【視聴者反応シリーズ総集編⑭】札幌市議、ネット民にあっさり論破されるｗ　札幌ドームを市民に貸し出す気はない模様ｗ　エスコン新駅の予算暗幕10枚分！ｗ　222億円を使って札ドと競合する施設を建設！？

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Күн бұрын

Пікірлер: 128

@ショカンター 2 ай бұрын

これ、もはや札ドへの天下りを諦めて新たな天下り先を確保する為に水面下で調整してるとしか思えないんだが… ダイワハウスがネーミングライツ確保したのが札ド解体→再開発の優先権確保したと仮定すると、役人共には最早札ドは必要ない訳で。むしろ、ダイワハウスに解体→再開発の優先権を与える代わりにキックバック徴収した可能性すらあるかもな。

@洋岳 2 ай бұрын

田舎の月極め駐車場の例え👍 ほんまコレやな😅

@ウツケタワケ 2 ай бұрын

ワシの近所の月極駐車場１万円/年駅近く２百円/30分（その日のみ最大６百円）ワシの住んでいる県の中心地街６百円/30分（車で40分程）同じ県内でもこうも違う！(￣□￣|||)

@TheMadtoraoh Ай бұрын

しかも未舗装で雑草ぼうぼうでボディーにダメージ

@清一色-u9t Ай бұрын

って言うか、札幌って東京都文京区と同じぐらいの価値があると思ってるの? ・・・あ、俺こういうのなんて言うか知ってる！【夜郎自大】って言うんだよね！

@kita.kitakubo 2 ай бұрын

野球モード　民間貸出設定料金より　10数倍の野球モード設定費　解除費が必要なので貸し出し不可能、サッカーモード、民間に屋外設置状態で貸し出し可能なのだが、貸出料金より、傷んだ芝の保全費が高くつくので、貸し出せない、

@ugh_are_ugh6976 2 ай бұрын

東京の土地と札幌僻地比べて同じ値段なわけねぇだろ

@kalecki1970 2 ай бұрын

サッカーファンの反論はとにかく内容がないんだよな何でもいいから反論できれば論理性やエビデンスは無視なのがヘディング脳の皆さん

@ウツケタワケ 2 ай бұрын

@@kalecki1970 ヘディングやり過ぎて脳回路のネジが取れているんですよ！ｗｗ

@user-mx9wr4qs6v 2 ай бұрын

ヘディングって怖いね

@レブロンカリー-e8n Ай бұрын

俺騙されかけた。皆賢いな😢

@サザンライナー 2 күн бұрын

@@ugh_are_ugh6976 プロ野球の利益をＪリーグによこせ、と言いそう。

@katyofugetsudo 2 ай бұрын

北海道を【国】。札幌を【首都】とでも思ってそうやな。

@hirokage9427 2 ай бұрын

蝦夷共和国が実現した世界線に生きてるんだろ😂

@user-mx9wr4qs6v 2 ай бұрын

やっすいSFじゃないですかw

@takahiro5591able 2 ай бұрын

ガチでその意識あるよ、ただし国の感覚は戦国時代の田舎大名レベルで

@やのひとさのひと 2 ай бұрын

エスコンの様子を見ていて思うのは、日ハムさんも賃料の問題だけで出ていったわけじゃなかったのかな？って気はする。親会社が食品会社だし、北海道は食の宝庫だし「美味しいもの食べて、楽しいイベント見て、観光もどうぞ」みたいな地域を作りたかったのよね。まあ、日ハムだけでなく北広島もやる気満々なのもデカかったな。札幌市は結局日ハムの構想も情熱もわからなかったのよね…「賃料は高くない」とか主張できるのは「賃料さえ取れればオケ」って発想しかなかった証拠みたいなもんね。

@ウルトラマンゼアス-y5c 2 ай бұрын

そもそも親会社の方の日ハムがブチギレたのは自社商品を売りたかったのに地産地消とか下手な理由つけて売らせなかったのに、結局ライバル会社の商品を売り出したこと。だから、それまで開かなかった親会社の金庫が開き自社でスタジアム作る流れになった。

@清一色-u9t Ай бұрын

伊藤ハムも「え？これ表に出たらうちのイメージ落ちない？」とか思わんかったのかな? 俺、札幌ドームの騒動知ってから、アルトバイエルン安売りしてても定価のシャウエッセン選ぶようになったぞ（笑）

@kenzotodoroki 2 ай бұрын

世間知らずの市長、市議会議員、市役所職員でやる事、主張する事が土台無理なんだよ！成田ゆうきって立民議員なのね。世間知らずなのは立民議員の共通項なのねww

@れんがすみい 2 ай бұрын

今は会派を離れてるようです。何でかはわかりませんけど

@あんかけ-n9x 2 ай бұрын

元々小樽市議で鈴木宗男の大地の議員

@realdora7 2 ай бұрын

元大地、当時立憲、今無所属かタイタニック🚢察知する先見性ある方ですね✨

@shima2yan 2 ай бұрын

札幌ドームと東京ドームの地価を比べてから言えって

@清一色-u9t Ай бұрын

集客力と運営の威力で比べても価値が全く違う。大体、あそこってボールパークっぽい形で、遊園地あるしグルメ街あるし、毎週のように仮面ライダーや戦隊ヒーローショーや握手会やってるし。

@tamu-1919 Ай бұрын

もはやエスコンは野球場だけでなく観光地としても魅力的な場所ですね!

@is6020ua 2 ай бұрын

本当に、札幌ドームを東京ドームと比較して「使用料は高くない！」ってナメてんの？としか思わないわな。

@yami_1111 2 ай бұрын

東京ドームと比較するとかおこがましい。東京ドームは東京の中でもど真ん中にあるんだぞ。札幌ドームは福住じゃねえか。仮に札幌駅の真ん前にドームがあっても東京ドームより遥かに田舎だってのに、福住みたいな地方でよく比較しようとしたな。

@TAKA-dm1ew 2 ай бұрын

札幌ドーム関係者って『算数』から勉強しようか少なくとも経営とか経済学とか言わないで欲しい

@モコ-n2u Ай бұрын

10億円の暗幕ってどこに保管しているのでしょうね。管理費だけで中抜きして1億円とか言いそう。使ってないから今頃ネズミに齧られていると思います🐹

@KoikeTakizou 2 ай бұрын

「公金ドーム」・・・あまりに上手くて、おハーブｗｗｗｗ

@星川ひかり-n1z Ай бұрын

市長を選挙で選んだ札幌市民の全責任は　免れる事はない。

@Nijinsky-hy6lg 2 ай бұрын

もう、札幌市の地方交付税交付金を減額してくれないかな… こんな先を見る目がない市長と市議会議員、市職員が運営している自治体に国税を配賦する価値ないよ。ついでに沖縄振興予算も県に支給するのではなく、政府方針を理解し、協力的な市町村に直接配賦すべき。

@rfwrfw 2 ай бұрын

建設当時から赤字になるのは覚悟だったのでドーム自体の建設は国の補助は受けていない　後から日ハムが来てくれて助かっただけ

@針金蟲 2 ай бұрын

札幌ドームからコンサも撤退したら市営の火葬場と葬儀場と納骨堂のワンセットにすればよくね。外から見えないし、天井も高さが十分あるので煙の心配も無い。おまけに納骨料で固定収入がきちんと確保できる。なんなら外の芝のグラウンドをイスラム教徒相手に土葬スペースとすればみんな丸くおさまりますよ。

@thelights202 2 ай бұрын

札幌市民こそ札幌市を創っている。

@ryuyawill584 2 ай бұрын

市長市議市民全員バカだしこの結果は当然か

@羅号光祐 2 ай бұрын

札幌ドーム「ウチとしては使用せずに料金だけ払ってくれるお客様を待ってるんですけどお？」

@dena-x7b 2 ай бұрын

公金ドーム草

@ウツケタワケ 2 ай бұрын

公金・天下りドームｗｗ

@サザンライナー 2 ай бұрын

道新って、札幌市の❝犬❞なんだね

@rb20detkai 2 ай бұрын

2001年開業の札幌ドームは耐用年数50年。1988年開業の東京ドームは耐用年数30年だが現在も運用中。

@blackwidowiispider 2 ай бұрын

10暗幕=新駅😂😂

@はにわんこはにい 2 ай бұрын

うーん、でっかい氷室にしたらいいんじゃね？でっかいエコキュート。

@ウルトラマンゼアス-y5c 2 ай бұрын

北海道と沖縄は住むところじゃなくて観光する場所って言われてるのがよく分かるよなぁ…

@zawa7848 2 ай бұрын

コンササポの市議が必死なほど笑える

@oya-cq4uh 2 ай бұрын

水道橋と比べるって、札幌なんてせいぜい埼玉のハズレぐらいの町じゃんｗ

@ぶるねこ-i9p 2 ай бұрын

それは言い過ぎだ。外苑前から赤羽位は発展してる。あえて外苑前が似てる。意外と札幌駅周辺からすすきのまでが都会過ぎてビックリした記憶がある、北の国からとか富良野、ニセコのイメージがあると間違う。ただ東京が物価高いとかいうけど土地、マンションの賃貸料の話で札幌も色々高いのに賃金安いJRは首都圏の倍の値段、地下鉄は1.5倍。ラーメンとか1000円当たり前。エスコンも高い。

@清一色-u9t Ай бұрын

埼玉のほうがはるかに集客力ありますけどね。首都圏から特急使わず日帰りできるんですから。

@清一色-u9t Ай бұрын

@@ぶるねこ-i9p 朝霞辺りからだと、国立競技場まで自転車で40分、東京ドームまで1時間ぐらいで行ける。

@げるもん-h8r Ай бұрын

長年やってる将棋とか最近流行りのｅスポーツとか、出来る規模・出来る範囲でしっかりやってるのに。サッカーときたら。

@user-46780 2 ай бұрын

なるほどじゃあ、東京なみの家賃でサッポロいけるのか？オフイス代いけるのか？地価もいけるのか？？こういう見方する人が議員として適正なのかな？シロウトのような間違う見方を主張して税金注入させて市民に迷惑かけてるとかないよね？彼は議員として適正か判断すべきじゃないかな。

@なおピコ-q7g 2 күн бұрын

ネーミングライツの大和ハウスの件も札幌市「ネームライツが決まらなくてみっともないから、大和ハウスさん頼むよ🙏　買ってくれたら市の仕事増やしてもとは直ぐ取り返させるからさ」　大和ハウス「企業イメージが落ちるので沢山仕事下さいね」札幌市「任せてよ　俺の金じゃないから👍」　こんな感じな気がする

@GODIERGENOUD1135 2 ай бұрын

東京ドーム客入れんと20年前は30万ぐらいじゃなかった？いくらか値上げても地価が違いすぎるぞ。原野を住宅地値段で売った議員どっかにいたなｗ

@表影 2 ай бұрын

歴代社長にも注目したら良いよ！当時、放送局関係者なんか居たら報道できないよね！で今も全試合ラジオ放送して札ド赤字報道は無に等しい、他のメディアはじわじわ増えてきたけど忖度してるの？闇はとても深いかも、天下り達は触れられたくない話

@徳幸渡邉 2 ай бұрын

秋元市長の天下り先が札幌ドームなので…今は解体させられないよな

@慎一渡邊-c8l 2 ай бұрын

しかしそれでも、現市長はプロ野球16球団以上構想時にセ・リーグ新チーム再誘致を未だに諦めていないという事も事実

@ガンジー-w4v 2 ай бұрын

１６チームに増えても、誰も行かねえよ、沖縄の方がマシだろ!!

@9wmocg Ай бұрын

天下り公務員に運営任せた結果だよ金が黙ってても空から降ってきて、予算をいくらぶんどるかしか考えていない公務員にやらせるからこうなる

@masa-zp7jm 21 күн бұрын

コンサのファンなら、成田市議の東京ドームとの比較でも賛成してくれるんじゃないのかなあ？

@ぶるねこ-i9p 2 ай бұрын

株式会社東京ドーム株主　株式会社三井不動産、株式会社読売新聞グループとあるんだが…

@highlow5226 2 ай бұрын

結局、札幌市民が赤字負担ですから。市長も役所も自分の腹は痛くないから責任も取らない。

@Hamuro534 2 ай бұрын

比較するならアマチュアサッカーをやる横浜スタジアムが妥当w

@ドキドキ二択クイズ 2 ай бұрын

てかジャイアンツが使うのに使用料いるんだ。球団か親会社の持ち物と思ってた

@user-mx9wr4qs6v 2 ай бұрын

株式会社東京ドームですね

@ぶるねこ-i9p 2 ай бұрын

東京ドームは読売新聞が20%株主

@TADASHIYOSHIDA-jx3fd 14 минут бұрын

でも問題勃発後にも札幌市民はまたその市長選んでるしな日ハム追い出しは市民含めた総意

@ししゃもまあくつ Ай бұрын

100億ねおそらく、今まで日ハムが札幌ドームに搾り取られた金額に比べたらめちゃくちゃ安いと思う

@つぶあん-g9u Ай бұрын

大学も誘致されているし、いっそ千歳市とか周りの市と合併してエスコン市としたら、札幌市より大都市になれるかも。

@たろす-u3e 28 күн бұрын

絶賛日本人口減少中なのに大都市が産まれる…のか？　札幌市民が半分以上北広島移住ってのはぶっ飛びすぎでしょう

@デンジャラスボーイ-h4o 2 ай бұрын

3万人入るんだから新駅は要らないよ。それよりも北広高を早く解体して跡地に二軍球場、室内練習場、寮を建設しましょう。寮には対戦二軍チームの選手も宿泊出来ればもっといい。

@たかな-r9e 2 ай бұрын

さすがにコメ欄にも再生数にも勢いがなくなってきましたね。

@ugh_are_ugh6976 2 ай бұрын

まとめだからね

@JavaAlgon 2 ай бұрын

たかだか地方の自治体が何を勘違いしたんだか

@bbbsinkokinlier2926 2 ай бұрын

結局北海道って中央主導で開拓された土地だから、札幌に限らず自治体の考え方は非常に古臭いと感じる。

@A88F16 2 ай бұрын

そもサッカースタジアムがJリーグ規格によって公共性を失ってる。天然芝＋屋根付きスタジアムは、プロチーム専用となるので週2試合では、ハムが出ていった札幌ドームを維持する資金源となり得ない。速やかにJリーグは規定を改め人工芝スタジアムをJI参加の要件に入れて、サッカースタジアムの公共性（アマチア利用の促進）回復に努めるべきでは？。

@コメント専用垢-b5o 2 ай бұрын

先に言ってしまうと、コンサはフランチャイズ契約満了＆自前スタジアム建設で、札幌ドームから撤退するとかって話ですよ。日ハムと手を組んで撤退とかって話です。結局、コンサもまた高額過ぎる使用料などで経営悪化してますしね。その他の点について。・スタジアム規格は、13年くらいから導入されたAFCのライセンス制度に盛り込まれてる。（つまり、Jリーグオリジナルではなく、ライセンス制度を受けての対応。）「屋根付きスタジアム≠プロチーム専用」であり、日産や等々力辺りは、その例でしょう。また、ユアスタなど専スタであっても、ラグビーなどと併用してるケースもあります。高校サッカーや天皇杯などでも、中立地などで試合組まれてたりもしますね。後は、サンガスタジアムなどはリモートワークなどでビジネス利用が出来るなど、一般に貸し出し可能だったりします。ただし、殆どのスタジアム自体が、多目的競技を基に設計されたスタジアム＆長期使用なので、そういう形になってる。・天然芝で言えば、FIFAの規定だったと思う。 JFAでは、21年くらいから、ハイブリットターフ（天然+人工）の解禁をしており、既にノエビアなんかは導入してますよ。札幌ドームは代表戦で試合を組むので、規定的に人工芝NGだと思われますね。

@清一色-u9t Ай бұрын

個人的には日本平スタジアムのどこが不満なんだ！ふざけるなJリーグ！と思ってる。あの規定は誰のための規定なんだ？大体、毎年国体ででっかいスタジアム作ってるんだから、せめて国体基準、しかもサブのスタジアムでも可にしろよと思う。用意できない場合はACL等は国立競技場、豊田スタジアムなどで開催とかすればよいだろと思う。

@miyaling4992 2 ай бұрын

大和が次の大型施設のRFPのゴーストライターやってそれをコンサル会社に札幌市から渡されて仕様書に置石（他社が入札するには高額にする必要条件）する青写真が透けて見える。そして入札後随意契約、年何億だろうと数百億円の契約なら無視できる、ネーミングライツはバーター狙いだろ北の果ての最下位のサッカー試合でしか語られない広告価値なんて無いに等しいしな。金額公表無しだしもう臭いすぎるよ（笑）頼むから札幌市の市民オンブズマン仕事しろよ（笑）

@伊予のかめやん 2 ай бұрын

結局「借りてる側の都合」でいいんやから札ドがどうなろうと「知ったこっちゃない」だけなのよ！！ꉂ🤣𐤔 まぁ一言「ざまぁ！」だけですな！ꉂ🤣𐤔ꉂ🤣𐤔ꉂ🤣𐤔

@hisaman0119 2 ай бұрын

欧州の下請けの下請けならプロである必要はないな。税リーグ解散せよ

@Timmy-bi9zw 2 ай бұрын

田舎の殿様恥ずかしいっす

@tabizouU2 2 ай бұрын

東京Dの使用料が高いのもGが新球場への原因の一つ？だと、どこかの動画で見たような？？

@marketflea9464 Ай бұрын

全然関係ないけど、札幌市長…ゲゲゲの鬼太郎にいたよね？

@misris9143 Ай бұрын

普通に考えて固定料金に観客数で従量課金プラスされるの意味わからん（札ドに限らず

@ひろひろみず 2 ай бұрын

新駅の一部をクラウドファンディングで集めたら？駅の柱に名前を刻んだり、記念乗車券や限定のリターンに駅の表札に名前が書かれたらすぐに埋まるんじゃないの？

@HY-mx8yr 2 ай бұрын

解体だね

@生イキBOY Ай бұрын

エスコンに新幹線の駅ができたりして😢

@juniormeister8452 2 ай бұрын

問題は人、のようなので、関西から有能な人材を派遣しますよ。近々、斎藤とかいう超有能な人材が、自由契約になりますのでｗｗ

@hisaman0119 2 ай бұрын

サカ豚石丸も暇してますぜw

@tonosaki7766 2 ай бұрын

次の下水道展はエスコンで()

@東江勇-e4c 2 ай бұрын

新駅は(ΦωΦ)/カーテンに比べてマージンを見える化できそう。カーテンは新駅ができる迄にどれぐらい利益を稼げるかだよね?

@kmr1754 Ай бұрын

Jリーグのホームってほぼ赤字になるんだよねぇサブ施設で採算とらないと

@清一色-u9t Ай бұрын

公共で使うスタジアムなら別に赤字でも良いんよ。野球でいうと県営草薙球場みたいな。例えばラグビーとサッカー共用のJubiloスタジアムとか。 Jリーグがあんな規定設けて何したいのかさっぱり理解不能。

@E.H0316 2 ай бұрын

公金ドームは秀逸www

@スライム-v6d 2 ай бұрын

損失額が膨らむ前に解体しようよ。議論する時間も全て無駄ですよ

@隊長-n4d Ай бұрын

むしろ大和ハウスにおまかせした方が、良い気がします。

@チキチキターキー Ай бұрын

解体一択ですな。

@takahiro5591able 2 ай бұрын

3年前も馬鹿だとは思ったけどついこの間説明でも東京ドームとの価格を引き合いに出してたのが本当に愚図

@bakemonomoke2642 2 ай бұрын

公金族による「公金の乱」、結末に期待。

@wodoru_ch 2 ай бұрын

北広島市長の銅像建つんだろうな。

@user-fl7wr9bs7m 2 ай бұрын

さっさとJ2に落ちろやどーなるか楽しみ楽しみ

@ランナーウェイ 2 ай бұрын

いやコンサドーレはJ3がお似合いですよ

@ドンマッカネン 2 ай бұрын

このシリーズが札幌下げ、北広島市上げ論調だからというのを差し引いてもほんと札幌は何をしても失敗して北広島市は何をしても成功してるなｗ

@ちくわぶ-u5u Ай бұрын

トランプ一発なら許すぞ

@たくと-e8q 2 ай бұрын

まぁここは大都会だと思ってるからな札幌市民はw

@PONKOCHINTA 6 күн бұрын

確かに大都会だよ。道内では。

@らんトイパパ 2 ай бұрын

熱田神宮は？

@MICKY-K 2 ай бұрын

高い

@ka8107 2 ай бұрын

Jリーグは、チームが多すぎる

@雅-s6c 2 ай бұрын

選挙で投票する札幌市民のほとんどが、土建関係の組織票なのでは？

@kenyanakase9419 Ай бұрын

日本ハムは北海道に行く前、東京ドームにいたんだから、使用料は高いと思うけど比較対象として選ぶのは、それなりに妥当な気はする。

@satoshin4644 2 ай бұрын

ネタが古すぎる

@rodeo720indy 2 ай бұрын

一方的に札幌ドームを悪者にしちゃう様な報道には嫌気がさすね、誘致して日ハムの集客に協力し、自前で球場建てれるくらいの財産を作れたのは札幌ドームのお陰であって、批判を何もかも押し付けて自分達は正義だと思わせるやり方はどうかと思うが。

@隊長-n4d Ай бұрын

そうではない。本件は札幌ドーム側の自爆案件。札幌ドームと札幌市は、日ハム本体の力を甘く見た。日ハム球団自体は儲かってはおらず、むしろ搾取されており、残留に向け、様々な提案をしたが、ことごとくはね除けられた結果、日ハム本体の力が解放された。

@ChickenHeartTom Ай бұрын

財産を作るどころか、経営破綻しそうだから親会社が重い腰を上げて金庫を開いてあげただけでしょ。

@PONKOCHINTA 6 күн бұрын

そもそも札幌ドームだって日ハム来なきゃ日韓WC終了後は現在のような有様だったのよ。財産って言ってもファンという無形のお客様はともかく、お金に関しては年間27億もドームに払ってて、これが経営の足枷になってたし、ドーム側もその上客である日ハム側の提案を何度も塩対応で蹴っ飛ばしてきた。さらに全然稼げずしかも補助金負担してるコンサを「市民球団だから」で優遇。そりゃ批判どうこう以前に「なるべくしてなった」んだわ。それにエスコンの建設資金を出したのは日ハム本社。球団だけでそれだけのお金は当然用意できない。つまり財産はそんなに築けてなかったってこと。