【神域リーグ第三節】最速最強に有料級の効果的な牌の切り方講座【渋谷ハル/切り抜き/雀魂/ネオアキレス/白雪レイド/多井隆晴/或世イヌ/神域リーグ/神域リーグ2023】

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【【雀魂】神域リーグ第3節！勝つぞ勝つぞ勝つぞ勝つぞ勝つぞ勝つぞ！ #ネオアキレス【麻雀】】
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渋谷ハルさん
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Dova-syndrome　 様
騒音のない世界　　様
魔王魂　　　　　　様
ポケットサウンド　様　- @pocketse
Reo Music Channel 様

[@shibuharu-mahjong]

今回補足多めにしてみましたが、04:53とか3索の漏れとかあるので、その点はコメントいただけると助かります。 あと、分かりにくい、分かりやすいなど感想もいただけると今後の動画作成の参考になります。

[@user-lm2bt9yc6r]

間違っててもちゃんと自分の考えを言語化できてるのすごいよ

[@user-fe5ob4pg7q]

ほんまにな、言語化出来ない打牌多すぎてなかなか上手くならん

[@Asutya_hoshi18]

聞いてるだけでためになるし、「はぁ〜なるほど」って言葉が自然に出る

[@big-ben7]

成長痛っていい表現ですね

[@user-jy4iz3xs2z]

変に捻くれないで分かりやすく正しく間違えてくれるから理論や正答もわかりやすい。

[@bananamiruku]

4節のイヌの成長した麻雀楽しみやな！

[@pepematsu6915]

或世の成長が3人とも凄い嬉しそうで そして見てる方も嬉しい

[@bancho6545]

イッヌの3ヘッドのことケルベロスって例えるの大好きマン

[@umezonic]

あるせはおかしいなりに理屈の積み上げがあるからここがおかしいって解ってもらいやすそう。

[@user-sq9tj6tg6m]

なんでこいつは毎回優秀な教材になる手牌が出てくるんやｗ

[@Maoh0824]

初心者が育ってくのを見せたいから全チーム初心者を選んでる部分あるから生徒として完璧だよね

[@ccvnacn]

こういうのって、なんで？？ていう選択をする人の牌譜検討をすることでしか議論にならないからこそ、こういう初心者に近い方の牌譜検討って改めて思考を言語化するのにとても最適

[@user-my1ix1gd5u]

男4人チームのいいところ出てる気がする。変に気を使わなくて済むというか

[@boogie-or8mp]

めっちゃ納得したけどこれ来たら3s切っちゃいそう

[@piroshiki_ukkari]

センスあるな

[@kikiki3549]

この1週間後逆に頭を無くしてしまうイッヌ推せる

[@user-fb4er3mp4j]

それでも本番で2着取って帰って来れるくらいには 戦えてるんだよね。或世が戦えてるって事実が凄く嬉しい。

[@rina11922]

渋ハルが得意としてて、めちゃくちゃ意識してることだと思うけど、 こういう時の指導例から、いつ、なぜ、どうするを一般化できると分かりやすいし、上達が早いよね 今回でいえば三色とか一盃口とかだけど、点数状況やドラ、回りの手の進み具合とか色々複雑な状況があるからね 難しいけど、まずは牌効率からだね！

[@kitten_0730]

或世のおかげで勉強になる

[@tama_pharm]

或世イヌと学ぶ麻雀講座！(書籍化)

[@user-cm2hp6cy3f]

これガチで出たら買います。

[@user-gx5dn4vw6t]

ドラゴンボールの件草 雀頭フォロー書いてる本少ないのは意外だな 雀頭フォローの究極系が完全イーシャンテンだからありそうなもんだけど

[@debisyndrome]

中身の感想ではないんですが 2:30　ぐらいのどん！の効果音が大きくてびっくりしました！ あの効果音最小にしても大きいぐらいなのでもっと小さくてもいいかなと思いました！

[@shibuharu-mahjong]

ありがとうございます！ 音量の部分は注意していきます。

[@user-hf1ju8yn9h]

俺ここで4萬捨てれねぇなぁ… 索子の5.6とか捨てちゃうかも

[@user-ny3yp2sc1k]

渋ハルの噛み砕いて説明する能力すごいなほんとに

[@cardkego8684]

良型確定なら6ブロックに受けちゃうのも結構ありなんで 分かんなかったら両面固定(今回だと3s)みたいな打ち方も悪くないよ

[@ifgops]

ミスしてから気付くんだよね（気付かない）

[@user-yi7cu2bz7q]

9:30 これって3sが一枚2sだったときは何切るのがいいんでしょうか？ 自分だったら2mツモ切るんですが…

[@hs_qb]

今回は1s3切れだから23s落としだろうけど それ抜きにしたら6ブロック進行でも悪くないと思う

[@user-nj1ko5rm6d]

今俺は4ヶ月前の或世と同じとこを歩いている

[@user-cp3hz5be9i]

正直毎回この3人の配信は5000円ぐらいの本の価値ある

[@-kirino-5987]

神域リーグ終わったら全部まとめて教科書にして欲しい

[@hntigercaffe4676]

竹書房「！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!!

[@moyomoto77]

最終的に中のみのシャボでドラそばをバシバシ切るの草 ぶっちぎりで最弱なのを運でフォロー出来るかな

[@user-rc1sh2fz1k]

なるほど…鳴きたい系の初心者はこう考えるのか…

[@yusukesato9987]

雀頭のフォロー牌の話のところで、5m積もってきたら4m切っちゃうんだけどダメなのかな まあなんか個人的に最近しゃんぽん待ち多くなってきてるしこういうところが下手なんだろうな、、 強いひと教えてください🙏

[@0syqk0tu]

4m切っちゃうとその後の4m縦引きがロスになってしまうっていうのと、動画の中でもありましたがその話の時の手配が6ブロック（1~3m.4m.2~3p.3s.5~6s.中）になっているので、結局4mを切ってその後3.6mや1.4pを引いてもどこかのブロックを崩さないといけないので、やはり3sを切るのが良いのではないかと思います。 私も全然強くありませんが参考程度に…

[@ichimei1997]

動画のどこかで言ってたように両面固定しておけば他からのリーチの時に中二枚落として形崩さずに回れるメリットはあるのでそんな悪くないとは思います が、単純に受け入れ枚数、特に次一手進んだあとの受け入れ枚数は少し減るので単純なスピードは落ちると思います

[@RD-xj7rp]

シャボ待ちが多くなるのは対子多めの6ブロックにしてるせいかも。少なくとも今回は4mを持つせいでシャボ待ちになることはないかと。最終的に445から4切って3-6m待ちにできるし。やっぱり他の人も言うように5ブロックは意識した方が得です。

[@user-yz5dx5bv1t]

俺この形で中ぎり選んだ俺はセレブすぎるか

[@kh_d23]

定石覚えて二目弱くなるってね。勉強したものを身につけるのは大変

[@user-jm7ne5dt1r]

雀力が多少必要になってきますが 動画に出てきた内容を最後にまとめでどういう状況のときにこうするといいよっていう スライドがあると教材として1段階あがるなと思いました

[@shibuharu-mahjong]

それはアリですね！ ちょっと考えてみます！

[@user-in7wl4by4d]

雀頭候補２つ作る癖を止めるのが直近で求められるのかな？最終形が致命的に悪くなりそうだし頑張れ

[@job305]

勉強してある程度知識はあるけど実践経験が全く足りてないパターン

[@tatuki911]

サムネくらい揃ってる状態でも3色見えんかった…

[@user-hh3dc1hr5u]

最近はガッツリ四麻やけど、元々三麻ばっかりやったから、存在しない役の片割れで、マジで見れない。

[@Revvvvuvv]

イッヌと一緒で｢中だ！｣｢早そう！｣｢行くぞぉ！｣ってなっちゃって俺も見えんかった。

[@poly14comp]

なんかこれ三色見れない人出てきてるのは回り回って三色おじさんの弊害な気がするな

[@user-hh3dc1hr5u]

@@poly14comp 三色おじさんもそうやし、麻雀の動画見てると、三色は狙うものじゃなくて、偶然役くらいの方がいいって人が、ちょいちょい居るのも影響ありそう。 実際打ってる時って、高め三色みたいな聴牌はするけど、三色確定の聴牌って少ない気がする。

[@irimine]

これ聞いてて思うけど、中切りじゃないの？鳴ける可能性は減るけど、受け入れ枚数も変わらないし、こっちが普通かなと思ってたけど…誰か有識者教えてほしい。

[@mohanteki-otaku]

これ3sより4m切るほうがいいのがなんでか分からぬ…… 誰か教えて麻雀詳しい人〜

[@eternalabysslight]

自分も昨日からずっと考えてたんだけど　あーようやく分かったかも！ 今の6ブロック牌姿は打4m打3sどちらも同じ受け入れ枚数（最大7種24枚）だけど その次が問題で、一向聴なった時に打4m選択の方が打3sより受け入れ枚数が増えますね 打4mなら2種4牌（3sの2枚と中の2枚）受け入れが多くなります 麻雀はテンパイに近づくほど受け入れの形が減っていくので、これは確かに4mが正着ですね というかこれを一瞬で見抜いた多井プロすげえｗ　自分だったら脳死で3s切りしてますｗ

[@user-wb7ml6gw3c]

そもそも普通は5ブロックで進めた方がよくて6ブロックになっちゃってるから、1つブロック丸ごと落としたくて4m4m、2s3s3s、中中のどこかのブロック切るなら4mみたいな感じだと重あ

[@UMAVWn]

6巡目の4mと3sの比較で三色関係なく4mが正解になるのがイマイチ飲み込めてない…… 受け入れの数だと4mの方が多少優勢になるのは分かるけど、有効牌どれ引いても平和か中の役あり一向聴になる分3s切りたくなっちゃう

[@user-ee8mo7fl9y]

6ブロックを解消しつつ、索子の形を残せるのがメリットかなと思います。

[@user-yy7it7mq7g]

3sも悪くないですよ ですが4mの方が良いです 飲み込めない部分としては 4mの時は三色考えないけど 3sの時は平和や中を考えてしまってるのが 原因かと思いますがいかがでしょうか？ ただ動画でも触れられてるように 3sも悪くないです 中中って落とした時に 割と安全に押し返せるのは 3s切りのメリットです ラス回避すればいいだけなら 自分も3s切ります

[@eternalabysslight]

簡単に言うと 3sを切ってしまうと次に1-4p、4-7s（24枚中16枚）を引いた時に受け入れが2種4牌減ります もっとざっくり言うと、3s切ると66%の確率で打4mの時より受け入れ枚数が少なくなります

[@bbbb-cc1fx]

「中を雀頭にした両面立直を打ちたくない」っていうのが、根底にありそうですね。 それは、できるだけ平和にしたいからだと思いますが、平和は、条件多いくせに、ツモ時の打点低いので、弱い役です。 平和の狙いすぎは要注意ですよ。

[@TKUM_]

サムネ12枚になってない？

[@shibuharu-mahjong]

5、6索抜けてますね ちょっと直してきます

[@shibuharu-mahjong]

サムネ直しました！ ご指摘ありがとうございます！

[@ANA-ii7bh]

渋ハルいっちょ前にプロの前で語ってるの草生える

[@ya-mamm]

なんでそうなるかな プロの前でもバンバン意見を言っていける良い空気がアキレスにはあるって事じゃん

[@HB-xz6bs]

中鳴く前提だから対子3個っていうのがよく分からんのよな 牌効率の勉強してたら6ブロックあって対子が3つあったら対子どれかから切りましょうって習うと思うんだけど どういう思い込みの仕方してるのかな

[@user-uf2ee3bc1k]

それを試行錯誤して今勉強してるんじゃないの笑

[@alraune818]

・ガチの初心者にありがちな縦(ポン)への変な信頼感 ・中は鳴けるものだと思ってるから頭の中で面子に変換されてて、残り2対子に見えてる ・5ブロック意識の低さ ここら辺が組み合わさった結果の思考だと思う。

[@user-jd7tv3bw4o]

5ブロック理論の重要性なんて頭に入ってねぇんだよなぁ

[@user-io4uk2vc7v]

中を鳴いた後頭がないとコメント欄がざわついてしまうと過剰に警戒しているのかもしれない 配信しながら麻雀を勉強した負の側面が出てるかも

[@MI-th1iw]

それかも。デュラハン麻雀とか騒がれて雀頭が無くなった状況が結構あったので。無いぐらいなら雀頭２つは持っておきたい心理が働いているかもしれない。

[@user-kw8ur8jn5k]

神域のお陰で雑魚ジャン豪増えてるから感謝しかないw