上萬人被屠殺、被性侵 26年過去當局仍不願承認的歷史 你不知道的「雪布尼查大屠殺」【TODAY 看世界】

11號是「#雪布尼查大屠殺」26周年，當局將最近透過DNA鑑定辨別出身份的19具遺骸重新安葬。這起二戰後歐洲最血腥的屠殺事件，被定調為「種族滅絕」（Genocide），近年來涉案人員也先後被起訴定罪，但26年過去了，加害者和受害者達成和解了嗎？
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[@user-zx3dv3cf1q]

每次看到只是冰山一角這句話 都會覺得很恐怖

[@user-yu1ul7oh9p]

wow🙂五毛粉紅 🖐冰山一角不是這樣用

[@user-zk7oq9tf9m]

2019年去過波士尼亞與赫賽哥維納。也實際到訪過戰時遺跡。我很敬佩他們的一點是，他們國家現在的教育，一直強調忘掉仇恨，謹記戰爭的教訓，努力融合兩個種族。我很喜歡這個歷經戰火依然相信有愛的國家，希望他們真的擁有團結與和平。

[@joellencaiyoge9307]

我聽了什麼恐怖故事..........天啊種族主義真的是人類最殘忍的行為

[@user-zj8yn2jg4v]

种族主义诶像不像中国

[@user-jf8gn9md6g]

民族主義

[@user-jf8gn9md6g]

@@user-dm6cm9mk9f 到底在りしれ供さ小？你說話真的有經過大腦嗎？那個鬼主義是哪來的？小時候你媽抱你的時候是手上都是潤滑油是不是？你的腦殼到底被摔破幾次了？

[@joellencaiyoge9307]

就血統清洗的行為來說，比較符合種族主義的定義。 沒有強姦主義這種東西。

[@newsomething8682]

@@user-zj8yn2jg4v 母国JP

[@This_is_a_pig_farm]

『明明就有留下婦女和孩童 這算哪門子種族滅絕啊？』 這句比血腥屠殺還要嚇人...

[@skullcock]

話裡的意思更嚇人：「我沒有錯」

[@chenzzz5413]

男童都殺光了 留被強姦過的婦女是為了留下恥辱跟士兵的種

[@rcz8888]

种族战争历来把女人当成子宫和玩具，孩子也可以同化，屠的很标准，没毛病

[@JeromeXP]

你ㄕㄨㄛ這話很共產黨

[@samewish]

@@rcz8888 講屠沒毛病根本就是男人一直物化洗腦女性的行為。不是種族，而是性別歧視和不把女人當人看！

[@po-chuanchen4360]

今年入圍奧斯卡國際影片的“阿伊達的救援行動”，就是在講述這場大屠殺，電影的後勁很強，要記得衛生紙😭

[@newonein]

看完後我也想到你說的這部電影，不過我的後勁跟你不同， 反而覺得人類更不可能和平相處，當然我不是鼓吹戰爭，而是人性。 不同族會互相殘殺（國與國），同族不同理念也會殘殺（內亂或者政黨），同理念不同家族也會（幫派），同個家族也是會（個人） 而人性才是根源，人如果知道自己的死期時，一定會胡作非為； 絕對不會堅持個人理念、政黨、種族、宗教、社會等任何枷鎖，這就是戰爭引領人性的本惡。 仍必須說，兩方勢力交火，勝利的一方絕對會設法竄改敗方歷史，講述敗方的不對而自己是正義的一方， 勝利一方只會把將軍或者指揮權者視為英雄，忽略就算勝利而戰場上第一個衝鋒陷陣的士兵， 就比如跨越歐亞大陸的成吉思汗，很少人可以講出其他將士，更別說成吉思汗付出多少自己種族的士兵，更別提他們的名字。 『戰爭，只紀錄勝利者的輝煌。』 當然我贊成人互相的互助以及和平，在意世界大事不是壞事；美國公寓倒塌我也第一時間去瞭解捐款或者協助的資訊； 人性本善我不贊成，人性本惡我也不贊成； 就問願意看這的觀眾，如果你只有二十四小時可以活， 你會將自己財產變賣捐獻，與家人親朋好友說出最真摯的話， 還是，你開始胡作非為？

[@yll455]

舉凡屠殺、性侵、恐怖片我都不敢看，看完後的內心糾結會沒完沒了！

[@clintchen4729]

別擔心，下一個就是台灣，想靠歐美嗎？想靠聯合國嗎？這就是案例

[@tsai3240]

@@yll455 怎麼在哪都可以看到他 好煩🤔

[@petera994r]

@@newonein 我不認為那是人性就是了 人有人性也有獸性 當人喪失了人性也就沒有了道德的約束 人性應當是人之所以能成為人的原因

[@lancehsieh3336]

「明明就有留下婦女和小孩，這算哪門子的種族滅絕阿？」 有時候我真的以身為人類而可恥

[@q17881]

猩猩狐猴類的哺乳係都是這樣

[@TromboneonHill]

@Iure dign Vo 為什麼那麼醜啊？是我的審美觀出問題嗎？

[@chihhaosu954]

@Iure dign Vo 上面不好看但下面很好看

[@user-gt6je9kt1b]

嗯，这是一个绝对理性和上帝视角的看法 很正常 毕竟事不关己 高高挂起嘛

[@rtyu63092]

這沒什麼好可恥的，如果沒有這樣大規模屠殺，人類不會有今天的文明

[@AbaddontheDespoiler0814]

台灣人對國際新聞本來就很冷感，東歐的新聞更是幾乎不報導，南斯拉夫解體還有波士尼亞戰爭發生的時候我年紀還小，只記得電視新聞曾經用很短的時間篇幅報導過

[@user-rl3zk2yx9c]

對啊啊！知道很少報導，根本沒印象。 但明明是離現在時間很近的事件… 很難想像，不到30年前竟然還有這樣的事，還以為只有歷史課本會發生而已。

[@anartistfoodie656]

我们小时候整天看国际新闻啊，南斯拉夫，科索沃，塞黑，巴以冲突，车臣问题。。。长大后倒是不看国际新闻了，因为不看新闻联播了，整天看台湾的本地新闻，卤肉饭不加蛋遭投诉之类的。

[@P1f36b9k2g]

@@anartistfoodie656 而且還一直不斷的重複播放

[@astoryxp]

疫情前1年才去波士尼亞旅遊 導遊說這國家經歷10多年的內戰 到現在尚未建設完全 山坡上的密密麻麻的小白色柱子 都是墓碑 後來經過的部分街道建築牆壁 仍留有大量的彈孔 首都街道也有一些人缺了1隻腳杵著柺杖 看了令人難過 希望以後的世界沒有戰爭 每個國家都和平

[@user-mk7nj8ie2z]

台灣絕大部分的新聞說難聽點完全沒意義

[@PDU2004]

南斯拉夫內戰曾是我研究的主題, 除了雪布尼查以外, Vukovar醫院事件也是(就算再怎美化也無法合理血洗醫院的理由, 如今附近有博物館以該醫院命名) 生活習慣、宗教語言、民族主義彼此之間充滿不同卻又強迫求同, 缺乏互信基礎 美好的口號用來包裝權力掠奪與種族滅絕....除了攻擊手無寸鐵的平民以外, 還有計畫性的血統強X 這些事情可不是只有讀歐洲地緣史才會接觸, 即使是東方的文藝娛樂創作多多少少也會提到這些 ---- 分離主義就一定要兵戎相見嗎? 其實也不見得, 我常提過挪威與瑞典原先是瑞典強勢主導挪威一強一弱的聯合王國(挪威可是丹麥敗戰的賠償, 連自己決定的機會也被瑞典進軍討伐), 但兩邊終究是和平分手 另外捷克與斯洛伐克的分離可就吵得更兇了,更有趣的是兩邊也各自有統有分的支持者聲量(畢竟上一個斯洛伐克可是納粹扶植的幾年傀儡政權) 但兩方終究也是和平分手 作為掌權的執政者自是不樂見疆域縮小, 但其實縮小也沒甚麼, 不過就只是減少本來自己就控制不住的地盤 有人聽過瑞典與挪威因為分離而變成邊緣第三世界的亂糟糟嗎？沒有吧 捷克與斯洛伐克有因為分家就淪為第三世界嗎？沒有吧 至於控制不住並不是別人不聽話, 只是自己太無能而渾然不知 就像許多封建電影愛提到的老哏：你真的做得好, 大家跑來歸附都來不及了, 何必自己在外面勢單力薄闖得頭破血流? ---- 當然問題不只有賽族而已, 波士尼亞人也有自己組織的屠殺事件 兩個活在同一個他們主張的家園上用「民族主義」彼此血洗對方, 怎麼看都哪裡搞錯了

[@Desert-Storm]

推~~

[@user-jf8gn9md6g]

那些國家很幸運或者是說思想很先進，而不是把領土擺在人民之前

[@mrknight1952]

強迫求同是必要之惡，不然就等著族群間因為屁點大的差異開始自相殘殺

[@PDU2004]

@@mrknight1952 我可不認為被互相血洗的兩族會認為這是必要之惡, 兩族之間的差異可不普通的小, 語言跟主要傾向宗教帶來的生活習慣差異很大 沒本事像狄托如何搖擺挑起制衡, 卻個個自以為跟狄托一樣行 南斯拉夫崩解是必然的事情, 斯洛維尼亞也就是趁著天高皇帝遠第一個分離 ; 也就導致第二起此樁紛爭更為血腥

[@user-xg1ik4sh8k]

捷克斯洛伐克的天鵝絨分離是以和平收場我認為是萬幸，不過我記得兩個民族間雖然彼此有些嫌隙（捷克人認為斯洛伐克搶走了工作，斯洛伐克人認為捷克人把污染丟給自己），但兩國民意中支持分離的都是少數，似乎也側面顯示了兩個民族間隔閡不大，不似南斯拉夫那麼複雜且積怨已久。

[@lemonade-pie]

當你拒絕承認歷史，他人就會來幫你書寫你的歷史

[@user-ug5xm1su9s]

問題是他們又不在意 人類的教訓就是永遠記不住教訓

[@user-kp1dz1co4m]

让子弹飞一会吧 当事的参与方 美国和北欧还没解体

[@JH-bg6ek]

我的天呀 第一次知道這段歷史 竟然是沒有多久的26年前發生的事情 看到後面真的都要哭出來了

[@user-jf8gn9md6g]

準備好，過幾年換我們

[@user-jf8gn9md6g]

@@user-dm6cm9mk9f 喔好喔，你以為誰跟你一樣整天泡在這個領域

[@user-jf8gn9md6g]

@@user-dm6cm9mk9f 喔是喔

[@AbaddontheDespoiler0814]

台灣人對國際新聞本來就很冷感，東歐的新聞更是幾乎不報導，南斯拉夫解體還有波士尼亞戰爭發生的時候我年紀還小，只記得電視新聞曾經用很短的時間篇幅報導過

[@user-zs7tf3ld4l]

1989北京

[@helenwong979]

以前的我，不懂基督教牧師為何要去監獄對死刑犯傳道與教誨。 隨著年紀漸長，我了解到，要某些人面對自己犯下的錯誤，真心承認與誨改是多麼困難。

[@mickyhuang3662]

直接殺了也沒辦法終結仇恨，唯有真心悔改與寬恕

[@eagleharmony8216]

@@mickyhuang3662 有時候我會覺得，仇恨或許確實無法終結，但是他們造成的壞賬還是必須做清算，真正有資格接受他們的悔改並寬恕他們的，就只有還活著的受害者，和那些無法安息的亡靈。

[@icesallowcome]

念大悲咒超渡比較有用

[@user-eisuke]

悔改了之後被傷害的人也不會復原，悔改了之後死去的人也不會復生。如果有人要去勸戒罪犯，還不如去世間散播真理，讓罪惡真正能夠減少！！！

[@user-ot6xd7qo4c]

黃越綏就是個很好的例子.關於牛仔褲事件.

[@mikael1325]

聯合國維和部隊本來就是個笑話 綁手綁腳，根本沒有權限自衛 所以近幾年才會有團滅的新聞 去看看現今維和部隊國家有那幾個 基本上大部分都是第三世界國家， 軍隊訓練更可想而知 歐洲海外部署士兵都有流傳一句話 戰鬥受傷最好希望你的轄區有美軍駐地 英文通報9liner 武裝醫療直升機一個小時就會到 戰爭投射能力只有美國玩得起來，區區一個荷蘭400的兵？

[@47moris]

維和部隊不是性侵當地婦女專業戶嗎？

[@lm4912]

幾年前我去過波西尼亞的塞拉耶佛，感受到當地濃濃分歷史文化還有人情味，也受過當地人無私的幫助。 市郊有個當時戰爭的地道我也下去走過，看著那些曾經發生的事情，情緒蠻複雜的。 導遊說，當時走在在市區大道上的人，甚至移動的生物全部都會變成槍靶，整條主要大道是滿目瘡痍，至今還有當時被戰爭摧毁的建築還荒置在原來的地方等待修復，波西尼亞跟塞爾維亞人之間的城鎮也有一條當地人才知道的界線，彼此是不會跨過去的，就連搭計程車也是把乘客放到邊界，請乘客自己過去而已。 現在看到這個影片又讓我想起漂亮的波西尼亞，希望不要再有戰爭，那些聲稱不是種族滅絕的無良人士就應該被關到老死，為了他們當年所作所為負責。

[@cc3120520]

人類真的從古至今一直在做這些事呢！

[@user-jk1kl2xk1e]

不停循環.....

[@p.9227]

悲哀的是人口達到了一定數目 出現意見分歧的時候 就一定會發生

[@qwerty6z]

人類的歷史就是一部戰爭史

[@slbm41]

第一次聽到雪布尼查這個名字，還在想居然有哪個大屠殺還沒聽過； 直到講南斯拉夫之後才知道：原來是斯雷布雷尼察大屠殺． 不過看了下維基的列表：南斯拉夫內戰的大屠殺多了，這場這麼出名只是因為它是最大的． 我不覺得發生這種事情判當事人無期徒刑，受害者可以接受，應該是他們只能接受． 塞爾維亞到現在還有人在歌頌這些屠夫也不意外，因為失敗的責任可以推給外國勢力介入．

[@aomizu0928]

內文不是說後來改判無期徒刑嗎？

[@slbm41]

@@aomizu0928 喔，謝謝提醒，改一下． 不過我的意思還是一樣，關再久也換不回人命與被虐的曾經．

[@cc2ccc3]

《這是我的戰爭》就是以這場戰爭為範本做的遊戲

[@jerry9761]

很令人掙扎的遊戲QQ

[@11444nick]

原來如此!

[@e124516546]

超喜歡

[@user-lk8ld7pe7n]

現在某大國也有發生一樣的事，一樣當權者也死不認錯。

[@JP-jh5kw]

现在积累的矛盾越来越尖锐

[@tameiyu]

某小島還不是一樣，經常發生時空背景錯亂的問題，不説我還以為是有怪獸來襲

[@tobylau2720]

kenneth pun 小島旁邊的陸地上倒是真的有一只怪獸 那只怪獸好像是一只黃色的熊

[@mikaa2406]

@@tobylau2720 而且吃著包子穿紅衣服

[@ZHLi-op4kc]

然而和南斯拉夫联邦不一样，某大国有14亿人，还有核武。很多国家都乐见某个“独裁”大国崩溃，但是抱歉，南斯拉夫联邦和苏联的前车之鉴把国人都吓到了，大家才知道崩溃就是全面内战或者局部内战，经济直线下降，瞬间变成不发达国家。这个国家养100万军队和航母舰队以及弹道导弹不是为了打内战的，真到了这么一天，反正大家都是死，不如搞个大新闻。

[@user-fw7np6rl9y]

不論是「大屠殺」還是「種族滅絕」 糾結著這些名詞真的重要嗎 他們都奪走了數千條人命 現在卻為了對自己的暴行如何正名 爭論不休 我很好奇探討這些罪行名稱有什麼意義

[@kidstarkenny]

也許跟當地人是否彼此敵視、當時政軍的領導人物的罪行服役期限相關吧

[@nucky7107]

因为法治当然需要法言法语，美国人不是也有一级谋杀二级谋杀之类的吗？

[@user-wp5bs9sv9u]

@@user-hk6sd6vo7v 不一定喔，加拿大才剛從那些學校底下挖出一堆原住民小孩的骨頭，那些學校也被指控強制勞動與虐待兒童

[@user-di7uh8gn3y]

種族滅絕是要連當地文化都一起滅絕，就像從來不存在一樣，新疆維吾爾族的漢化遭遇，就是現在真實上演的

[@8913LOVE]

就是不想承認自己殺了這麼多人囉

[@coffee20892]

和平是世上最困難的事

[@samewish]

不會

[@slbm41]

@@samewish 沒有不會． 世界上和平都是妥協，沒有無利益交換的真和平．

[@heyheyhey4821]

就像你和青櫻的感情一樣

[@coffee20892]

@@heyheyhey4821 不要吵啦嗚嗚嗚嗚QQ

[@eagleharmony8216]

"大屠殺的事，怎麼能算是種族滅絕呢？"可以，很孔乙己。

[@rooowtwx]

留下婦女和孩童就不算種族滅絕？？？可是他們強暴婦女們（有身孕的婦女也不放過）也是種族滅絕的方式。這已經是 genocide studies 的專家曾經說過的。對那些兵士來說，性侵比直接殺害婦女們是更大的折磨… 也對這些兵士們來說是一種 侵犯這族群的方式之一。9歲小女孩也是不放過。是有多麼的殘忍… 怎麼還有人說 “這是哪門的種族滅絕？” 對這些人，我只想說Google 一下 rape as genocide吧。

[@a0932600372]

戰爭實在是太可怕了，聽起來跟地獄相差不遠，可怕的事為什麼那些人可以把自己變得如此兇惡，未來的每一天能過得安寧嗎？

[@sylvialin3998]

范姐你好！一直都很喜歡today看世界這個頻道。不知道能不能做一期關於古巴的示威遊行+美國對古巴長期經濟制裁的影片呢？

[@YetEthanOnly]

對戰犯的美化跟對政客的美化，無時無刻不在發生，真是可悲的現實啊

[@user-tc9ny5bv9u]

沒有誠意的道歉還不如別道歉了，比沒道歉更讓人火大，猶如日本政府對二戰罪行的漠視一樣，至今日本靖國神社仍然供奉著戰犯，其中不乏甲級戰犯，對比一下德國人到今天還在為當年的事情賠款道歉，嘖嘖。

[@duckgiraffe2803]

以前覺得非洲和其他國紛爭區怎麼老是殺來殺去很是野蠻 後來發現不管是來自哪裡皮膚什麼顏色的人性都不會差太多

[@pokisun522]

我去過賽爾維亞三次。這個國家極端排外，親共，智商不高，崇尚空談。有許多裝飾大理石富麗堂房的房子，但家具極端簡陋，顯示國家在短時間由富轉貧。

[@47moris]

智商不高的原因是資訊封閉還是宗教？

[@RobinJThohoho]

謝謝范姐 really informative

[@dango2404]

怪不得塞尔维亚和中国走这么近 近朱赤近墨这啊

[@SuperMayday5]

一根手指指向他人，三跟手指指向自己。日本在二戰殺人無數，台灣還不是和日本走怎麼近。

[@user-jf8gn9md6g]

@@SuperMayday5 要比爛的話，至少日本還會提到吧。中國：顛覆國家政權

[@willwonder647]

時空環境都不同了，現在有現在的誘因 哪有這樣比的？？？ （不能說俄羅斯在二戰和美國同陣線所以兩國交好，時空環境不一樣、領導人不一樣，不能直接比較）

[@scipiogaming8778]

@@SuperMayday5 三小 法西斯日本和戰後日本（現今的日本）是兩個不同的政權好不好？

[@bloody92k]

@@SuperMayday5 台灣和日本走很近， 但是中國人是共產黨神聖不可分割的一部份喔，黏得更緊 日本二戰戰犯被判刑了，共產黨殺華人的罪孽呢?

[@hhorace_hsu]

怎麼感覺大屠殺類似的罪刑 只要想辦法堅決否認並越拖越久 就會逐漸被遺忘了... 就像慰安婦的議題 只要拖到相關人士、家屬都死掉 後人/之後的政府就可以隨便改寫歷史了

[@asrielr1681]

不存在的東西的故歷史 是最好創造的故事

[@user-ve1qz3io5r]

遲到的正義根本不是正義

[@erikapeng8847]

信不信 就算外星人入侵 人類也不會心甘情願團結的

[@user-jf8gn9md6g]

羨慕外星人可以團結入侵我們

[@YaSunHuang]

嗯....可能會發生美國故意引誘外星人先攻擊中國，或是在聯合國上吵說誰要多出點力，之類的事 至少大家表面上會團結吧？就像全世界面對新冠肺炎時一樣

[@user-jf8gn9md6g]

@@YaSunHuang 確認不是中國自己先去"接觸"嗎？我記得之前才被霍金警告

[@user-ei4fg9fl9y]

外星人需要入侵？？？ 能跨星系.河系移動會缺少什麼？？？ 星球？？？還是奴隸嗎？？？ 需要這“人類”嗎？ 20210712

[@noharashinnosuke2795]

外星人有必要入侵比自己低等的星球嗎？

[@user-mb6bm1gp7r]

不需要他們承認犯錯；只需要證據確鑿就行。 很多民間殺人案；也不是所有犯罪者都會坦承犯錯而遭受判刑；因為有些人對於錯及奪走他人性命的定義不同；這才是最惡的地方

[@TheNewbornAustin]

謝謝范琪斐與相關的主持製作、撰稿

[@d903467]

"衝出封鎖線"的背景.....

[@d903467]

歐文威爾森演的第一部

[@d903467]

Behind enemy lines (2001), 這些年來其實講這件事或以他為背景的電影並不多

[@m6882590]

恩

[@Stanley_Liu1112]

“進擊的巨人”情節一直都在現實發生著，而且似乎不會停止......

[@Happiness113]

KZbin找了很多有關這個歷史的中文內容，只有這個影片說得最清楚最容易令人明白

[@SalmonLee98]

如果塞族才是這種想法的話我覺得波士尼亞最終仍會迎來分裂 只是時間長短的問題 最嚴重會不會向亞塞拜然跟亞美尼亞的那種狀況倒也未必...

[@mikeh3935]

荷蘭維和部隊才600人 指揮權還是聯合國 到底關荷蘭政府什麼事......

[@kidstarkenny]

蠻希望對維和部隊了解的人來分享一下他的看法

[@lil_ink.0601]

我來當糾察隊了。 最後說的： 如果賽族人不承認這項罪刑…… 我覺得應該改成賽族共和國才對

[@藍色海馬]

看看台灣，有些人認錯不認罪也是非常可恥的。

[@user-jf8gn9md6g]

7:06面子、立場、缺乏交換

[@user-gf6lj2ll8z]

人類從歷史裡學到的經驗就是永遠學不會經驗

[@Kamikaze1201]

文革死的人才多呢😔屍體還不知道埋在哪

[@user-pu4he2bm1y]

中國韭菜自己好像都沒感覺！

[@LYTsai]

人性的惡真的沒有底限，好悲傷😢大屠殺充斥在各個國家及種族，真的是非常悲傷又絕望的事。真的不要再發生了😢

[@chanemark2592]

老實講波士尼亞人就是被伊斯蘭教分裂的賽爾維亞人。波士尼亞人是在鄂圖曼土耳其統治下強制由基督教改信伊斯蘭教，由此也分裂成了兩個民族…..

[@user-ci4cw1kn3k]

就是一群神經病。我本來還在想為什麼會發生糾紛。又是跟宗教有關。

[@user-jb9si3id2g]

感覺如果有更多個案分享當時的情景，也許賽族人比較會感同身受吧

[@user-wx4wf7sf5s]

🕯️為世上所有因大屠殺而去世的人默哀🕯️只有直面歷史的錯誤才能放下仇恨

[@user-jf8gn9md6g]

你這樣講根本是把塞人拿出來鞭啊哈哈

[@user-jf8gn9md6g]

@@user-dm6cm9mk9f 哪一件？

[@ipingchang4971]

🙏🙏🙏

[@user-jz9cn2ij9i]

“我們不止留下女人，我們還創造婦女呢。”

[@bonnie19888]

查了資料看得心好痛喔

[@foryounoname8392]

南斯拉夫那块地区真的好复杂。。。

[@user-jf8gn9md6g]

民族、宗教、體制

[@user-jk1ew8os3r]

人性好可怕😱！

[@spk8038]

历史经验告诉我们，只要和共产主义或者社会主义有关系的国家，几乎都发生过这种惨剧。

[@anartistfoodie656]

在非洲，每一分种都有人因为各种原因死亡。

[@zibass-yp6nd]

@@anartistfoodie656 在南京，每一分种都有人因为各种原因死亡。不要发火哦，逻辑荒谬性是一样的

[@anartistfoodie656]

@@zibass-yp6nd 你把南京换成中国还差不多。南京人口体谅太小，不会每分钟都死人。你学别人说话之前，先把数学学好，不然会被人当成机器人。

[@zibass-yp6nd]

@@anartistfoodie656 跟你这机器人说话 当然用机器语啊. 不然用人话?

[@anartistfoodie656]

@@zibass-yp6nd 你可以关机了

[@heyjojo1998]

太可怕了！

[@user-ps2yh8fl6g]

這讓我聯想到新疆，依然無解，好沉重

[@zhengweichen6362]

新疆怎么了

[@user-bh2fi2rc6g]

麻烦自己亲自去新疆看看再说话

[@user-ws8xk9yc7j]

@@user-bh2fi2rc6g 你說那個紅色地板的廣場嗎？

[@user-ls3lq1vq7s]

@@user-bh2fi2rc6g 新疆一出事好像全中國人都去過一樣？在中共給外國媒體安排採訪路線就是跟北韓旅遊一樣道理啊然後在說國安問題不給自由採訪？我真的不知道新疆到底是有多大的軍事機密啦

[@user-ij6nv5ue9q]

@@user-bh2fi2rc6g 能讓我們「自由」參訪新疆的話，而不是派一堆武警跟蹤監視，搞得像是去探監一樣

[@adonsenlyu217]

誠實面對歷史，是避免悲劇重複發生！

[@Venti-Barbatos-616]

4:33 某個喝水的人

[@aijgyehxy]

😢😢😢

[@kuanlin8403]

當你實際走訪賽拉耶佛市區, 不難想像這座城市在1990那繁華的面容。2019年造訪的時候, 建築物上的彈孔仍清晰可見, 即使是在市中心也可見到這些彈孔, 我入住的hostel老闆娘也不願提及他小時候躲在市區外面防空洞的經驗 市區內的兒童博物館裡面也充滿著「以兒童的角度來看Siege of Sarajevo」, 格外寫實並令人感到沉重 范姊提到的塞族的戰爭罪犯在賽拉耶佛以及莫斯塔爾的戰爭博物館裡面都有提到... 至今, 這個國家仍充滿著矛盾 (政治行政體系), 許多地方巴士無法互開... (因為A城鎮是塞族, B城鎮是波士尼亞人) 但對我們這種過客來說, 波赫是一個好客的國家

[@user-nn9dg9jq9v]

歷史總是驚人的相似...永遠都是少數人，覺定幾千萬人的生死

[@user-fk2qi9up6i]

這種種族屠殺對女性是尤為不公的，男性可以一死了之，但女性卻還得承受被性侵的屈辱和恐懼，不願就此放棄生命的還得一輩子帶著這個陰影，而且現在這個許多人會嘲笑被性侵的女性的時代，女性大多也不敢傾訴，造就更深的心理問題。如果因此有小孩的更加可怕，對於下一代不論是生理還是心理健康都會有更大的疑慮。

[@yjl7552]

現在許多人會嘲笑被性侵的女性時代，至於嗎？誰他媽的那麼蠢嘲笑被性侵的人

[@sheffieldwill6338]

這也要戰男女？你有沒有搞錯 我把留言給我波士尼亞朋友看他一定氣死

[@user-fk2qi9up6i]

@@yjl7552 不好意思，通常會發生戰爭的地方人權意識也不會發展多好，在已開發國家這種觀念當然早就落伍了，但在那種地方傳統觀念還是沒有被消除的。

[@user-fk2qi9up6i]

@@sheffieldwill6338 並沒有戰男女，因為我沒有踩男，或許你看多了極女權才會這樣想，但你看清楚我打的內容完全沒有說某一性對另一個性別做了不好的事。

[@user-yw6mx8sh2h]

抱歉，這種的我都沒辦法看完全部， 只能按讚了。

[@user-lz1se2li8p]

看到一半，直覺想到： 日本侵略中國 的事情，日本的態度和塞族也是一樣。

[@wue0320]

是的，他們還是高人一等的態度，拒絕對受害者彌提供任何彌補措施，只要拖過一年又一年，人類是健忘的，然後當啥事都沒有發生過，真無恥

[@user-uq1wq2mz2q]

殖民时代就是那样……要不然，哪来现在的美国和加拿大。

[@user-jk3oh5py7k]

感謝介紹，昨天才被推薦這個頻道

[@user-jf8gn9md6g]

Welcome

[@shengfujuan4505]

遊戲「我的戰爭」也是以這個種族的歷史衝突為背景... Fuck the war!

[@Leo-qn4zy]

科普很到位，愿世界和平。

[@user-ee1zn9lo1p]

塞爾維亞是20世紀之後最令人反感的民族主義國家，拿的利益永遠比別人多，還往往不知足引發衝突......

[@artb3372]

用同樣的方式來屠殺塞族 在留下幾個塞族來定義到底是大屠殺還是種族滅絕 問問那位總理意下如何？

[@richarddu3630]

為什麼教化人心的宗教會讓人成了喪心病狂的兇手呢?

[@WhoisSupernerd]

這是民族問題啊，他們基本上都同一個教

[@jonathan19910728]

不管是不是種族滅絕,大屠殺已然是事實,這也不能讓決策者逃脫罪名,更要把當時下令的決策者寫入歷史,以給後人一個警惕

[@user-jf8gn9md6g]

東歐跟俄羅斯人都好兇啊哈哈

[@user-jf8gn9md6g]

@@user-dm6cm9mk9f 喔

[@silasvanhelsing8136]

我的一个前任就是Bosnian，难以想象，原来他的家人经历过这么恐怖的事情。好后悔曾经在一起的时候没有对他更好。😢

[@user-zq9im7tu5h]

那他是穆斯林诶，Bosnian大部分信仰伊斯兰教，你应该庆幸和他分手吧。

[@silasvanhelsing8136]

@@user-zq9im7tu5h 并不是每个穆斯林都很极端，他是在澳大利亚长大的，他算是少有的，有一颗真诚的心的人。

[@moonryan3908]

你是回教洋人麼？

[@silasvanhelsing8136]

@@moonryan3908 不是惹，我是澳洲华人

[@moonryan3908]

@@silasvanhelsing8136 你以前是回教徒?

[@jojo-ps8gx]

據塞爾維亞的說法，他們是為了報復波士尼亞穆斯林軍隊屠殺塞爾維亞平民所以才攻擊這裡的，誰是誰非很難一概而論。但無論是誰，戰爭裡面沒有勝利者，所有人都是輸家

[@chenzzz5413]

真的 二戰完各國才發現自己當初開戰的理由有多智障 到頭一場空 雖然戰爭讓科技快速發展 但失去的東西太多了

[@shulerjordan1957]

这次屠杀太大了，远远不是战争中攻击平民那么简单了

[@pin9340]

歷史有犯過屠殺及性侵等罪的人類下地獄受無限輪迴之苦，永世不得超生

[@jasonlu5663]

又是社會主義⋯，社會主義不是沒有問題，但加上獨裁就很容易出問題。

[@slbm41]

獨裁就是問題，什麼主義都一樣．希特勒還民主國家推出來的哩．

[@user-vg2mm4xq7h]

實現社會主義必須依靠獨裁手段，歷史上許多前共產或正在進行的國家實驗證明了

[@ZHLi-op4kc]

社会主义必须采取威权手段。你会发现极端左翼只有两种可能，一个是无政府主义，组成不了国家或者政党，一个是共产主义，组成威权国家。因为想要在落后国家实现社会主义理想，独裁手段是必须的。从理论上讲，左翼社会主义的本质就是用财富再分配的方式拉平贫富差距，实现整体的社会进步，也就是用相对发达地区和高收入者的财政盈余来补贴穷人和落后地区。只不过谁会愿意把自己的钱掏出来送给别人（如果你有100块，你可能愿意拿5块出来捐给穷人，但是实际上这不够，你至少得拿30块甚至40块才够，如果是不发达国家，你肯定不愿意，因为严重影响自己的生活），所以才要无所不包的大政府进行强制分配。另一方面因为社会主义要求社会平等，所以最好的社会平等方式就是政府什么都包揽，比如说健保，保险，社区服务，教育，甚至更进一步是衣食住行（社会主义的终极目标就是社会什么都提供，让你有钱没出花）。所以民主国家的左翼政府上来就是加税，不加税怎么完成这些伟大构想。一个以主张加税+包揽一切权力为宗旨的政党，无论其组织形式，或者原本目标是什么，最终都会偏向威权主义。所以社会主义政党肯定是天然偏向威权的。

[@slbm41]

@@ZHLi-op4kc 謝謝詳細的解說．

[@hyinno]

@@ZHLi-op4kc 不认同社会主义必须要采取威权手段。葡萄牙社会主义，他们一样是服务型政府。政府接手的公共事务范围广。不会独裁，因为有多党派。自由，甚至世界第一个有条件吸毒合法的国家。高福利，教育，医疗，社保等等之类的。我倒是觉得因为他们有一个重要的因素之一法制，真的落实宪法。

[@arrowcamelchen8871]

時間會帶走ㄧ切～

[@yu-pinhsiao3714]

真可怕 也沒多久前的事 人類到底為什麼要這樣

[@user-jf8gn9md6g]

民族主義

[@kyal3526]

😢😢😢😢😢

[@narwhalblast]

南斯拉夫在铁托治理时期算是较好的，国家保持独立，既不依赖美国，也没沦为苏联的卫星。这场战争怎么看都是尖锐的民族矛盾引发的祸。 评论区有人觉得这是邪恶的社会主义惹得。在美国，医疗卫生福利等被某些人称为邪恶的共产主义。在中国，一些提倡自由被打成了资产阶级自由化。 无论你所在什么样的国家，天下粉红一家亲，只是粉的对象不同罢了。

[@ZHLi-op4kc]

就是铁托的民族政策让南斯拉夫能打得了内战，铁托允许各邦完全自治并且允许组建军队，给分裂埋下了雷。而且南斯拉夫各邦都不大对付，斯洛文尼亚完全是日耳曼化的南斯拉夫人，当初就不应该吸收，或者直接应该留给奥地利，克罗地亚文化优势，但是政治劣势（二战期间是德国帮凶），塞尔维亚政治军事优势，但是经济文化劣势，波斯尼亚根本就是信伊斯兰教的南斯拉夫人。这种同床异梦的联邦，其实本来就不该合到一起。如果真想合并，应该先肢解克罗地亚，把克罗地亚肢解出达尔马提亚共和国，再把克罗地亚的塞族人聚集区拆出几个小国，让他不好闹独立。不过克族和塞族根本不对付，我看当初的南斯拉夫就是个错误。

[@livestilhc]

It’s crazy to think that such a messed up war happened so recently. I’ve talked to quite a few Balkan folks and they don’t hate each other anymore. (such great people) But that still can’t undo the damage that is done... It’s important for the people (from all sides) involved to fully admit those heinous crimes, it’s not about politics this time, it’s about humanity and people’s lives.

[@user-jf8gn9md6g]

哇這些後共產國家打起來都超兇的耶

[@anartistfoodie656]

人类是为数不多会杀戮自己种族的物种之一。人类的dna里写着的，别什么都扯意识形态ok？我不是帮着共产国家讲话，而是实在看不惯你们这种人动不动就牵扯到意识形态。人类内部的大屠杀在共产主义产生之前就有无数次了好吗？再说一次，这是人类的属性。

[@whitesola]

@@anartistfoodie656 合理

[@user-jf8gn9md6g]

@@anartistfoodie656 我也不是說這是共產主義的專利，而是想不到民主之後各種鳥事一直來到他們的身上

[@daniel2916100]

@@anartistfoodie656 事實上共產國家就愛種族滅絕阿 為什麼要騙自己

[@hokamto7754]

@@anartistfoodie656 片面把大屠殺斷定為人的屬性恐怕是認知不足

[@KyleSF2007]

實在是沒辦法 用【點讚】的方式認同范姊報導這則新聞的 勇氣/良心/追究/etc... 個人這裡只能 大聲說：謝謝范姊，范姊加油！

[@ffllora]

光是看到標題就不敢點下來，我就知道一定是很令人傷心的事，這還只是冰山一角的個案。明明平凡生活是最幸福的，然而人類總是為了滿足欲望而去傷害別人

[@user-jf8gn9md6g]

但你還是進來了，做得好。 不過慾望嗎？倒不如說是某種偏執吧(例如領土完整之類的) 然後笑的都是掌權者

[@cky1238]

薩拉熱窩的羅密歐與茱麗葉 好似係講呢場戰爭中的一對年輕情侶

[@user-sc7kw2vm1m]

濃濃的既視感。。。在台灣，到現在也還有人在否認白色恐怖、228是大屠殺，還說那是「必要之惡」、「殺的都是共產黨」、「都道歉賠償了還想怎樣」等噁心的粉飾之詞，絲毫無反省之意

[@user-jf8gn9md6g]

我們的聲音會蓋過他們的

[@willwonder647]

所以應該怎麼作？聽聞過各種批評，但都說要“道歉”，那道歉之後就好了嘛？還要什麼（請詳述實際措施） 事情已經結束、並且被公開討論，並不是被掩蓋的，然後各種道歉等等 當上述措施都做完後，還需要繼續高唱悲傷，而不把視線從過去的傷心事移開嗎？

[@user-jf8gn9md6g]

@@willwonder647 還要記得

[@user-sc7kw2vm1m]

@@willwonder647 對啊，在某些人心中轉型正義就是這麼廉價、不配被認真對待嘛，外國前例那麼多有人選擇性眼盲我有什麼辦法，反正某些人對追回不當黨產、除垢法、追究加害人責任、轉型正義教育等等通通都不關心；不關心就算了，別人關心還反過來指控人家搞政治鬥爭，做錯事都不願意檢討，只會「向前看」而拒絕從過去汲取教訓，尤其可悲

[@jojo-ps8gx]

@@user-sc7kw2vm1m 事實很多人假借轉型正義謀求政治利益啊，看看最近出事的大港開場立委。更多人譴責的是這種利用歷史傷痕謀求私利的人吧，像你說的不願意檢討我倒沒看到有人這樣說，就像你也沒看到有人利用這個謀求私利一樣

[@a0970578226]

衝出封鎖線演的是這個嗎？

[@user-hp8db1ub9f]

會知道南斯拉夫的故事 一開始是因為一款遊戲 This War of Mine

[@syndcate]

政治史觀 1995年，波士尼亞人的武裝團體攻擊塞爾維亞人居住區的布拉圖納茲，造成塞爾維亞男女老幼多人犧牲。布拉圖納茲西南方十公里處的斯雷布雷尼察當時是聯合國維和部隊指定的安全地區，但是北約開始轟炸塞爾維亞居住區的時候，塞爾維亞人為了對抗所以擄獲了該地的聯合國士兵。 7月6日，穆拉吉奇率領的塞爾維亞方為了報復波士尼亞人對塞爾維亞人的虐殺，於是開始進軍斯雷布雷尼查，11日進佔市中心。12日開始塞爾維亞方將在斯雷布雷尼查居住的波士尼亞男子全部屠殺。大批波士尼亞婦女被強姦，還有有身孕的婦女被劏開腹部。史稱斯雷布雷尼察屠殺事件。 實際上在巴爾幹半島，家族之間 部族之間 種族之間 宗教之間大規模仇殺是常態，而且這波仇殺平民是波士尼亞先開始的，但是因為蘇聯解體，歐美鐵了心要肢解南斯拉夫，塞爾維亞就被形容成加害者，波士尼亞就成了受害者，土耳其也不是無緣無故殺亞美尼亞人，事情往前看是亞美尼亞追求獨立，在大戰中在土耳其背後捅刀，導致土耳其戰敗，損失大量土地，這些歷史錯綜複雜，仇怨還是會持續下去的。

[@dys347w]

聊聊98年印尼人对印尼华人的屠杀吧…没想到都快21世纪还有这种事情发生

[@as771223]

今天議題比較嚴肅、琪斐結尾也就嚴肅。

[@user-jf8gn9md6g]

6:25他們會這樣說是因為國內這部分的聲音最大(民族主義，怕丟臉)，但德國的氣度很大，敢問哪個國家氣度以及人數是跟德國可以相比的？

[@user-jf8gn9md6g]

@@user-dm6cm9mk9f 我不知道我們國家有什麼好怕的耶哈哈，你怕啦？

[@derekdylu]

如此優質頻道放在 LINE TODAY 上給某些人留言真是太不值得了

[@719236]

好有既視感，對自己幹過的壞事視而不見，試圖美化、避重就輕，如同國內某黨相關人士

[@user-bz5yc9kr8t]

下一次投票時要千萬記得

[@user-jf8gn9md6g]

天下烏鴉一般黑，也不用特地去刮別人的鬍子

[@aka9385]

在下曾經去過波士尼亞的古城莫斯塔爾 親眼見過滿地的斷垣殘壁和整面彈孔的牆，看過之後非常震撼，當地還有賣用.50子彈挖空做成的筆，可惜當時怕被沒收不敢帶回來QQ

[@user-rt9oc6hc9e]

筆應該不好握吧，頂多收藏

[@aka9385]

@@user-rt9oc6hc9e 可以這麼說 .50cal不是太普通大小ㄏ

[@bensoncheng493]

國民黨肯正面承認白色恐怖期間血腥屠殺的歷史嗎？ 國民黨肯正式承認白色恐怖期間無所不用其極的言語思想箝制和身心威脅嗎？ 這是台灣地區人民永遠無法抹滅的傷痕， 也是國民黨試圖讓台灣人民忘記，自己又害怕想起來的醜惡過往。

[@WillamChen6363]

民進黨為了政權為了股票，正在屠殺台灣人，網軍攻擊捐贈物資的藝人，官媒名嘴攻擊捐贈疫苗的郭董夫人，你不講現在卻講歷史？跟樓上那些小粉紅有啥兩樣？

[@user-dg8bt5qf9t]

现在这疫情或许就是人类的报应了吧

[@SVASH-hz5ji]

各位還記得薩拉耶佛事件嗎？殺掉斐迪南王儲而導致一戰爆發的塞族兇手至今依舊被塞族人奉為民族英雄。由此可見塞族人有多無恥！

[@zhuipao]

我觉得没毛病。

[@ViolinLover365]

掌權者在教育上動的手腳。課綱這麼寫，平民百姓就被馴化了

[@11444nick]

謝提及

[@m42850621]

講個跟幾年近有關的，在網路上有個迷因是Serbia strong 或是"移除烤肉串（Remove Kebab）"，也是跟這場戰爭相關的事件，到計幾年變成迷因後有些人藉此來宣洩對穆斯林的不滿，最甚者就是在紐西蘭基督城槍擊案中，槍手在直播時用了這首音樂