数值无限膨胀的页游，运营9年用光了人类所有计数单位

[@another-morning-comes]

這集文案很有趣，讓不知道這遊戲的我開了眼界 旁白的氣聲輕重等等表現，更是很有女版麦咖啡的感覺，表現得很讚，為觀眾們找回熟悉的游研社了

[@夢幻抱擁]

我还是要麦咖啡😭😭😭

[@Jason-kn2qg]

其他動漫：喔！初代來了！ 高達：像你這樣舊式，來也沒用。

[@TozoKoyasu]

如果是放置型手遊，本來就會有計數單位膨脹。還有直接顯示科學記號的，到後期都是指數位在跳。當然這樣就沒有整串寫出來吸睛，無量大數也不過區區10^(68)，要突破10^(10^68)才真的叫誇張。

[@謝宗庭-q6e]

現在放置手遊都直接a-z了，滿了就直接加一位1aa...😂

[@kevinjin6144]

放置类游戏的单位是资源够了直接点出来，这个游戏的单位可是要氪金的

[@zelef1817]

這種遊戲幾天就膩了，就只是看美術和新腳色。

[@v153351]

@@謝宗庭-q6e 這種是在說taptitans吧？我最早玩過這樣表示的就他， 後來的2代也很平衡，流派都各具特色，也不逼課，每週都能確實感受到成長， 真心覺得是放置類手遊的頂峰神作。

[@FlameRat_YehLon]

@@謝宗庭-q6e 这些已经小意思了，有些游戏中期开始有选项只显示指数部分（基数部分转换成对数加到指数），后期的选项则是指数的指数，然后玩家交流进度则是简单粗暴的以指数位的数值来描述进度

[@jiazhechen]

其实单位还是有实际影响的…我相信这游戏的数据库工程师一定很想打死那些部门里专门坑人的游戏设计师😂

[@劉德晧]

一個數字説不定要用好幾個int都不夠存

[@音羽-t4s]

@@劉德晧 这种肯定不可能老实拿数字类型去存储和计算了

[@劉德晧]

@@音羽-t4s 我覺得說不定是一個數字當作基底，然後溢位的時候再進位到第二個數字以此類推下去 當然最簡單的應該是直接改傷害數字的基本單位

[@erryj2951]

@@劉德晧 我猜他們可能甚至只取最前面5位數而已 後面可能都裝飾得😂

[@general_jellyfish4202]

@@劉德晧 就大數計算, 可以去搜尋看一下

[@tailbite4815]

小時候玩到GC的紙片瑪莉歐RPG覺得數字怎麼小不拉機，跟之前玩過的RPG遊戲都不一樣，玩著才知道數值乾淨俐落有多重要，1就是1，能代表希望，能代表未果，能代表延續 去年玩柏德之門3也是差不多感覺，一看人物怎麼都玩那麽久了HP都幾十到一百多點而已，別款單機RPG此時進度大概都上千上萬了，但玩起來那個確切感很重，沒在跟你大概多少

[@FlameRat_YehLon]

数值小的游戏好处是容易计算，坏处也是容易计算，因为很多数值最小粒度就是1了，数字小了之后要把平衡做好就变得很困难，会有更多漏洞给玩家钻，而玩家钻漏洞会降低游戏的可行策略数量。总之要把小数值的游戏做好来比大数值的要更困难。

[@minimi-tsumugi]

正常來說，傷害要經過伺服器計算才能顯示，這遊戲沒必要在這部分增加經費。 1000的傷害（10³），計算前二位數值，後面直接亂數（非計算數值）代入不予計算。 在只計算前兩位數，其餘帶入亂數下，無論是10³還是10⁹⁹，本質上其實沒什麼分別，差別在於數值呈現方式誇張與否。 然後就，繼續傷害膨脹吧...

[@FlameRat_YehLon]

假设开发商偷懒，没有专门设计新的数值机制的话，那么应该会用双精度浮点类型，极限是10^308，然后计算时只考虑前14位数字，考虑到视频里提到的游戏的数值大约也就是10^80左右的水平，这是很有可能的。然后后续游戏引擎报废之前还能轮回个几遍，也够用了。会需要处理超过10^308的数值的游戏一般会使用别的方法来储存数值

[@simonchu5515]

官方的發病程度：印度

[@AtlasGcx]

我是挂机游戏重度爱好者，这种数值在我们游戏里都是小儿科啦~比如说元老级挂机游戏antimatter dimension，第一个小目标（大概是玩了一两天以后）就是获得10^308次方的反物质，然后数值就冲着崩坏的方向一路狂飙 -- 到后期科学技术法的乘方都不够用了，需要引入10^(10^x)这种表达方法（也就是10的几万亿，几百万亿，几无量大数次方），当然只要不断往前加10^，就可以不断往上表达大数了lol

[@PRIMEthebest]

要出動高德納符號了

[@aqurfox173]

我原本也喜歡掛機遊戲，但後來發現是喜歡數字膨脹的快感，所以後來都去找Incremental Games類別的遊戲了（當然這種遊戲也很常是掛機遊戲）

[@fantian7399]

當我以爲神魔之塔數值很誇張了 , 看了這影片后, 原來神魔還只是弟弟啊

[@good-klee-3years]

我也正想說😂

[@user-ig.bro_0115]

神魔真的是弟弟

[@ikertable]

老實說，其他有戰力崩壞的遊戲我都突然覺得都小兒科了

[@Aimer520]

神魔跟這種等級的遊戲比確實不嚴重 但作為一款區域熱門長青線上遊戲 他的數值膨脹是離譜的高 大多數熱門手遊的數值膨脹甚至是提升新鮮感的優點 神魔卻是大缺點 差距可想而知

[@good-klee-3years]

@Aimer520 上一張黑金已經跟不上倍率真的挺誇張w

[@皇喵-b5u]

Tap Titans 2 的數值膨脹才可怕！我已經玩到第 100,000 層，目前一隻怪物的血量大約是 1.01e9680，也就是 1.01 乘以 10 的 9680 次方。 e 是一種簡化大數字的表示法，稱為科學記數法（Scientific Notation）。

[@liaosankai]

或許可以用鄉民討論七龍珠戰鬥力的方式，"弗力札"變成的計量單位( 53 萬)。找一個最近某一個 BOSS 變成計量單位😁

[@kenchen9451]

20個弗力札 🤔

[@another-morning-comes]

比起戰鬥力 1300 弗力札，我更想要資產 1 布瑪

[@dp9gd7iv7y]

@@another-morning-comes 我要18號

[@minimi-tsumugi]

@@liaosankai 一個村民有多少單位，「1弗力扎頭毛」？

[@楊書維-l9i]

​@@minimi-tsumugi 村民战斗力是0，因为弗里扎没有头毛😂

[@项羽-v6g]

应该算一算，用开服机体打现在的boss要花多少亿年🤣🤣

[@quesder]

人家基本單位是10^68, 你10^8 拿去當除數 至少也剩下 10^56

[@音無-u2z]

不是幾億年的問題，是已經超過太陽系的壽命了。

[@yee-tp2ku]

BOSS摸你一下你就掛了

[@bambooindark1]

@@quesder 10^68 除以 10^8 = 10^60？還是我哪裡算錯？

[@quesder]

@@bambooindark1 因為他問幾個億年, 假設攻擊有個幾萬, 五秒鐘一下, 再加上一年有幾百萬個五秒.... 算出來 "幾個億年" 可能比10^56 少一點

[@DreamYeh]

覺得官方到後來也想玩梗，否則調整一下，宣布下一次更新，所有數值以*10^100為基本單位。回到起點調整為使用1-1000大家熟悉的自然數字就好。打出哪怕10^10000點傷害都毫無意義，玩家應該只想知道「BOSS血量/輸出傷害」或最更直白的「我需要輸出幾回」

[@GriseldaShams]

印度最大的单位是“不可说不可说转” 你一秒写一个数字，需要写满3000年才能写完的数字。

[@magic_mark6459]

只要他自己自創單位就能解決用光所有計數單位的問題 例如 : aaa ~ aaz aba ~ abz aca ~ acz baa ~ bzz 這樣想怎麼膨脹都沒問題

[@nobodynobody3126]

说不定更下更下就被数学家记录下去，当成无量大数后的单位了xd

[@uoytopo]

讓我們期待「不可說不可說轉」到來的那一天

[@jazz8888]

知道的说你在指游戏，不知道的以为你在说货币膨胀、购买力缩水的速度

[@ozwald9557]

也不是不行

[@肥磷火燄貓]

接下來就是美術落榜生登場了

[@哥哥楊-u5r]

二戰德國

[@瀰希Mixi]

辛巴威幣都沒有貶值到那麼狠

[@ezioauditore5526]

你知道一塊麵包要多少錢嗎？！

[@gagaso.channel]

現在放置類遊戲就厲害了，直接a-z，走一圈就aa-az、ba-bz，也算是吸取前人的教訓，知道用實際的數字不靠譜，簡單用英文字母排列組合，簡單明瞭又能無限膨脹，不過實際的阿拉伯計數確實在裝逼上是走出極致了😂

[@LinYuanXianYu]

算一算這套數值能比這遊戲高太多了

[@TheOneWhoHasABadName]

為何要用a-z，直接用10^x更方便實際 不夠用嗎？來個10^(10^x)，雖然這樣的話，加減計算不方便。（數字這麼大的放置遊戲又不會做加減運算就是了）

[@magic_mark6459]

其實不消弱是很合理的，現實就是要想辦法一直超越才能進步

[@nicopootato2330]

全面下调数值可不是从根本解决问题。。。只是重启了循环而已。解决了数值膨胀的其实都是一些竞技性游戏实现的“”数值机制平衡“”，那也是时常需要微调并且被大部分路人玩家所摈弃的系统。路人玩家其实是喜欢数值膨胀的，爽一爽就完事了谁管这游戏能不能长期运营

[@sitanrasashoola253]

沒有最強只有更強，另類的逼氪方式，但至少玩家會覺得戰鬥力增長的誇張數字看起來很爽，如果把戰鬥力實際換算成動畫中的破壞力，只要開一槍或揮一下光劍，銀河系可能就沒了。

[@eagleharmony8216]

換成紅蓮螺巖好像很合理😂😂😂

[@肥磷火燄貓]

原來是吉姆王（伊甸王）啊！ 還以為是鋼彈呢xd

[@Johnson8304]

不要停下來阿!(指單位) 這種時候拆解成較小、常使用單位會比較能理解。比如前陣子被新聞報導的「Google被俄國政府罰款兩澗盧布新聞」，如果換算成熟悉的單位，就是兩千億個兆個兆，2後面有36個零，等於當前全世界所有經濟的35~40年總和。 再比如史上最大的鈔票出現在1946年，一百萬億億。常被當作段子的辛巴威幣曾有100兆津的面額，100兆，等於一千個億

[@zo6596]

就說了早該引入科學計號的，沒錯，我說的就是你，神O之塔

[@slonepan]

神魔之塔開服玩了5年之後，也是對數字的數量感受到膨脹的看不懂到底多少攻擊了，現在wiki上的敵方血量也是抵達了一個不想看數字的狀態，反正盾解了就過的感覺… 😂😂

[@TheAoiki]

突然覺得fgo的數值真是溫柔呀！

[@linian8109]

兄弟你是沒玩過fgo以外的遊戲嗎 不少單機遊戲加個dlc數字就遠超過fgo的數字了

[@rice_hamster]

我只想問，這遊戲的int是怎麼做到不會overflow的? 是不是欠他一個圖靈獎?

[@陳彥廷-l9m]

直接換系統就好啦 例如上位怪要用答答答系列或綴詞才能受到攻擊

[@hcr6969]

被重力束縛的數字單位

[@shan-chunhsu7666]

原來學log就是用在這上面呀

[@G8-NEW]

log?

[@sugercane333]

@@G8-NEW高中的數學啊.. 那些看了頭會炸裂的log

[@G8-NEW]

@@sugercane333 我知道，但怎麼用在這上面？

[@G8-NEW]

@@sugercane333 用在顯示超大數字上 應該是科學記號吧？

[@吳弘毅-x1x]

膨脹的速度跟津巴布韋的通膨相提並論了

[@陳韋廷-j2o]

這遊戲真是不可思議,喔不對不可思議太小了

[@ben8718]

网游页游的最终目的就是要你充值，你一天不充值，第二天你的角色就沦为垃圾，新出来的东西血量是你的十几倍，你冲不冲呢，其他游戏也一样，只不过是没有这么明目张胆那么夸张，但其实也是比之前的任何角色强上个10%，那也是不公平的优势，玩家嘴上说要公平，要平衡，但是遇到平衡的英雄他们又不想玩，新出来的英雄要强力要无赖，他们才爱玩，玩家想要无赖，公司想要钱，大家都开心。

[@br00klynweirdo]

宇宙的原子數量 : 10^62 次方個 高達遊戲中傷害 : 無量大數 ! 10^68

[@joe01092001]

當各家遊戲廠商極力避免走上的那條道路 高達Tribe：衝鴨！！！！！ 如今他終於跑到終點了 於是他決定 再來一次！！！！！

[@俞承佑-m9c]

其實我玩得回合制手游也有數值膨脹的問題，但突破人類現有的計量單位還是第一次聽到

[@LaoNai-e8w]

沒事啦 神魔之塔快跟上了

[@tianwang]

新型通货膨胀--科学计数法还没有用完呢。用到Graham数字才行

[@超勇的陽哥]

之前貓戰的四階風神登場時，一堆人靠杯數值膨脹，現在看看也還好😂

[@黑輪桑]

以前覺得白貓就很誇張，沒想到還有更誇張的

[@西瓜太郎-b1t]

看來接下來要引用佛經或道德經的文字了，反正都是看不懂，不如用點有看過但又不會去用的玩意，無量大數後是無量天尊之類的

[@TheAoiki]

這下可以創造新的單位了，就叫「萬代」或「鋼彈」吧！

[@patrickng9658]

萬代要升級到「無量大數代」了

[@krispykiller9978]

xx之塔：勿cue

[@eagleharmony8216]

謝謝你承包我一早的笑點🤣🤣🤣

[@lcora3446]

某些掛機遊戲:1A=10^3、1B=10^6以此類推，到Z以後接AA繼續排

[@insopitus6157]

直接切换成科学计数法，双精度浮点可以用到10^308，只不过这样就没噱头了。

[@明日への扉wish]

笑了,夠簡單粗暴,可是入坑前就絕對會以此為鑑🤣

[@wcnfv]

还不够大，等用上葛立恒数再说

[@rexhsu6611]

論數字膨脹的速度，Immortal Rising還沒怕過誰，無論多大的數字不過就是幾個A的問題

[@slamdunk33914]

戰力膨脹的太快太多，那就把數字解壓縮。例如原本打出的數字是一千萬，那就壓成100。 敵人的血量原本有一億，那就壓縮成1000。 再過個幾年發現又膨脹了，那就再做一次。

[@林啊井]

我覺得這計數單位沒毛病 放在人類身上 那怕是1萬的傷害都能灰飛煙滅

[@cacalirw]

富堅表示有靈感了😂

[@paulperkinstein7139]

incremental games：first time？ 各種科學計數法沒在跟你客氣的

[@night1023141]

數值膨脹這點在現在的RO就已經開始控制了，現在後期的地圖基本連小怪都是常駐90%以上減傷 雖然RO本身傷害最大上限只有2147483647(顯示2147M或99999M)，不管怎麼膨脹都不會像這個遊戲這麼誇張

[@WethDeath]

8:18像我這種, PC沒戰鬥類高達遊戲玩,當年就買台PS5 專門玩GVG, 至今可能很少玩了, 但PSgame真的只有GVG...

[@DOROTHY澤]

那68個0出來的時候我不爭氣的笑了

[@hhhkWong]

財團B的高達遊戲只有可燃和不可燃垃圾的分別

[@ex62326232]

網頁遊戲可能找不到 但手機遊戲那種放置的就很多神奇單位了 1000 = 1A 1B = 1000A

[@JP-ig4rw]

不是，高达的平衡还不好做吗，上限的Turn A、Turn X先设计好，上限天花板就在这了，不到停服不出他俩，其他的机体往下减数值卖不就完事了吗？😅

[@PSP-hz2gg]

原來不可思議也是單位 又長知識了

[@艾爾工房]

直接發公告說優化遊戲，全部的數值都除個億不就好了，反正膨脹到現在，最初的機體根本沒上場的機會，全部當作看板/倉管就好

[@ausmeidoy]

魔獸世界也有數字膨脹的問題，但他們採取等級壓縮，上一版100級，下一個大改版大家從1級練起，最高60級。

[@ctvirus5610]

Realm Grinder玩家：你们就这？

[@kongie3chow833]

頁遊界委內瑞拉😂

[@leosham]

一堆數字和另一堆數字戰鬥, 真正數字遊戲

[@donku334]

從一開始就應該學學那些放置遊戲，用a-z做為單位，a-z用完接aa-az，ba-bz 隨隨便便都能扛10年更新

[@thgiLnooM001]

能超過的8 byte變數的最大值都太誇張...

[@star2doom]

還好啦,才e68而已 Idle Champions of the Forgotten Realms 可以直接用科學記號,有些任務沒有e510以上是過不去的

[@FlameRat_YehLon]

Antimatter Dimension和Infinity Unlimited2向你问好（ 前者玩到大后期数值大概会是e200000左右，后者通关时数值约10↑↑7（不记得具体数值了所以姑且算是eeeeeee10左右）

[@vincentyang0619]

後面直接改成10的幾十次方 可以再寫出比無量大數大的數字了

[@fallceimient4455]

基本上這問題引入防禦力和抗性問題就能解決了...

[@千羽-i1s]

是啊，隨著數字增長，差距就會天差地遠，這就是等級制MMO的不合理之處。

[@yzy7773]

這就是科學記號的偉大之處 直接寫成10的次方

[@JiahsienLin]

10^1G戰力 10^1T戰力 🎉

[@Yagami8403]

感覺下一期就要講放置或是增量遊戲了

[@BIG-gold-fish]

論數字膨脹方面 刀鋒養成才是大哥 遊戲最高數值達到1000^169

[@pbs0083]

耶不是~ 很久沒聽到社長的聲音了

[@Ryan-gf1sz]

以後再新增一個無量大大數就好了不怕不怕

[@jhl7637]

以後就是取log了

[@被被幫我蓋貝貝]

看了一眼我的tap titans 2 歐偉大的科學記號啊

[@Ventus_S]

玩高達學數學單位 讚喔

[@JadFu]

建议官方后续直接用内存容量来代替伤害数字，你的电脑为了显示此次伤害试图运算一个高达1.476GB的数字代码

[@廖宥斌]

先膨脹到不能再脹然後全部下修，嗚呼新一輪的膨脹開始囉

[@kangkang8335]

庄甲疯狂拉盘😂

[@kintingkam6704]

我就覺得這東西的營運成本, 相比其他 MMO 應該也用不了多少錢 (對吧?)

[@cieyk4158]

😂這絕對是 數學教學

[@simonpvp]

不能削弱，因為這都是已售商品，還有新的虛擬道具法案，這都是玩家的財產，因為你一句抱怨就削弱，你隨時被告到底褲都沒！所以只能一直出更強的,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[@Ssss-zm1gs]

其他游戏有削弱

[@jackpop4133]

然後我來個金手指技能：無視hp一擊必殺

[@kidsunW]

其實最上面還有個"不說不可說轉"

[@蘿莉硬控蘿莉控十八年]

反物質維度：笑死，你的無量大數在我面前不堪一擊，還剛玩沒幾天吧？有點實力的都已經到了十的幾千萬次方 好啦我知道不是同類型的遊戲，這樣比較沒意義

[@小粽子-b7o]

神魔再幾年可能也快了

[@d2x2009]

主打數值膨脹的魔界戰記系列最終還是輸了🤣

[@wushr6024]

就跟錢幣一樣阿，直接回收比例對換新幣，數值直接兌換999 = 1 傷害

[@果果-o3s]

这有什么，double类型的数据上限大概是10的304还是308次方，谷歌商店里的那些放置游戏才是数值怪，那个经常打广告的挖坑游戏，10的3次方是a，6次方是b，然后数值膨胀到100多次方，26个字母轮完一圈还不够，需要用两位数来表示，好像是到了az还是b开头才能通关🤣

[@Yagami8403]

到bz其實也才10的兩百多次方 現在的1.79e308，也就是你說的Double-precision floating-point，具體來講是2^1024-1 都已經是最基本的了

[@eric810416]

但double有有效位數的問題，第16位之後的數字會隨機亂跳，不是真正意義的大數

[@kgame_]

​@@eric810416但也沒差，16位精度後面的數值根本不影響遊戲體驗

[@FlameRat_YehLon]

@@eric810416 只要有效数字够就行了。毕竟当数值相差一亿倍的时候应该也不会有玩家耗费一亿倍的精力去突破了。如果要保险一点可以明确设定当数值相差一定位数的情况下直接示较小数值为0。

[@Hanako-o6v]

崩2開服玩家路過... 原來已經去到正了... 只能打出幾百穰的我要回去自閉了...

[@moregirl4585]

玩过一个指数增加的游戏，刚开始就是英文的E12 E15 E18（忘记叫啥了），到后来就变成undefined

[@Aimer520]

這破遊數值膨脹是為了延續壽命 物極必反 物極必反

[@zelef1817]

10無量大數的無量大數(看什麼時候再重新循環一次)

[@Kazzit_Chang]

年轻，以后直接写1E67。

[@suuu0418]

萬(無量大數),億(無量大數),兆(無量大數),京(無量大數),等等......

[@surfuncle]

用 Tree(x) 應該夠撐一陣子吧，大不了再來 tree(100k)...

[@stephen644]

照這遊戲膨脹的速度比起來神魔之塔還能撐100年

[@陳浩銘-n7z]

華嚴經還有一堆未用的單位，但感覺日本比較少提到華嚴經……