視聴者にファーマー問題について聞かれ答える釈迦「雑談ダイジェスト」【SHAKA/雑談】

[@ayamisakura9135]

5000モデパワーで動画が進むごとにチャットの数がどんどん減っていってるのちょっと面白いわ

[@iconix238]

ギャング問題にしろファーマー問題にしろ、招待200人の配信者に対して消費できるコンテンツの総量が不足してたのが根本にあると思うけどね。「嫌ならやめる」、「納得できるなら続ける」は、個々人の選択の問題としては至極当然のことを言ってるけれども、仮に個々人が最善の選択をしたからといって、仕組みそのものが抱える問題が解決するわけではないんだよな。

[@ryo2746]

運営が人気配信者がやるストグラが見たいんだろうけど、自由にやらせたら勝手に面白いことする奴らを無理やり枠にはめてどんどん窮屈になっていってる印象

[@mpatwgtmtw]

なんか…なんもわかってない感想ですね

[@hawwee]

@@mpatwgtmtw こういうそれっぽくなんの反論もできない奴がいっちゃんパカｗ

[@言呉身寸米青]

人気がある＝見たい人が多い、需要がある 人気がない＝見たい人が少ない、需要がない

[@りりうむ-y2v]

今後も飛躍していく為にもどんどん運営側は頑張らないと行けないそう言う意味でも今回はテコ入れ感はあったその結果が今回だと思うこれを起爆剤に次はもっと頑張ってほしい

[@rola-1418]

ファーマー視点は恭一郎の良さが出てたからおもろかったけどね ただGTAじゃなくていいってのが最後まで見た感想だったな

[@アキノソラ-l1l]

ファーミングシュミレーターでいい

[@溶けたアイス-h4e]

まあ次回に期待ってことで。今回のもろもろを改善点としてとらえるかどうかは運営次第だけど。

[@TheNIghtsn]

土井が決めたギャング以外空気だったのはやばいね

[@松風-o2o]

別に目的無ければやることないものこのゲーム

[@jaja_inSnk]

久々に温まってる釈迦さん見れた

[@BB-nm7gz]

なんで今回このコメント拾ったのかまじで意味わからんかったな、いつもなら連投はそっとBANして終わりなのに、わざわざ燃えそうな話題触れる必要なかったし全容知らずに意見するのも珍しい

[@hawwee]

ドイーズ事務所の一員だからな

[@user-kz8zo3by4g]

次のVCRは誰が１番ファームを面白くできるか大会にしよう

[@貴虎2021]

釈迦を撃った事で出禁になったクライリックス君救ってあげて下さい

[@200円-x3z]

土井さんとかどいーらとか言われてたのに、もうコメント欄ではもう 土井 としか言われてないの笑う😊

[@0yamda]

今まで運営サイドに感謝を述べた人はどれぐらいいるのだろう、

[@mayonlyyoubehappy]

奴隷だの1軍だのはどうでも良いけど、単純に警察とギャングも似たようなメンツだから新鮮味なかったな今回。

[@うさ-d5w]

@@mayonlyyoubehappy 新しいことに挑戦しようとせず毎回同じメンツで同じ事やってるから回数重ねるごとにつまらなくなってるよな 視聴者数もめちゃ減ってるし

[@やまだ-k4h]

固定メンツにしたのとファーム要素がしんどすぎたのが失敗だよな

[@No-bc1zq]

今回全くロス感じなかったわ

[@ぶるー豚]

私個人の話になってしまうんだけど、 私はギャングの方の配信をずっと見ていて 楽しい時間だけが流れていました。 そのお陰で一視聴者としての立場の私は とても満足感のあるVCRを楽しむことが 出来ました。しかし、それがファーマーの 方々の礎の上に成り立っていたと考えると 感謝しか湧きません。 本当にありがとうございました。

[@kjessrsiwaejlfkjad]

ファーマーの配信も面白かったですよ 絵面が面白くなかっただけです

[@シュヴァルツ-b5m]

VCRがおもろかったのは初回第二回のrust とそのあたりでやったチーム対抗rust戦争編だけ スタンミとブイスポ連中が割と本気で喧嘩してリアルだったし、カルビのホンモノムーブもあそこからだからな

[@れえ-p8b]

@@シュヴァルツ-b5m 🐷

[@うさ-d5w]

@@シュヴァルツ-b5m 全員で団結して運営が用意した恐竜と戦ったarkも面白かった あとは蛇足

[@シュヴァルツ-b5m]

@@うさ-d5w いや、運営がでしゃばって用意するからおもんなくなるんだよ あくまでゲーム本来の仕様で配信者同士がその世界ではフラットな世界を過ごすからおもろいんよ

[@吉良ディオゴ]

@@シュヴァルツ-b5mそれな。なんでGTAが人気かって結局PVPの方がPVEより無作為な事が起きて面白いからなんよな。arkとマイクラとかベースがしっかりしてるゲームに人為的な物を挟むと茶番臭がすごくなる。

[@柳瀬-i7e]

​​@@吉良ディオゴarkはまだしもマイクラは手を加えないと普通につまらんだろ

[@シナジィ-d8i]

奴隷を救ってくれた関裕太感謝します

[@ponde_cat]

ファーマーとか半グレのバランスは正直どうでもいいけど、釈迦リスナーがログイン時間の件ででっぴーひなん煽ってたのはマジで地獄だと思った

[@BB-nm7gz]

他配信者攻撃すんの意味わからん、害悪すぎる

[@よっちゃん-u1t9j]

攻撃されたから仕返してるだけでは

[@BB-nm7gz]

@@よっちゃん-u1t9j え、配信者に攻撃されたんだ！そいつは悪いやつだね！w

[@BB-nm7gz]

@ お前の頭も悪いけどな

[@うさ-d5w]

@@よっちゃん-u1t9j 釈迦リスナーってこういう害悪多いよな

[@baku5755]

釈迦さんのファーマー問題に対する意見って 介護職は給料低くて残業多いんだから嫌ならやらなきゃいいじゃん みたいなこと言ってる人達と本質はおなじだよな 誰かがやらなきゃ社会が成立しないことについて、俺は絶対やらないけどやりがい感じてる人達がやってくれてるんでしょ？それでいいじゃんって まあゲームの話だから全く同じでは無いけどね

[@baku5755]

そりゃ明日から介護職の人間が全員辞めたら国が本気で動くでしょ で、それをやったらまず要介護の人たちはみんな4ぬ、介護職の人たちは国が動くまで生活費が無くなる 経営してた側の人たちは会社が潰れる これが正解ってことなの？と思っちゃう

[@okoys13]

土井さんが実費で運営してみたいものを視聴者は見させていただいてるんだから俺らは文句言うなって話

[@baku5755]

​@@okoys13むりでしょ 総計したら数十万人が視聴する大型イベントで文句言うなって ロシアに侵略するなって言ってるようなもの

[@samlimi]

なんで介護職の話してるんですか？単なるゲーム要素で運営がファーム消して品出し自動で出来るように変えれば必須じゃなくなるものなのに。

[@baku5755]

@@samlimi そりゃひとつの社会として回ってるように見せてる、ロールプレイイベントだからだよ ファーマーやってた人たちは、自分が社会の歯車役としてロールプレイしてくれてた、別にそれが問題の本質なんじゃなくて ロールプレイに徹してくれてる人たちへの対応がダイヤの販売価格が本来の10分の1なのを4日目まで放置してたこととか、ちょっと本当にテストしたのか信じられないことが起こってるところ

[@Oy4kata]

釈迦の言いたいことは分かるが嫌なら辞める選択肢もあるってのはどうかと思うけどね 他の配信者と一緒に作業をしていて空気感や申し訳なさで辞められないというのは実際にあるでしょ それって強制されることと実質変わらんよねって話

[@あおいデブ]

心情ってあるもんな 実際自分だけ辞められない、自己犠牲が必要って言ってる人もいたから 嫌ならやめろは相当冷たく感じたわ

[@omeg1028haku]

それもその人の選択だと思うけど

[@しーせ-y3h]

てことは、じゃあその視聴者は黙って見てろって結論だよね。

[@uferoajmat]

それを参加してない奴が言っても意味ないので黙って見てればいいんじゃない？

[@Oy4kata]

@@uferoajmat だから配信では何も言ってなかったぞ。 飽く迄こういう場でそれはどうなんだろうかと言ってるだけで。

[@rivero512]

ファーム配信作業中にちょうどいいんだよな

[@千葉県の木村]

運営がどうにかするなら世界が回らなくなるような設定すんなよなw

[@downizumo]

自分は警察→ギャング→警察って華形ばっかりやれてる立場で、運営から奴隷役職を指定されてる人達に対して嫌ならやめれば？は流石に冷たすぎんか… 途中から関さんが来たからファーム勢にも光差してたけどそれまでなかなかグロかったぞ…

[@juseyo-f7n]

好きでファームしてた人もいるだろうに義務とか言われてるの可愛そうだな

[@tak-kr5vh]

正直この時の釈迦は擁護のしようもない 話が通じるわけもないアンチに炊いて傲慢と言われても仕方ない失言してもうてるし酒でも入ってるんかレベルで頭回ってなかった

[@baku5755]

なんかもう、釈迦の口から最初に出る言葉がギャングと警察だけなのが全ての答えじゃん 釈迦自信がそういう思考なんだからリスナーのこと代弁者とか言って煽るのも当然だよな

[@kilo7173]

ファーマー問題に関しては本当に視聴者に頭おかしいやつ多いだけ。 ただギャングの問題は魂の神クリップが生まれたからそこまで問題になってないように見えるけど、運営のやってること普通にヤバすぎる

[@aki-vo4zd]

こっちには頑なに触れてくれなかったなあ

[@kilo7173]

@ 釈迦さんも運営側に非があることが分かってるからわざわざ触れてヘイト向くようなことはしなかったんだろうと思うけどね

[@halqute6661]

嫌なら辞めればいいっいうのは簡単なんだけど、その発言をしたらこの先何か愚痴や苦言を呈した時に「嫌ならやめれば？」って言われちゃうよ

[@uferoajmat]

お前が言いたいだけで草

[@こっ-w6g]

こんだけ話題になったんだし、次回はまた違った形になるだろうね。 まあどんな形でもある程度は荒れはするだろうけど、なるたけ配信者側から不満が出ないような形になってほしいですね。

[@ミイラっちょ-w5c]

31:15 「行動は別に自由なわけじゃん」→大型をほとんどやらせてもらえなかったり、やっても全く警察が来なかったギャング（bulleyes）がいる 「いきなり俺がギャングやりたいって言ってギャングできんの？」→関さんは突然警察やめれたし、かるびたちは汚職して結果的に辞めた。わきをや代表の申請は通らず、後から申請したべに様やみみたやはギャングになれた 以上のことから、釈迦さんの言ってることの方が妄想に聞こえるんだけど何か別の真実でもあるのかな？

[@ミイラっちょ-w5c]

ファームに関しては釈迦さんと同意見で嫌ならやめればよかったし、みんなそれなりに楽しんでたと思います

[@asharigato]

ギャングやりたい申請が通る通らないはバランスの問題もあるし、 俺らにはわからないサーバーの負荷の問題もあるだろうし、 みっちーが言ってたけど配信者として荒れやすさや荒れにくさもあるだろうね 荒れても上手くやれるやれない、燃えやすさ、燃え広がりやすさとかね 今回ストグラ勢が公務員に最初からなれたのは番長くらい その時点でかなり制限されてた 辞めるのはともかく、参加に制限がかかるなら関さん、けんきとわきおとかとは比較にならないだろ

[@asharigato]

そもそも中の人に近い人間の言葉を妄想と言ったら真実知ってるやつなんか表に居ねーよアホか

[@ミイラっちょ-w5c]

​@@asharigato 役職とかに制限があるのは仕方ないことだし、お金を出してる土井さんとCRが決めることだと思うんだけど、釈迦さんへの反論全てが事実無根の妄想扱いにされるのは流石に違うんじゃないかと思っただけ

[@ぬぇンこ]

釈迦さんは警察の中心的存在だし、辞めるってなると立場的にかなりキツイんじゃないかな？ 関さんはそこら辺に関して結構自由気ままに動いてたし

[@cye_ytr3765]

vcr鯖系って自由で普段絡まない人とも絡める環境って感じだったのに段々と運営の介入が強くなっていって大手のご機嫌取りコンテンツになったから元のvcrを楽しんでた配信者にウケなかったって感じだよね。 自由なゲームと自由な環境が売りだったのに改変しすぎて窮屈な環境になったイメージ

[@Mikeneko.Hz_k]

各配信者さんがVCR続けてくれたのも、辞めた人の理由も、自分の為や見てるリスナー達の為に各々がそういう選択したんだろうなと普通に思ったけどな

[@とろーる-s4t]

その理由も確かにありそうだけど、過去離脱した人の中にはコメ欄荒れるからやらないって人も居たよ。 リスナーの為に辞める人とリスナーのせいで辞める人の両方いそうね😶

[@やまだ-k4h]

普通にわざわざ無名入れてこんだけ色々言われるんだったら次回から数字持ってる奴だけでやれば良くね？元は土井が見たい配信者集めて色々やりますってのが元なんだから。

[@qoo5833]

やるならそんだけあからさまにやりゃいいのにね。変に裏でやるから叩かれる

[@夜-g7i]

⁠@@qoo5833そうだよな

[@Nyossu_BloodTrail]

「妄想やめろ、代弁やめろ」ってコメントとバトルしながら 自分はやってない職業の妄想と代弁してたのが相当冷静じゃなかったね

[@シナジィ-d8i]

ギャングなのに運営から止められて犯罪やらせてもらえなかったbulleyesには触れないの

[@かにたな-e1o]

犯罪やらせてもらえなさすぎて椅子取りゲームしてたってマジ？

[@うさ-d5w]

運営側も色々考えた上で今回のルールにしたんだろうけど、それ踏まえてもせっかく楽しいvcr好きな役職に就けさせてやれよって思うわ 警察不足ってずっと騒いでたのに、ファーマーや半グレの人たちが警察なりたいって応募したら断られたって話意味わからん

[@Mikeneko.Hz_k]

たぶん要望数が多いからこそその中から選んだら...みたいな悩みはあったんじゃないかなぁ、それこそルーレットとかで決めたら不満出ないだろうけど

[@あおいデブ]

警察増やしすぎると小型中型起きた時に遠慮する人が出てくるからだって ここはささてぃっくと釈迦さんで意見割れてたらしい

[@Mikeneko.Hz_k]

​@@あおいデブ　バランス本当たいへんですよね、お金まわりも

[@やまだ-k4h]

犯罪が同時に起きたら人が足りないってだけでギャング目線他の犯罪が重なってない時は警察多すぎてクソゲーになってたよ。そこは何でもかんでも増やせば良いって訳でもなかったと思う

[@アヒルと鴨]

自警団やら傭兵組織やらの第三勢力が出てくるのも見たいな

[@エリンギ-x6u]

フィッシャーキシタイガー

[@keytech173]

釈迦さんの「嫌ならやめろ。俺はできる」って考えって10年前蔓延ったブラック企業の経営者に近しい思想だけど、これを賞賛するコメントは凄いなぁ。 冬のボーナス低いなら転職したら？って言われたらより良い環境に変えれる自己資本があるんだもんなぁ羨ましいよ

[@omeg1028haku]

VCRは義務じゃないですね

[@ponpon4091]

つまらなそうだから辞めた人は普通にいるし嫌ならやめるができなかったのは昭和の話で令和は普通にやめれるぞ

[@asharigato]

逆に何で辞められないの？ 精神やられて鬱っぽくなって会社辞められない強迫観念に晒されて辞められないとか？ ブラック会社とvcrを比較してるならファーム配信してた人をバカにし過ぎだろ

[@uferoajmat]

vcrの話をしてるのに急に会社がーとか論点ずらして喚いてる君にはそりゃあ理解できないだろw

[@ayaka2063]

やめれば良いじゃん、ゲームなんだから

[@千葉県の木村]

擁護派は代弁、お気持ち、釈迦さんが言ってたことしか言えないの笑えん

[@佐藤弥-q7l]

仕事じゃなくゲームなんだからって言うが、事務所に所属してる配信者は参加しろって言われてるだろ

[@一-i7n]

ゲームの話してる層と社会の話してる層でアンジャッシュになってるな

[@mufy3555]

ファームが虚無にならないように１万分の１くらいの確率で激レアアイテムが取れるとかにしておけば配信的にも面白かった気がするな。 それを取り合いましょうアナウンスとかあれば配信としても面白くなりそう。

[@Zauber2013_5]

この動画をそれで締めるんかい

[@blackroseapostle1015]

vcrgta1回目、2回目どっちもバカみたいなリスナーが自分の推しに何かあるとお気持ちコメントを配信者にしたりして炎上させたり、不都合あるとsnsでお気持ちツイートしたりしてたの見るとルールを作ってそれを元に動かないと意味のわからん炎上するから今回ガチガチのルールで固められたgtaになったんじゃないの？

[@Ttalk02]

動画の終わり方よwww

[@ボクヘロ]

ファーマー視点追って、ファーマーが辞めなかった理由 ・自分よりも頑張ってる人がいたから ・ファーマー全員辞めても先が見えない、もしくは鯖から抜けるしかないから ・ファー厶が回らないと世界が回らないと言われたから ・半グレよりはまし（なっちは警察志望するも面接で落ちてatm強盗しかできずスーパーに助けを求めた）

[@うずらのエッグ]

それってどこかの配信者から聞いたの？それとも勝手に配信者の代弁してる？

[@あおいデブ]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@うずらのエッグ ・自分よりもだけど中には自分だけやめて残された人たちがこの作業やるのは耐えられないという人もいた ・やることなさすぎてスーパーに来る人は結構いた ・恭ちゃんの発言 ・みっちーも半グレやることないからスーパーに来た(半グレはほとんどやめたらしい)

[@ボクヘロ]

@@うずらのエッグ 関優太、恭ちゃん、黒炭酸、Dtto、くろむちゃん、なっちさんすね

[@うずらのエッグ]

​@@ボクヘロファーマー全員やめても先見えないし、鯖抜けるしか無いって誰がいったの？

[@ボクヘロ]

釈迦さんの言う通り嫌ならやめればいい、運営が何とかするっていうのはその通りなんだろうけど、 黒炭酸とかぎるくんはやめないでほしいと運営に言われ、黒炭酸さんはコロナの中ファームしてた。 善意でみんなのためにスーパーに残っている人のこともいるんだよってことは知ってほしい。

[@oakkakks]

あくまでvaultroom,cr,運営サイドが数字がどうとか言うのは分かるけど”視聴者サイド”が同接言うのは違うと思う。その矛先が釈迦君に向かうのも違う ストリーマーサイドはお金が稼げない時代からみんなで頑張って助け合って作り上げてきたのに、視聴者がトランス運営になって弱小ストリーマーを切り捨てるような時代になるのは違うでしょ クリップ鑑賞会とかもコミュニティ拡大で大手だろうが弱小だろうがメリットをお互いに享受してるし

[@なゆ-s3k]

馴れ合いも良いけどニコニコ老人会を超える物か同じ様な物を土井さんに作って欲しい　ギャングも警察も毎回固定メンバーで馴れ合ってるだけで面白さは無くなって来てる

[@やまだ-k4h]

人によって面白さのベクトル違うけどニコニコ老人会rustよりvcrの方が全体同接圧倒的に多いから規模で言えば超えてると思う。それとあそこまでVCRで裏切ったりしたらくっそ荒れるから出来ないと思うし普通に緩い配信者同士の雑談とか音楽フェスとかで好きな配信者が話してるの見るだけで満足って人が多いんでしょう。

[@tr4695]

恭一郎がニコニコ老人会を超える企画は絶対にできないって言ってたな

[@kuma5192]

トランスストリーマーがどうのこうのとか、ちょくちょくいつもより言葉選びがアレで本人もヒートアップしてる感じしたな

[@user-ey7nc2en2g]

これまで「土井さん」や「どいーら」って呼ばれてた今回の件を経て「土井」って呼び捨てになってるのが面白い 信頼がなくなってきてるw

[@BB-nm7gz]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@sa-jy4veそれは主催者が慣れて「是非参加してください」から「開いてやってる」に変わってるだけやろ 今回の件も主催側が自我持ってるのが悪い、管理だけじゃなくて裏でコソコソこれやれあれやれって自分の思うように動かしてるのがクソ。

[@改凛炎]

ここ切り抜いていいんだ釈迦の発言も相当危なかったと思ったけど

[@user-peachboy]

知らないで憶測で話されるよりは 見せた方がいいんじゃない？

[@sunaga9519]

マジで珍しいよね 独占汚い発言の時とか完全に統制して広まらないようにしてる印象あったから意外だわ

[@拓海入江]

配信者のキャラでもなく技術でもなく政治性という新しいコンテンツ。象徴的暴力の行使、対応がおのおので違って面白い。配信界のエコノミーというコンテンツ。なぜそのような身振り手振りをするかのひとつひとつに政治を発見する。

[@gorira0826]

20分後、の切り抜き笑った

[@クラクラnom]

なにそれ？

[@rinn9854]

警察なれた人と断られた人の話随所で見たけど、同時に申し込んで対応に差があったんか？

[@wafugozen]

スーパー店員なのに断固としてファーム拒否して、飲食枠取れなかったのに他人の店のっとってボロ儲けした奴もいるんだよね。 そもそもVCR出禁になっても別に困らんってくらいの人じゃなきゃ、本当の意味で自由に遊ぶなんて無理やろ。

[@hawwee]

もっかい全部ソバルトさんに企画させた方がマシ てかRustに関して確実にソバルト主導だった時のPvP企画がそれ以降のRustより100倍おもろかったよ 次GTAやるんだったらギャングとか警察じゃなくて街中ゾンビまみれのアポカリプスサバイバルにして4んだら終わりのハードコア企画とかにしてくれ

[@marueian]

結局こうなったのって自由にしすぎるとリスナーが言い合いになるからだよな。リスナーが配信をつまらなくしてるんだよ。いい加減気づこうぜ。運営はむしろ裏で大型をどのギャングにもさせつつ警察の負荷をなくすの大変だったと思う。

[@アミノ酸-k3f]

警察が難しくて辛くてリタイアしようとしたけど、警察やめてスーパー店員（ファーマー）になってからVCRGTAが楽しくなったって配信者も居たよ。 ファーマーが～って文句言ってる人ってスーパー店員視点の視聴者じゃないのでは

[@にるこ]

コメ欄で大手じゃなきゃ辞めたら次呼んでもらえないかもしれないってチラチラ見るんだけど、今回所謂不遇って言われてる人達って毎回いる人たちじゃない？ 途中でゲームを辞めてった人達も毎回呼ばれてる人達だし、辞めたら呼ばれないって誰か言ったの？

[@わきお-i5z]

運営側に近く、待遇も良い釈迦がそうじゃない人もいるなかで「嫌ならサーバーから抜ければいい」って発言は酷すぎるね。やばい奴らに絡まれて可哀想ではあるが今回荒れてるのは釈迦の配慮が足らないし、身から出た錆だと思うけどな

[@ツカサ-w4c]

社長に近く待遇もいい部長が平社員もいる中で嫌なら会社辞めればいいって言ってるのと同じやで、結局は力不足よ

[@わきお-i5z]

@@sa-jy4veなんでそんな喧嘩口調なの怖いわ。俺は特定の配信者が嫌な思いしてるとまでは言ってないよ。ただ、待遇に差があるのに立場的に強い釈迦があの発言はどうなのって思っただけね。

[@wgz5fA9Z]

@@sa-jy4ve こっわ

[@わきお-i5z]

@@ツカサ-w4cそんな部長いたら普通に嫌でしょ笑

[@シナジィ-d8i]

嫌ならやめろ理論やめてね

[@MM-ub3vh]

な、なぜ？

[@mpatwgtmtw]

き、強制じゃないんだよ

[@しん-d9s]

登録者何万人とか参加制限つけた方が平和なんじゃね？？　結局無名も来れるけど、無名は隅に追いやられる現象が事実起きちゃうから視聴者からも賛否出ちゃってるんでしょ。 無名も入れるなら無名でも警察のトップできるくらい平等に扱うべきだし、中途半端だからこうなってる印象。 ストリーマー界隈は発展途上国で、ホロやにじがユニセフとして参加してくれてるけど、裕福層とスラムで確実に格差ある世界でそれがVCRでも垣間見えちゃっただけの話

[@言呉身寸米青]

見たい人が少ないから無名なんであって、そんな人がトップに立つのを見たい人がそんなにいるかな。

[@zelijgtmdj]

財務省土井、政治家配信者、国民視聴者

[@null8575]

別に金払って見てるわけでもないコンテンツにここまで入れ込めるのってどんだけ暇なんだ

[@警察官-本物]

釈迦さん間違ってるよ... 君はそうでも他は思ってる事違うんだわ いじめ理論と一緒いじめてるやつはいじめられてるやつの気持ちなんか分からない

[@ponpon4091]

自分の推しかわいさに他人を勝手にいじめした人認定するのはさすがにアウトでは？

[@警察官-本物]

@@ponpon4091 理論って言葉見える？

[@言呉身寸米青]

釈迦さんと違う意見の人がいるのは当たり前だけど何で釈迦さんが間違ってる側になってるの？

[@ツカサ-w4c]

金も何も払わずに文句言ってて草

[@ハーデン75]

実際のところファーマーがゼロになったらどうなんの？ゲームって回らない?

[@okoys13]

動画内でも言ってるけどシステムで何とかしてくれるでしょ、そのための運営がいるんだから

[@daikim248]

調整されるから別に問題ないとおもう。

[@ぬぇンこ]

正直ファーマーしなくてもいい調整が出来るならなんで最初からそれにしなかったんだとはつくづく思う

[@ponpon4091]

@@ぬぇンこ 最初はファームが好きな人のために入れたんだなって思ってた

[@ぬぇンこ]

@@ponpon4091 あーなるほどね、たしかにこのシステム作った理由はそれかもね。テストプレイの時にやばくなるってわかってても、システム作ってもらったからそれ使わないわけにもいかないのかなって今思ったわ。

[@おまたごしごし丸]

配信者は個人事業主で主催は商業的なイベントとして開催してるんだし釈迦さんの言ってることが全てでしょ

[@じーざす-u3n]

釈迦の信者って本当頭弱いな😢

[@hawwee]

そんなビジネスチックな企画に見えてしょうがなくなったから今回不評なんだよ（笑） 呼ばれる人も多種多様で、大手云々関係なく面白そうな人達呼んで分け隔てなく盛り上がろう、みたいなのをみんな期待してたはずなのに実態はVtuber事務所やCR、ZETAらのアイドルタレントらの恋愛ドラマ撮影になり果てて 無名裏方土れ井スタッフは裏で頑張ってんのに主演男優は「AD･照明スタッフ？嫌なら辞めれば？代わりはいくらでもいるよｗ」と言ってくる始末（笑）

[@dhnomn4179]

ファームの絵面が終わってる！とか半グレやることない！だとかは分かるのよ。ただログインして遊ぶことを選んだのはその配信者だし、なぜか視聴者が勝手に代弁して突撃するのが参加者の釈迦さんっていうね。運営に言えばいいのに

[@Mikeneko.Hz_k]

釈迦さんに期待しすぎてるんだと思う、期待なのか失望なのか、発言力ある人ってそういう駆け込み寺になりがちというか、運営側ではなく配信者側が救われる一言でも言ってくれるんじゃないかとか言ってくれみたいな。

[@iwashi1028]

なんなら文句言ってるやつでしっかりとした意見を発してる奴が少なすぎて不快すぎた 釈迦さんが意見言ってても「1軍にはわからないよな」みたいな勝手に配信者をランク付けして失礼だし、叩こうとしようとしてる奴ばっかだった

[@言呉身寸米青]

文句言ってるやつが頭悪いからそれがわからんのよ

[@asharigato]

嫌なら辞めるは参加者全員が持ってる権利で行使出来ない人は居ないってのが大前提な 弱小だろうが大手だろうが、辞めない事には理由があるし、 たかがリスナーがファーム配信の苦行を勝手に代弁して文句言うなよ 何様やねん

[@あーた-b4i]

色々言われてるけどそれぞれの活動者たちが自分で考えて上を目指すしかないっていうかね じゃあこの件で可哀想だのなんだのワーワー言う人が普段その人たちを応援しますか？ って言ったら全然そうじゃないし、ひたすらインスタントに何かを叩くダシにされてるだけよ どっちにせよ残酷だろ？ってお話

[@クラクラnom]

釈迦さん本当に大変よな。

[@れえ-p8b]

お前の生活習慣の方が大変だよ、、、

[@とみー-h2c]

@@れえ-p8b夜勤の可能性を想像出来ない頭の弱さが心配だよ😢

[@samuatu]

今回で稼いだヘイトってもうお気持ちって言葉で押し潰せるレベルじゃないだろ

[@Tomohiko_JPN_1868]

スポンサーとプロデューサおよび運営の過失であって、 配信者は 釈迦も 含めて誰も悪くない。 ・視聴者側が期待の度合いを上げすぎていた。 ・運営は、地形を自家製にしたり、Modいれまくったり 変な設計にしたせいでゲームの遊び方が歪になった。 「味噌汁の具は２種類まで」、バニラにModを入れまくったら 味がゴチャゴチャして雑なバランスに。

[@Zeiss_]

これなんで釈迦くんがサーバー設計を説明してるの？

[@アキノソラ-l1l]

運営側の人間だから テストサーバーにも居たらしいし、その時に説明受けてたんじゃない？

[@Zeiss_]

@@アキノソラ-l1l 返信ありがと。テストプレイヤーだったってことかな？それで説明受けていてもサーバー設計までは説明できないと思うけど。

[@アキノソラ-l1l]

@@Zeiss_ 元ゲーム会社勤めだからベースとなる知識は既に持ってるんじゃないかな 経験則から「あ〜こういうタイプか」みたいな感じでカテゴライズして理解してるのかも

[@Zeiss_]

​@@アキノソラ-l1lそれは憶測なだけですよね？適当なこと言うのやめたほうがいいと思いますよ。言いたいことは設計した人が説明するのはわかりますが、釈迦くんが説明する意味が無いということを言っています。ただ、この動画の議論は意味がないってことだけですね。お気持ち失礼しました。

[@アキノソラ-l1l]

@@Zeiss_ なんで説明"出来るか"っていう話だと勘違いしてました

[@nonosekiki1643]

ファーマーは正直全然闇じゃない。弱小ギャングと半グレがひどい

[@mlk8656]

「嫌ならサーバーから抜ければいい」って発言はいい所しかやってないからそう言えるだけで役職ないのを味わってながら言えるんだろうな😎 天狗さんだね💕︎

[@拓海入江]

9:20（ギャングがファームをすることで）他との交流をとる時間がかなり少なかった 10:08花むしり自体は別に”面白いわけじゃない”じゃん 10:45前回のクスリってやんなくてもいい作業ではあったじゃん

[@おでんくんツンツン]

あかんなぁ、釈迦くん…今回の発言はあかんなぁ…

[@goyspex.i3]

配信者たちが楽しくやってんだから、運営や配信者がリスナーに意見求めてないのに 外野がとやかく言うなうよ。

[@suzumena367]

辞めればいいじゃんはブラック企業の話と一緒なんよな 辞めればいいんだけど、だからといってブラック企業が悪くない訳でもない 今回だって配信者側で辞める選択肢はそりゃあるけども、 システムや運営のおかしいところが批難されない訳でもない

[@かくに-y6b]

VCR終わった後も釈迦さんだけ数時間話してた。 方針決定に加わってる以上今回の火の粉の盾になろうと、 視聴者への説明兼ガス抜きって勝手に妄想してます。 お疲れ様です。

[@nobyuki94]

堂々と映画３分で帰ったギアさんの背中がカッコ良かった。 そのあと劇場出てったのがらいじんさんだった。 彼らは自らの意思で選択している。

[@user-kz8zo3by4g]

二人共ギャングボスのひなーのに無線で「中型いくよー」って言われたからそこに集合しただけですよ。

[@niko-mn8tb]

客観視すると釈迦さんの言ってることが真理だと思っちゃうな。。。 でも人の気持ちって難しいから、色々考えて職業辞めるとかの行動に移せない配信者の方がいるのは分かります。 でもそこまで考慮するのは、ほんとうに想像とか妄想の域になっちゃうとも思う。 次のVCR GTAに活かして、もっとみんながあ楽しめるコンテンツになるといいなぁって思いました！

[@prothesisable]

配信者本人→自分で選んでやってるんだから、嫌ならやめられる 視聴者→気持ちは分からんでもないが、関係ないところで喚くな ってだけの話よ

[@ひらた]

お母さん多いな。

[@はくわけ]

関さんとこにバケモノ集まってて只管土井がどうだこうだ言ってたのが頭痛い

[@vongole030]

別に生活出来ればいいぐらいの配信者だっているだろうにやれ数字がないとか人気ないとか言うのまじで失礼なやつ多いなwwww応援してやれwww

[@uferoajmat]

結局配信者の心情を自己投影して騒いでるだけやん。こいつは可哀想とか一方的に言われる身になってあげればいいのに

[@mpatwgtmtw]

ゲームの構造上しかたない部分ありますやん。 他の役職がないゲームならこんな荒れないし

[@micosbalsa9331]

ここでもお気持ちコメントすっごｗ皆真剣に配信見てるんだなｗ　てかメインの方で切り抜いてない内容再生数欲しいからって切り抜くなよ絶対コメ欄荒れるってわかるだろw

[@うさ-d5w]

@@micosbalsa9331 1番のお気持ち表明してて草

[@ネームスタ]

こんだけ金出して企画して一生懸命やってたのにこんだけ文句言われんのほんと浮かばれないな

[@なゆ-s3k]

ボルトルームに何の貢献も出来て無い無名配信者より少なからず貢献してくれてる配信者を優遇するのはどの世界でも当たり前だよ。 そのお金で作ったサーバに無名配信者を入れてるのに小言言ってるなら参加しなければ良いってなる。 無名の代わりなんか沢山居るから。 後ファーマーの人は関さん入らなかったら一生面白くなってなかったから力量が無いだけって感じ。

[@唐辛子激辛]

ルール作った側だからこんなに炊いちゃったんだろうな。精一杯考えて作ったものを面白くないって言われて釈迦さんも可哀想だよ

[@ayaka2063]

別にファームが嫌ならGTA辞めて普段通りの配信してれば良いんじゃないの？それに土井が自費で知り合い呼んで馴れ合い楽しんでんだから、そのおこぼれを無料で見させてもらってる視聴者が騒ぐのは違うわな

[@ffssa-c8g]

ファーマーってなんぞや

[@亀山-o1h]

仔馬さん達…

[@user-tamazen]

土井が自腹でサーバー立てるから、ストリーマー呼んで遊ばない？っ事じゃないの。そりゃ自腹切るんだからお気に入りを優遇しようがボルトルームの売上のために同接の多い配信者囲おうが行かない選択肢がある以上嫌なら辞めるだけ。

[@れえ-p8b]

朝からお疲れ様でーす笑

[@うさ-d5w]

お気に入りを囲うのは自由だがやり方がな… こんだけあからさまに一部の配信者を優遇して無名を蔑ろにしたらスト鯖そのものの面白さよりそこが気になっちゃうだろうし まぁ釈迦さんは警察でファーマーた接する機会なかったから、ここのリスナーはファーマー問題に何も知らないし擁護が多いんだろうけど

[@たた-l4g]

大手だけで独占汚ぇよ😂😂😂😂

[@じゃがいも-e5y]

元々身内で遊ぶサーバーだったのに、なぜかトランスストリーマーの中で「数字ない人をワンチャン当てさせてあげるための鯖」みたいになってるの何なんだ？とは思っていた

[@user-tamazen]

​@@うさ-d5wファーマーには無名しかいなかったの？

[@user-tamazen]

｢俺、私の好きな配信者がファーマーで辛そうだったから今度はお前がやれ｣みたいコメントあるのやば

[@CuteBeatClub]

ちゃんと恭ちゃんがバランス調整してくれてたから何も辛くないはずなんだけどねｗ