
2 жыл бұрын
さすがですね、勝負どころはいろいろありますが 1番は、桜木にオフェンスリバンドを教えたのが後半であることだと思います 使うなといっても使うだろうし、前半から使っていたら、後半に対策を取られていたはずです
@user-of2dk4ey4o
2 жыл бұрын
バスケットが大好きで幼少期よりNBA(ジョーダン、マジック世代)をビデオが擦り切れる程見てきました 当方はインターハイには出られませんでしたがバスケットボールから教わった事は計り知れないほど大きいです そんな一個人の戯言と思って聞いていただければ幸いです 敗因は様々な角度から見てとれるけど 監督の采配の差、選手の試合中の伸び代、山王メンバーが経験した事のないゲーム、そして実力は山王は全国随一だとしてもまだまだ同じ高校生 メンタルはまだまだこれから そして全ての人の想像を遥かに凌駕する桜木の身体能力とコンセントレーション 勿論コートに立つ他の9人全てが一級選手だけど桜木の成長速度と身体能力は皆を差し置いてる 山王のベンチにはシックスマン、その他もいい選手が多い中で湘北はお世辞にもいない 各々の集中力が極限状態 人間が潜在能力を最も発揮出来る瞬間は集中力に全てかかってる 少なくともこのゲーム双方で何方がそこに達していたかと言うと湘北 色んな要因が重なって山王は負けた それをこの上ない臨場感で描いた井上雄彦はまた天才
@user-lc8lj9mm5q
2 жыл бұрын
油断はなかったが、それでも監督の差。采配のすきをつけこまれた。確かに120%を出した湘北メンバーはスゴいが。
@user-lr9ph2cs6j
2 жыл бұрын
湘北は、まだ成長段階のチームだった。翔陽戦のように、相手が強ければ強いほど、桜木が良いプレイをしたように、チーム全員がゾーン状態に入ったように思えます。県予選の段階で、桜木、三井、流川には、その兆候が表れていましたね。 無理にゾーンプレスで刺激せずに、横綱相撲で10点差くらいで、落ち着いて戦ったほうが良かったかなぁと個人的には思っています。 具体的には、後半、覚醒前の流川に一ノ倉マンツーマンで、なにもさせない等
@hana_0805
2 жыл бұрын
はじめまして。 最近は映画公開までわくわくしながら漫画とアニメを復習している毎日で、としおさんの動画に辿り着きました。 細かく鋭い考察、楽しませていただき、 チャンネル登録もさせていただきました。 コメント欄も熱くて楽しいです!
@user-jp2mc3sc8p
2 жыл бұрын
マジで美紀男のせいで何点損したんや。フォローで河田兄の負担も増えてるし 後半もう1回一之倉投入は良いかもだけど「3P一辺倒になってくれればありがたい」と、ある程度打たせる方針だったからなあ それより三井は「オレはもうあの6番を止められねえ」状態なんだから、もっとオフェンスで松本にボール集めても良かったような
@user-vt2jy9ii8b
2 жыл бұрын
どちらにせよ三井を集中的に攻めるべきだったよね。三井にスクリーンかけて体力奪いつつ松本に点取らせるとかできたわけだし。
@age2869
2 жыл бұрын
実績や技術を越えるモノがある! と言う描写だったのかもしれない… 諦めと諦めない気持ちの境目を表現した上で起きた奇跡なんだと自分は思いたいです!
@user-fx2rb4oh5k
2 жыл бұрын
山王は走るチームなのでインサイドプレーヤーは少ないのかなと思いました!野辺に関しては沢北も前半ミスして交代してました!3年が1年にやられてた訳なので罰則みたいなのが山王にはあるのかもしれないですね。日本一のチームなのでその辺はかなり厳しいのかも
@user-ql1ij4ee1s
2 жыл бұрын
河田兄の存在が大き過ぎて、センター志望の選手が入って来ない、入ってもフォワードに転向してセンター不足だったんじゃ無いかな?
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