声優・梶裕貴さんが語る“AI”と“声の権利”　悪用防ぐため自分の声を製品化　無断「AIカバー」から「声」をどう守る？【news23】

声優・梶裕貴さんが語る“AI”と“声の権利”　悪用防ぐため自分の声を製品化　無断「AIカバー」から「声」をどう守る？【news23】｜TBS NEWS DIG

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Күн бұрын

Пікірлер: 316

@PsiPurvaisa 5 ай бұрын

パチモンが学習で良くなりすぎる前に本家から出すのは良い傾向のように思う

@lanternsaristotle2255 5 ай бұрын

0:30 自分が歌った方が上手いんですけど←これスコ

@uasmeya4170 5 ай бұрын

これ梶さんが製品化しても本業できるぐらい知名度あるから出来ることで今後新しい声優さんやまだ有名でない声優さんが発掘される機会や経験はグッと減りそうだしなんとも言えない

@waku-os3pn 5 ай бұрын

というか、こういうのは流行り出す前に、1番で名乗り出ることが重要

@れいじ-z8l 2 ай бұрын

ダメに決まってんだろいかなる理由があっても

@あちゃくり Ай бұрын

公式からの製品版を一つ作っておけばほかのツールは全て海賊版に成り下がるわけだし、良い声の保存という点からもやっておいて損はない

@Kantamaa 5 ай бұрын

たまに、人力やボーカロイドはいいのか？って言う人もいるけど、それはそれを使用する際に「努力」と「愛」と「工夫」が必要だから誰も不快に思わないしなんなら音楽界隈の人も積極的に使ってた。でもAIだと、好きでなくても、知識なくても努力しなくてもすぐ作れてしまう。そこに嫌悪感がある人は多いと思う。

@Kantamaa 5 ай бұрын

持ってないものを技術で持てるようになったのはいいこと。だけど元々持ってた人に「敬意」を忘れないようにしないといけない。これは他人のためでもあり、自分のためでもある。

@MRISmr-v8v 5 ай бұрын

ボーカロイドはあくまで材料。 AIはチート。

@seVMjNwcqw 5 ай бұрын

AIもプロンプトとかあるし努力してる人はしてそう

@PopTeamEra 5 ай бұрын

ボカロはそういう商品だし無断じゃないからセーフ人力は元々グレーだったし…アウトになっていくのかな

@ああ-hf5 5 ай бұрын

愛とか工夫って関係あるか？不快なもんは不快やろ

@よきikayaki 5 ай бұрын

やはり本人はいい声だな

@歩美-y3c 5 ай бұрын

一昔前は声真似とか人力VOCALOIDとかあってもここまで問題視はされてなかったように思う。お金だけの問題でもなさそうだし、権利って難しい。

@Toketa_a 5 ай бұрын

声より前の界隈(絵や音楽)で悪用が圧倒的に増えたからでは？と思ってる絵や画像の方しか知らないけど、絵では学習素材が無断使用+性にまつわる物そのまま出力される、画像ではコスプレ写真などを勝手に裸体画像にされるとか… それが無料で誰でも行えるは流石にヤバいって分かるもの… 前までは知識/技術0の人は両方0のままだった(ほぼファンしか使わない状態)(アンチもコラ画像は出来てはいた)けど、知識も技術も0のまま完成物だけ50ある(アンチ、いわゆるキッズ等も使える状態)のが、あまりに蔓延してる感覚がある。元が0だとは決して言わないけど、“見た人/元になった人がどう思うか” を考えずに(←知識なく)量産しやすく “なりすぎる” のは得策じゃないと思っちゃうな… 悪用された方は「悲しい」なんかじゃ済まないから…虐め被害に遭ってるのと何も変わらないんよ…。

@ケーキ食べた 5 ай бұрын

本物と勘違いされるほどクオリティの高いものが誰でも作れるようになっちゃったってのがいけないんだろうね…

@らくだ-s2r 5 ай бұрын

声真似は自分でその人の真似をしてるだけだからokになってるけどAIは実際に本人の声だから無断はダメ。人力に関しては人力ってタイトルつけてたり、分かりやすかったり違和感であったりでギリギリなとこ。大々的になりすぎたからだめなんだろうね。言うたらニコニコのボカロとかそういうのってやっぱ一般的ではなかったから仲間同士のお遊びみたいな扱いだったんだろうね。

@ks891 2 ай бұрын

声に関してAI生成のはかなりリアルなので悪用されるリスクも高いからなぁ。人力は確かに似てはいるけど機械の声だとはっきりわかるから見逃されてきた感じですかね。

@Mikansei-Orange 2 ай бұрын

人力VOCALOIDとかは作る側の人の手間もめっちゃかかってたから許されてた部分もありそう

@yukinco_139 5 ай бұрын

自分の声が知らないところで形を変えて使われてる怖さってたしかにそうだよな。梶くんのこういう演者からの挑戦や発信は応援したい。

@sapphirestar2214 5 ай бұрын

無断を強調してくれて嬉しい😭 声を使った文化は確かにあって、それを否定しない報道に感謝。

@s.s6803 5 ай бұрын

新たな技術を拒絶するのではなく、自分らしい形で活かす梶さんの良さが現れていて本当に素晴らしい活動だと思います。

@mm-dc5cy 5 ай бұрын

製品化しないと不正品を訴えられないのが問題よね。正規品があれば権利を侵害するって形で訴えたり使用を規制させたりできるけど、今は声の本人が使用を止めるよう言っても止められない。

@si4091 5 ай бұрын

こういう機能を使ったりして防犯用の『おかえりなさいボイス』が出来ると嬉しいな。女性の一人暮らし等で家（部屋）の中から男性の声で『おかえり』という声が出てきたら、かなり防犯に役立つかと思うんですよね。加害者は案外近隣に居るんですよね。

@とらねこ-n5j 4 ай бұрын

めちゃくちゃ大事なことだけど聞く度に虚しくなる未来が………

@si4091 4 ай бұрын

@@とらねこ-n5j それでも加害者にターゲットにされる事を予防出来れば良いかなと思うんです(´・ω・｀)

@glegg3 2 ай бұрын

ネットで売り出してる声優からオーダーすれば今でもできそう

@Miyuki1500Lc Ай бұрын

家に誰かいる風を装うのめっちゃわかります！！ちょっと違うけど、一人で食べるには多い量のデリバリーを頼んだ時に友達の声を流したい(*ﾉωﾉ*)笑

@Nanashino_Nana 5 ай бұрын

自分が歌った方が上手いんですけれども（強い）

@Pikachu.3234 2 ай бұрын

めちゃくちゃ思ったw

@user-bk6jj3vj6g Ай бұрын

このボケもっと拾われるべき。動画内でもそのまま流してるせいですべってる。せめてバラエティの笑い声をAIで作って合成してほしい

@なっちょ-j1g 4 ай бұрын

最近のこのAIの流れめっちゃ嫌だったから、こういうの嬉しいです…。声優さんもそうだけど、イラストの方も誰か何とかして欲しい…ほんとに無法地帯…

@waku-os3pn 5 ай бұрын

これに限らず、無断がダメってわかってない人が一定数いるからね…

@HiSui_121 Ай бұрын

@@B0A0Aダメに決まってるでしょ…

@_gonz842 5 ай бұрын

声だけじゃなく絵や映像なんかもそうだけど、他人の財産を勝手に使ったディープフェイクという著作権侵害・人権侵害が公然とまかり通ってるのおかしいよね一刻も早く法律を整備してほしい

@KT-bb2mf 5 ай бұрын

「音商標」はあるんですけどね… 早く、法整備してもらいたいですね。

@waku-os3pn 5 ай бұрын

法律を整備しても、それが理解できる脳がない人間ばかりだと意味ないよ

@まこと-h8l 5 ай бұрын

声のパクリって普通に版権だけが問題じゃないし、悪用、本人のなりすましからの詐欺、名誉毀損な言動、濫用もあるし、デメリットのほうが多くないか？そこまで必要な技術なの？

@マイ-r4q 5 ай бұрын

声とか画像生成とかは嫌がらせ用に作ったのか？と疑いたくなる

@イカあたりめ 5 ай бұрын

⁠@@マイ-r4qあれを利益と感じるの、人件費削減したいマンと絵師に嫌がらせしたいマンしかいないと思う

@まこと-h8l 5 ай бұрын

@@イカあたりめビジネス系の吸血鬼どもは金しか考えてないからなわかる

@まこと-h8l 5 ай бұрын

@@イカあたりめビジネス系吸血鬼どもは金しか考えてないからなわかります

@PopTeamEra 5 ай бұрын

法と人のモラルが追いついてないだけで、技術そのものに罪はないんや…悲しいなぁ

@からすま-q8t 5 ай бұрын

にしても声優とか声が仕事の人からしたらこんなのたまったもんじゃないよねいらすとやみたいにフリーor低コストのみんなが知ってる音声ソフトを作ってその他は著作権を認めるとか折衷案をとるしかないだろうな

@松野家代表 Ай бұрын

ずんだもんとかボーカロイドみたいなものかなと思いましたが声優さんが製品化して「誰でも使っていいですよ」ってしてるのって素晴らしいことだと思います。声優さんの声を無断で使用していることに問題があるわけで……

@lovelive_inmuAI 5 ай бұрын

ああ〜いいっすね〜梵そよぎのボイス品質高すぎて草どんどん他の声優も出してほしい(小並感)

@ああ-x8o5b 5 ай бұрын

3:34 いやすげええ…それと怖いなここまでできるとは

@マキナ-m6h 5 ай бұрын

自由と無法は違くないか…？あとクリエイティブなものほど権利にうるさいジャンルないぞ

@Toketa_a 5 ай бұрын

@クローバー四葉野 5 ай бұрын

梶くんてほんとに素晴らしい人

@b.k.l267 5 ай бұрын

え、このソフトでめっちゃエレンに話しかけられることが可能なのか!?

@8pot2 5 ай бұрын

子供の頃に頭の中で描いていた出来事がどんどん現実化されて広がり、ワクワクしています。技術が進化するとこういう問題も起きるんだなぁと学ばせていただきました。

@Tnsnbk_ 4 ай бұрын

皆が真面目なコメントしてる中こんなこと言うのあれなんだけど、そよぎさんと会話できるソフト楽しみ過ぎる……

@田中-d9z2h 5 ай бұрын

10:47 声優活動もクリエイティブで自由な活動だから、まずはそちらの権利を守るべきだと思う。本家大元に迷惑をかけてまで保護される自由なんぞ有って良いはずがない。

@麻呂ん愚羅っ世 5 ай бұрын

確かに現状のままだと脅迫や詐欺電話などにも悪用されてしまう心配もあるな。声紋をたどると人気声優に行き着いたってなったら本人もショックだろうなあ。

@ノノノノ-n3q 5 ай бұрын

ここまでやり放題されたら嫌ても拒絶することできないでしょ、まじはやく法整備してほしい

@ks891 2 ай бұрын

本人がこういうものを出せばそれが公式になって他の物は海賊版になるのでそれはいいよね。ただ、梶さんレベルの方でなければなかなか難しいことではあるから、分野は問わずだけど早く皆の権利が守られるようになってほしいわ。

@billieeilish5396 2 ай бұрын

「ファンとしては嫌」ほんとその通り！

@ユズ-b1v 5 ай бұрын

この機能を使ったオレオレ詐欺とかがかかってきたらもう判別できなくなりそう

@ark7stars 5 ай бұрын

本人同士しか知らない質問して確かめるしかなくなるね

@kkMiLKy 5 ай бұрын

藤田咲さんは神祖として伝説になる

@crokoroko3454 2 ай бұрын

5:54 サブカルに従事する梶さんだからこそ『遊び』から生み出される文化の形成を尊重してくれている様で個人的に嬉しい

@ぢゃっきぃ 5 ай бұрын

森久保祥太郎さんに特化したリアルAIみたいな声優さんいますよね。杉田智和さんっていうんですけど。

@m4h0 5 ай бұрын

いつ聞いてもイイ声だな梶さん

@mmnn2159 2 ай бұрын

ああ、好きな声優さんの声を使ってみたいけどどうしても無断になってしまうからそこを汲んであえて公式製品を作る…良い発想ですね。

@鈴木太郎-k3m 5 ай бұрын

技術の進化は止められないし、どれだけ押さえつけようにも悪用する人はいるそんな中で本家がより高品質なものを提供するのは賢いやり方だと思いますアニメや映画の違法アップロードなども見放題サブスクの普及でほぼ消えましたからね

@いい-b9r 5 ай бұрын

梶さんって本当に優秀だなあ

@からすま-q8t 5 ай бұрын

おもっしろいことかんがえるなぁ、流行りと無法地帯を逆手にとるのか何より歌わせるのが悪魔の子な点が好き、よく分かってる

@最弱チャン Ай бұрын

梶さん神すぎやろ😭✨

@ssssa404 5 ай бұрын

宮田さんラスボスみたいな格好してて草

@srn-2773 5 ай бұрын

そもそも著作権は作ったものに対して盗まれないための権利(特許もそういう意味では同じ)なので、声に対しての著作権は賛成。　声優ってのは自分の声を売り物にしてるんだから、そりゃ簡単に声優の声をコピーできるなんて何のために自分がいるんだ？ってなるし、そうなる前に梶さんが自身のAIボイスを売ってしまうのはいい判断。　AIボイスは今は亡き声優さんとか、あの人の声であのキャラが動くのが好きって考える人からすればあったほうがいいからね。

@くろ-d6r 5 ай бұрын

声フェチで人の声が好きだから無断で使われるのは見てて嫌だったな

@xkirax5116 5 ай бұрын

声は保護しないと駄目だと思う。というのもそっくりな声で詐欺やご本人だと誤解する声動画（悪意のある内容で）拡散に悪用されないか、一番の心配である。

@ゆう-j8q9g 5 ай бұрын

カバーとかならまだマシな方でそれを電話とかで悪用された際に使われると困るというやつ。あと生成師が問題を起こすと、本人の名前が無関与なのに挙げられたり、発展して何に利用できるかがよくわからない。声をメインに活動するのが主流になった今でそこまで消したらあなた要らないじゃんになるし...とは個人的に思う

@face6929 5 ай бұрын

新しい声優さんや、VTuberさんがますます売れにくくなる世の中になりそうだなと思いました…

@lettuce_Classic 2 ай бұрын

全く無名の新人が、今回の梵そよぎみたいなプロジェクトで人気が出て売れるとかみたいな新しい売れ方が生まれそうな気もする

@おかゆさん-n3q 5 ай бұрын

中の人本人もカッコイイって最強やないかーい！

@ririyurichan 5 ай бұрын

もともとお顔もっちりめだけど、だいぶもっちりしててちょっとびっくりしたきっと声優もパパも大変なんやろな

@ken8767 5 ай бұрын

UTAUのaiバージョンってことでいいのかな

@user-はひにゃ Ай бұрын

役者の血の滲むような努力を知ってほしいなと思いました。私は若い頃にアマチュア劇団に所属していましたが、舞台監督の描く世界に対して上手くできない自分と戦っているうちに、身体を壊してしまい、退団してしまいました。役者さんて、本当に切磋琢磨されていると思いますし、努力されたからこそ、有名になられているのだと私は考えます。AIの効果的な利用方法を考える方がよいと思います。梶さんはじめ、声優さんというお仕事を一生懸命にされていらっしゃる方々、どうぞ、負けないでください。

@dreamer-d1c 5 ай бұрын

最近KZbinで、偽物をよく見かけます。声優や歌手がキャラクターに命を吹き込んでくれてるのに、その声を軽々しく悪用するなんて許せない。

@CatCandyCube 5 ай бұрын

日本を技術大国に返り咲かせたくない派閥も居ますからね…ITしかりドローン規制しかり、負の側面ばかり強調して競争から転落するよう扇動するのが上手ですが。ここで流されず声優さん自らこうした手法で打って出てくれるのは禁酒法のようにならず手綱も握れるし良い試みですね。

@坂口三奈 5 ай бұрын

声は著作物ではない、（過渡期だからしょうがない面もあるんだろうけど）だからこそ、声を挙げる事、発信する事って大切… ・本人やキャラが絶対に言わないような下品な事をAIに言わせてみたり、政治や宗教や団体、思想とかを語らせてみたり、とかも技術的には可能な時代なんだろうな… 悪用を防ぐ為の指針や、法整備、無断で使用された時に使用中止を求める権利とかも必要だし、無断使用されたもので収益を得ている場合は利権とかも認められるようにしないとなんだろうな（触れたことがなく考えたこともない、詳しくもない素人で的外れかもだが…）

@y-be5bg 2 ай бұрын

これイラストでも同じようなこと思うんだよなぁ。無断で他人のイラストをインプットさせて、違和感はあるけど短時間で高クオリティのイラストを生成させられるっていう。人が何年もかけて培ってきた技術を盗んで数分そこらで再現可能。面白くはあるけど、まるで自分が描きましたみたいな感じでネットに投稿しないでほしい。

@jeqn-h2q 5 ай бұрын

レジェンド声優たちの全盛期の声をAIで保管して欲しい本人が作れば最悪演技できなくなっても問題なく使えるしギャラが入るようにすればいいし

@皇なつ 5 ай бұрын

次は声もかよイラストはラフに対する自動線画に完成イラストからの偽タイムラプス。 AIこれ以上進化しないでほしい。イラスト書けない、声もってない人からすると有難いものかもしれないよでも、このままじゃ声優もイラストも仕事なくなります。

@52歳おっさんテケナー 2 ай бұрын

声優の立場になって考えてみたら声にも著作権を求めることは当然だと思います、ガイドラインが曖昧なままだと将来アニメやドラマ、映画などの吹替担当がAIだらけになってしまう可能性もある、それは声優さんたちの死活問題だし、モチベーションの低下、クオリティの低下につながります。数年前にアニメのサザエさんの磯野波平の声優さんのギャラがあまりにも低給すぎて衝撃を受けたよ。

@000ub 5 ай бұрын

このまま違和感なく技術が進めば…、悪用だけでなく声を使った仕事すら細くなることが俺は怖いし問題だと思う。

@柳瀬-i4h 5 ай бұрын

AIの声は所詮AIかな。本物には適わないし違和感あるから好きじゃない。AIは便利だけど問題も沢山起きてるよね……。機会に人間が踊らされていく時代なのかなぁ。

@otaku877 2 ай бұрын

AIは本人が協力したほうが元となるデータにおいて質も量も増えるだろうから非公式はどうしても劣化というイメージを押し付けられるそう考えるとこういう対策を考え出した人すごいな

@nakamuranami2377 5 ай бұрын

興味ない分野の事でも、推しの声で聞いたり出来るなら喜んで聞くと思うし、それによって興味ない分野が広がるだろな。

@KurimuraAiri 2 ай бұрын

初音ミクみたいなキャラクターとして声優の声を提供する発想がすごい...

@坂口三奈 5 ай бұрын

敬意を持って、愛のある制作物を作っている場合だけはなく、悪意を持って創作されてしまうケースもあるんだろうな… ・（AIは関係ないけど）卑猥な外国語を、言葉も意味も理解していない幼児に言わせてる動画があるってテレビで取り上げられてるのを見た事がある自分の声でそういう音声を無許可で制作されてても、『”著作物ではない”から差止請求すらできない』とかになったら不憫どころの騒ぎじゃない…

@Oda_Chunidora 5 ай бұрын

声優は演技しなきゃだし、ai音声が発展してもまぁ大丈夫そう。歌手やアナウンサーはやばそう

@YukiTheStranger 5 ай бұрын

少なくとも歌手は生き残る特にライブとかは音源に比べて感情込めて歌ったりその場でアレンジしたりするから

@イカあたりめ 5 ай бұрын

2年前にAIイラストが出てきた時も「プロには敵わない」って言われてたんですよ。それが今じゃ遜色ないレベルになってるので、AI音声の方も時間の問題ではないかと考えてしまいます。

@seVMjNwcqw 5 ай бұрын

うまい人は生き残るやろね。ある意味淘汰されていくやろね。

@yuuuuui4388 5 ай бұрын

@@YukiTheStrangerAIの方が歌上手いし迫力あるから聞いてる。その心笑ってるねソウル好き。

@まいこめ-q1e 5 ай бұрын

結局表現力だよ。上手いだけの人は淘汰される。

@三日前の卵かけご飯 Ай бұрын

この対応が一般化すると、今より更に声優のアイドル化が進みそうだね

@ああ-p8s2l Ай бұрын

梶裕貴さん機転がききますねあちこちで色んな形で使用されるのを避ける為に専用キャラクターをつくることで著作権を得る画期的です

@sakiwataru 5 ай бұрын

本当に技術の進歩が早やすぎて心配だね

@shiroskharu 5 ай бұрын

声を使うお仕事の方には著作権が必要だと思いました。

@channel-hi2wz Ай бұрын

やっぱり時代に取り残されない人って”今”を把握して柔軟に対応していく。時代の形に自分を合わせる事が上手いんだろうなあ。

@0Shinsoku0 4 ай бұрын

梶さんのAIのキャラクターイケメンすぎやしないか… 他の声優さんも音声ソフト出していたような…

@りょ-e8x7k Ай бұрын

やってはダメだと抗議するだけじゃなく別の角度から敢えて著作販売をしてめちゃくちゃいいアイデアだと思う他のレジェンド声優さんも一人一人出して欲しい

@kou9852 Ай бұрын

声データを抽出して表現はAIで変幻自在に操れたら本当に人間を超えそう...

@aiyayumeyach7883 5 ай бұрын

ＡＩの発展はいいと思う。無料でＡＩを使えてしまえる状況よね…

@yukimi5162 5 ай бұрын

すごい！！！！キャラを汚されないために歌う朗読するキャラ作る！！！確かにこれだったら他のキャラにならない！！！NGもつけてて守られてる！！

@奈津美-k2g 4 ай бұрын

裕貴大好き王子様🎉❤

@イツカ23 5 ай бұрын

悪貨は良貨を駆逐する

@KamenRiderSeiryuXV0 5 ай бұрын

声優さんたちの苦労したの努力を舐めるなよ

@yaranaikadegeso 5 ай бұрын

花江夏樹さんの声がＡＩカバーされたら怒るよね。

@pen-cx8pd 5 ай бұрын

一般社会ではAIで業務効率改善したり作業クオリティを拡張するのはもう当たり前のことなんだからタレントや作家もイメージだけで反AIポジとってブランド化してる場合ではない。自分に課金するオタクたちはにはその方がウケると思ってんだろうけど現状のままだと海賊版業者だけがAIでコピー商品乱造する状況がアングラなビジネス構造として固定化するだけだし、イノベーションで一番恩恵を受ける層がそのチンケな商売してる連中でいいのかってお話。こんなくらだないことってないでしょ？新技術を富裕層だけで専有しないでオープンソース化してるエンジニアたちの思想はクリエイティブのど真ん中で活用されてこそ達成されるし、そろそろ次世代型の時代のものづくりの在り方に本気で向き合わないと・・・。もう絶対に生成AI誕生前には戻れないのだからスタートラインに立つのが早いか遅いかだけでしかない。