八炯統戰紀錄片揭露「上萬台灣人有中國身分證」！那些幫中國統戰的人，到底都在想什麼？｜志祺七七

[@shasha77]

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[@allen09321]

#中國國家情報法迫使所有持中國國籍的人進行情報工作 中華人民共和國國家情報法 第七條 任何組織和公民都應依法支持、協助和配合國家情報工作，保守所知悉的國家情報工作秘密。 國家對支持、協助和配合國家情報工作的個人和組織給予保護。 第二十八條 違反本法規定，阻礙國家情報工作機構及其工作人員依法開展情報工作的，由國家情報工作機構建議相關單位給予處分或者由國家安全機關、公安機關處警告或者十五日以下拘留；構成犯罪的，依法追究刑事責任。

[@user-zz3nn4]

從來就只有一個選擇那就是正名制憲，但那些所謂的中華民國派(大多其實是統派)，卻拖著不讓台灣進入正常國家的軌道，口口聲聲不贊成台獨。我就想問了，二戰之後有一百多個國家獨立建國，憑什麼台灣連正名制憲都不能??

[@book53272]

本來就是獨立主權了 幹嘛還要一直喊獨立 中華民國建國時就是主權獨立國家 現在中華民國遷移到台灣就不是主權獨立？ 那些統派舔共仔邏輯歷史本身就有問題

[@MEI_MEI_Taiwan]

有聽過一個說法， 在俄羅斯攻打烏克蘭之前， 也是讓烏東的二州的人申請俄羅斯身份證， 然後俄羅斯再以保護烏東人民為藉口， 出兵攻打烏克蘭。 同理， 當申請中國身份證的人數越多， 中國就越有出兵攻打台灣的藉口， 甚至不用出兵， 用投票就可以拿下台灣。 大家要好好思考及重視這個問題。

[@林侠-h7t]

战争需要的是时机 而不是借口 ！

[@张志强-m3w]

烏克蘭是國際認可獨立的主權國家，台灣是內戰的延續。。。

[@家宏-q3v]

@@林侠-h7t 所以摟 閃電戰 打兩年了....

[@Cat_Lovers201]

​@@林侠-h7t你錯了，借口也是同樣重要。 比如你們常見的借口，不就是要統一嗎？解放啦？消滅台獨勢力啦？ 然後這借口，也是為了獲得你們小粉紅的支持才說的。借口也是一種獲得人民支持的宣傳。

[@哦力力力力]

為什麼台灣就不能選擇被統一呢，所有說這些話的前提都是台灣一定要獨立，可如果台灣統一能變更好為何不能接受統一，也許現在時機不對，但總歸可以被作為一個選項

[@anh9704]

免費永遠是最貴的😊 中國給你利益基本是有目的的

[@林侠-h7t]

拿免费的先享受，代价由后面的 聪明人 出

[@言武-f5f]

這句話有瑕疵，我認為要看那情況 畢竟中國給黑人學伴的時候，那些黑人能付出什麼代價？

[@張雅婷123]

要認真討論的話，中國應該是要那些黑老哥背後母國的礦產資源、港口駐軍甚至到在國際組織支持自己吧

[@言武-f5f]

這裡得不負責任一下，據說留學的黑人有很大部份是達官顯貴的孩子，而中共是藉此來收買一帶一路以及有各種天然資源的政治金字塔的最頂端的人群 參考莫三比克，我現在目前還沒看到當地的黑人去攻擊國家的行政機關，大部分都是攻擊中國人所開設的商店以及公司

[@yuan10326]

​@@言武-f5f 可能利用黑人幫牠們打仗哦！ 黑人的槍比較大支

[@黃柏蒼-x6h]

我有看過，小翠時政財經，有說過這個話題 她也是看影片經由中間人說話來講解 中間人說話都是輕輕帶過 貸出來金額，行長拿一半（所以才會跟行長很熟，直接找行長處理），剩下的金額中間人抽一半（所以中間人才會想辦法讓你多貸一點），剩下的才是所得金額。而且有的還會加上何時需要全部還完。到時候還款的時候，你就會像現在中國人一樣痛苦 別以為躲臺灣就沒事，如果中國要求做任務，沒做就找黑道、或是舉報擁有中國身份證，讓你臺灣身份取消，到時候被趕出臺灣，一樣要還錢。或是臺灣被武力拿下，一樣也要還錢 臺灣人啊，想清楚吧

[@米一粒]

其實還有一種可能，拿著貸款的錢，擁有外國的護照，台灣目前承認雙重國籍，如果他用台灣籍申請貸款，出事要討錢跑到其他國家生活。

[@tiro_taiwan]

@@米一粒你忘了中共有海外警察

[@Kw9u-b7i]

@@tiro_taiwan跑到美国就安全了

[@TcK2215]

這些人唯一解套的方法，就是中共倒台，整個帳目洗掉重來，所以反共才是這些人的最好選擇！

[@user-zz3nn4]

就算拿了錢跑回台灣，真的以為中國那邊的人就拿你沒辦法?統促黨白狼可能就是討債的，你以為人家查不出來你在台灣住哪邊?

[@liuernie4661]

統一對這些人的壞處就是林金城說的 香港已回歸，沒利用價值了

[@gustavewill]

世界上最不想戰爭結束的就是從中往利的軍火商

[@Zeke-o7d]

香港現在就是被慢慢洗人口，到最後那些都不是真正的香港人了

[@wat-3433]

建议谷歌或百度一下。港澳青年创业基地。只是覆盖的地区。可能范围没有台青高而已。台青可能覆盖沿海城市。港澳覆盖大湾区而已。包括大陆地区的。都有属于自己本城市的创业基地。还有各种落户补贴。具体你城市加落户补贴就能搜到了。

[@jackyedward2116]

@@wat-3433 剛註冊2年，洗地洗得很勤啊，你以為香港人還有台灣人的福利嗎

[@wat-3433]

@@jackyedward2116 会看油管不会谷歌吗？连搜索都不会的家伙。沉迷在自己的世界吧。

[@MANNAM_PYC]

謝謝志祺報導🎉

[@DevilFizeau]

朝聖閩南狼！

[@我是台灣人的美國爸爸]

🤣🤣🤣咕咕咕，蟾蜍

[@我是台灣人的美國爸爸]

🤣🤣🤣🤣咕咕咕蟾蜍王，

[@我是台灣人的美國爸爸]

🤣🤣🤣🤣，蟾蜍王，不是说推翻共产党吗？什么时候来推翻，不要只会咕咕咕叫

[@庶民-m4k]

也感謝你的付出

[@熊貓釀酒師陳魁嵐]

被錢吸引而去私訊詢問八炯的那些人，記住上一次志祺向關節分享的的一句話：「這些看似對你好的事情，終將在中共的體制之下，有一天它會變成一個對你施展的利刃」

[@user-qwertyuiopasdfghjk]

沒錯，同樣邏輯，，40%政府有一堆看似對特定族群好的的補助(如年輕族群)....

[@YRINE1986]

是啊 今天因為誤解而高捧 哪天也會因誤解而痛恨 畢竟 從來沒有真的理解

[@hoddp07]

​@@user-qwertyuiopasdfghjk 三小，這兩個又不能類比，你的滑坡比雲霄飛車還陡

[@吳虛之]

@@user-qwertyuiopasdfghjk 沒錯，同樣邏輯，藍白政客有一堆看似對特定族群好的的補助(如退休老人族群)....

[@Archerlan]

@@user-qwertyuiopasdfghjk 惑民殃國的私立大學補助......

[@shirlylin7171]

最后讲的投票的部分，我觉得很有道理。在高中时，老师说过不论这个政治人物我喜不喜欢，都不该放弃投票，因为放弃了，就等于放弃了自己的权力和职责，任由政治人物操控这个国家

[@furynick1620]

我很愛台灣人跟台灣這個土地，但大部分的人民都是不關心政治的，兩岸的民眾都活在政客以及媒體的控制下 我並不討厭中國人，但請你們理解，台灣人的心是向著這個土地，你們的政府仍嘗試控制我們，但這不可能，請將心比心，如同不可能在海南島長大的人一夜之間認同東北大連的生活一樣 我們厭倦了政黨惡鬥以及國民黨的露骨犧牲台灣未來的行為，台灣人也請站出來維護自己的權益，我們的未來可以自己掌握，加油，台灣人其實很棒！

[@rocking-love]

很棒的討論！理性而不偏激 的確現在已經越來越沒有模糊空間，大家要堅定自己的立場，該是表態的時候了

[@onionw1544]

那是因爲民進黨執政才沒了模糊空間的好吧，表態了，讓後呢？要開打嗎？？？ 開打的結果對比俄烏的話中國就是俄羅斯，台灣只能是烏克蘭了... 烏克蘭已經演示過一遍了，那個時候你再回想現在這種曖昧模糊的和平時期有什麽不好？ 對岸也就搞搞統戰，高價買我們的農產品，讓游客過來促進經濟，然後你就怕了？ 你會怕就是因爲我們的政府無能，中共的這些蠅頭小利就足以讓老百姓生活質量變好， 比我們4年一次民主體制用選票選出來的破藍綠政府給的都多！ 所以要是政府民生經濟真的做的好，中共統戰給的蠅頭小利根本不足爲懼！

[@clementleeeee]

@@onionw1544現在淒慘的是烏克蘭還是俄羅斯？當然是俄羅斯。 你這樣的台灣人繼續當鴕鳥也沒用，在那邊裝中立，穿龜殼當縮頭烏龜，他們也不會放過你，會把你的老殼掰開，把你當成韭菜壓榨。

[@xokindenox5487]

​​@@onionw1544 志奇有在先前節目說過了，中共從沒放棄過統戰，對他們來講最好的結果就是不戰而勝，讓台灣政治戡亂社會動盪，出兵一直都是他們的下策，不管是哪個黨執政，從過去到現今中共最成功的統戰手法就是通過流行的短影音，例如抖音小紅書等，加上網紅的傳播讓更多人認同“中國” *註不是中共，但表面看到的這些中國的美好都依然是建立在中共控制下的前提，這些都有可能變成反噬的利刃，台灣一部分人認為台灣弱小中共強大不應挑釁，一部分人認為中國挺好的但不認同中共，而這些讓他們在面對選擇中華民國派還是台獨派還是統一派時變得沒有任何立場可以站隊，而只要有人提出反共言論都會觸發他們的敏感神經從而達到最一開始中共要的目地就是要台灣混亂民心不定，也當然一直都不只有這種方法中共基本所有方法都是同步執行只是目前這個策略最顯著成果，所以跟哪個執政黨無關，今天就算是國民黨執政也無可避免會走到今天這一步，因為就跟本片講得，台灣會不會變成今天這樣取決於習近平的態度

[@lomokaneko]

@@onionw1544你所謂的曖昧模糊和平，你自己也知道是曖昧模糊期間，你覺得中共會跟你永遠曖昧模糊？如果你真的這麼想，那麼你不是蠢，就是壞。

[@onionw1544]

@@lomokaneko 爲什麽不會呢？難道習近平能活200年？中共打過來也是傷敵一千自損八百的事，不到國内穩定壓不下來的時候都不會隨便動用這張牌的，要不是爲了更大的利益，誰會願意發起戰爭？發起戰爭要是不能保證快速穩定勝利更會導致習近平的政權垮臺甚至中國政權垮臺。要是你堅決認爲對岸無論如何都會開戰，那你還上什麽班，買什麽房子？台灣總有一天都將成爲廢墟啊！

[@heloise31never]

那個...你們要不要換大一點的沙發...

[@王奕翔-i3w]

這樣可以靠得更近~❤

[@走過路過直接夸走]

為什麼要換?或許他們喜歡座得近一點⚣

[@Tokuchigoro]

看有沒有乾爹願意贊助了😂

[@kachunchiu4380]

座近一點好 hehe

[@yuan10326]

這樣比較容易 聊著聊著，就那個了😊

[@luluchen6188]

謝謝志棋做這個主題 要讓更多人看到

[@yisun8656]

看到什么？八炯的谎言吗？

[@jimchiu6181]

@@yisun8656 看到你這種人急了😂

[@DreamerKun0301]

​@@yisun8656急了

[@CCPTiananmenMassacre8964]

@@yisun8656看你急了，很好笑😂

[@yisun8656]

@@CCPTiananmenMassacre8964 你是否可以想到，自己才是真正被洗脑的那个人。你认为非常可笑的五毛才是对的。

[@6644TOTO]

不還錢沒關係，你／妳不是還有乾淨的腎嗎？😎

[@avie70023]

其他的也可以，還有台中歡迎您😊

[@Eliot_Lu]

肝可以再生也不錯喔 弄死了還有心/肺/脾/眼角膜/皮膚/骨隨等等

[@芒果炒石斑鱼]

缅甸好多台湾人在操刀在割

[@auyeungarthur]

😂

[@judy9289]

肝臟、心臟各式各樣任“中””挑選😂

[@拉麵-c1j]

不是耶，這本來就是害人的產業鏈 這種本來就是會毀掉台灣的事情本來就不是該呼籲人別陷進去阿 況且這樣身分證很危險比你影片上面還說的更危險

[@jo3bj61019]

他其實也沒說不危險 我覺得八囧的影片很難推給非同溫層（中立立場）的朋友觀看 但志祺的話其實是把立場再拉遠一點去總結 現在發生事情的各個角色所求是什麼 對台灣人的影響又是什麼 這個影片我比較好發給非同溫層的朋友 讓他們從比較溫和的方式去了解🥹

[@shin999]

謝謝志棋做這些議題❤繼續大力支持

[@young5676]

後面我覺得說的不錯 不論你是支持台灣或中華民國 都會被視為台獨 所以台獨根本是假議題

[@jc-qo5ok]

不是假議題，少用柯文哲那一套，你回到國際法，中華民國跟台灣正名制憲，就是真議題。請多看台灣定位的文章。你就會知道柯文哲本身就是假議題的製造機！

[@meloc103]

以中國的立場來說 不支持統一 = 台獨

[@shin-pq1ft]

德國刑法嚴格禁止宣揚納粹主義以及第三帝國相關標誌，法律明文禁止使用納粹萬字旗與希特勒式敬禮。 波蘭刑法嚴格禁止宣揚共產主義、專制極權制度，禁止在全國各地的廣場、街道、道路、橋梁等公共場所的命名與地名宣傳法西斯主義、共產主義或其他極權主義標誌。 這在歐洲並不會被視為民主的"倒退"、是在限制言論自由， 這些都是因為經歷了殘酷的戰爭及極權的統治後，由一代人付出了慘痛的代價才得到的醒悟，這些主義與自由民主制度從本質上是互斥的， 若允許它們的傳播，總有一天將會重蹈覆轍，這才會是人類文明的倒退。 容忍獨裁侵略者及其協力者進行侵略行動、政戰宣傳並不是所謂的高度尊重自由民主的表現，而是敵我意識不分， 意圖摧毀消滅自由民主制度的行動本不應該受自由民主制度所保護， 不然這等同於從本質上尋求自我毀滅。 就如同無法既要保障人們不受奴役的自由，又要同時保障可以奴役他人的自由。 台灣內部多數人仍無法意識到這件事的本質，因為他們意識不到或沒有經歷過這個必需付出的代價， 導致想要反制這些宣揚有助中共侵略、反對與中共對抗的作為時，受到這些親共者、綏靖主義者的重重阻力。

[@言武-f5f]

笑了，你這種想法放在大清看那時候的列強也通用 事實是共產主義直接與間接地改變了社會的福祉與一系列的福利政策 若是要進步就不能封殺任何的思想，民族主義讓人民爭取自由，凝聚一個民族的思想與認同，但是極端民族主義卻會招來民粹，但民主的優勢就是能夠容納這些聲音，然後挑選可取之處把不可取的地方慢慢地淘汰掉 人民的素質是需要經歷過這些合理與不合理的聲音來使自己成長的，總不會認為公民意識會自己突然上升得吧？

[@二十代游城]

​@@言武-f5f民族主義就是忽悠底層炮灰的手段而已，不然哪來那麼多自願防病的炮灰，這都看不明白 至於人民素質，現在的89很少嗎？以前沒有民風純樸嗎？人民素質不是靠思想，是靠法律，沒看到換個國家待久了素質也會不一樣嗎？

[@沒意外的話對我就是在]

@@言武-f5f「共產主義直接與間接的改變了社會福祉」。通篇看到這句就知道你的內容沒什麼營養了。

[@言武-f5f]

@@二十代游城 　民族主義式忽悠底層砲灰的手段而已？ 建議查一下什麼叫做民族自決，先有所謂的民族認同會有可能產生國家，美國就是一個文化大熔爐（雖然也有許多瑕疵） 或者你先認同你是日本人、美國人、台灣人，才會對你的國家有認同感，不管如何這會是一個循環 自於你說的自願防病的砲灰，那只是你的眼界狹隘罷了，工具沒有太多的對錯，只有利用得好不好，懂嗎？

[@言武-f5f]

@@沒意外的話對我就是在 我喜歡和沒有腦子的人對話，你剛好是其中之一 你的腦子如果是裝飾我就直接和你說好了 去查一下資本主義與共產主義的中庸路線是什麼，那個就是雜揉了資本與共產的優點而形成的

[@Virgo_823]

以一個網紅的身份，志棋敢討論這個議題，我覺得非常了不起，不信你去問阿滴，問其他那些大頭。

[@Meikan_is_here]

15:56 陰謀論致使政治冷感 政治冷感加劇陰謀實際存在的可能

[@aayyaa1188]

真的，不要一直覺得自己還能模糊空間，我們一定要明確表態自己要的社會是怎樣的！

[@lafing99]

有一位財經博主叫小翠的有很深入的分析這個所謂創業貸款的可能發展，有興趣的可以看看，別落入陷阱

[@柳樹-y2p]

讓人聯想到：許多故事中，惡魔能滿足你的願望，只要你付出靈魂。許多人感受不到靈魂的重要，輕易的交易出去了!

[@meloc103]

分享我在別的地方看到的： 當你和惡魔談交易的時候，你已經在地獄了。

[@胡說八道-t2q]

有別的財經系yt已經解釋過了 這個貸款通常都要打通各種環節 所以基本上去辦貸款的都成了背債人 借出來的錢貸款人只拿一小部分 但是催債的時候要全背

[@andy21_youtube]

我其實覺得「中立」對台灣來說是一個逃避概念，因為能否中立完全不是我們抉擇的，畢竟選擇是否發射飛彈的決策者不在我們這邊。 ＰＳ我的立場就是「反共」跟「守護民主自由」「國家主權」。

[@李先生-l6j]

立場跟你一樣但常常被標籤成綠…傻眼🙄

[@eggdog]

你也知道不是我們能決定的，那就更應該去斡旋，反共歸反共，不代表不能透過交流去斡旋

[@李先生-l6j]

@@eggdog 這麼多年了，你認為他們還能交流嗎？每次交流都要犧牲台灣還算交流嗎？

[@言武-f5f]

@@李先生-l6j 我們不交流就是把解釋權全權給中共，請問到底要不要交流？ 第二現在中國已經變成了逃往的不二首選，你不交流就準備看著罪犯捲款逃到對岸 該斡旋就要斡旋，政府就是要釋出善意，但不代表要被白吃豆腐，唯有這樣兩岸爆發戰爭的時候，中國才有可能出現像是俄羅斯與烏克蘭戰爭時，俄羅斯國內出現親烏克蘭的勢力及武裝人員，只要有疑慮就能降低戰爭機率 （就像是美國到底是否會參與戰爭一樣）

[@andy21_youtube]

​@@李先生-l6j超級觸，要是有別的政黨也有這個核心價值，我也不會只考量民進黨。 但是現在小黨感覺都很危險不可信。

[@宇宙对我说]

这是我一个外人看到台湾主播网红除了反共播主除外，讲得最单刀直入，而且最重要敢说。

[@o938408032]

但很多貪腐跟金權政治、媒體被控制不敢提

[@compactdisk418]

一大堆都靠中共國直接或間接打賞吃飯，上了黑民單後舒服日子就沒了。

[@言武-f5f]

當然不敢提貪腐，畢竟這關乎７７的標案

[@trumpdatongling]

现在国民党候选人还有400多万票，真的很令人吃惊。背负着军事独裁时代巨大原罪的政党能活下来并获取这么多支持，在世界范围内都是非常稀少的存在。我想这与民进党的执政能力低下有着很大的关系。国民党黑金地方黑幕层出不穷，后来的民进党有过之而无不及。只要民进党或者其他什么政党稍微振作一点，稍微有点能力，不那么贪，国民党早就被边缘化了。

[@ob96275]

⁠@@言武-f5f 愛看又愛酸❤

[@nicole-x1n]

簡單總結一下討論的部分: 起初，我認為後面討論的核心在於「買辦能否從中獲利」所帶來的負面影響，這是目前最大的隱憂。然而，台灣人的整體態度正如關節提到的，似乎更傾向於「現狀尚可」，保持一種不急於獨立的姿態，但同時對周圍環境保持高度警惕。 但針對看到後面的人我想強調一個關鍵點：我們現有的模糊空間正在逐漸縮減，而這將直接影響我們未來的選擇和行動餘地。 最終，我們面臨的核心問題是：**我們究竟期望達成什麼樣的狀態？** 我個人看來會有這樣的問題也許主要是因為面對中共的不民主(至少相對現況的不民主)我們是害怕的，同時，獨立卻又充滿不確定性。 以我個人來說更傾向獨立，原因很簡單，因為我們已經知道中共賦予的生活狀態會是我們不滿意的了，那為何不要拚一把，擁抱民主自由呢? 是啊，戰爭是我們承受不起的，但像香港那樣逐漸讓自由被蠶食鯨吞(吞的其實挺快)就真的比較好嗎? 這是我的論點，一時的想法自然可能有謬誤，所以非常歡迎反駁，我也想了解自己真正想要的是什麼。

[@FunnyCode-o7v]

「保持現狀」其實就是支持統一，因為必須弄清楚現狀是什麼？現狀是ccp一直想吃掉我們，竟然還有人讓ccp繼續“保持現狀”繼續努力，同時台灣也必須繼續保持被ccp欺負的現狀……這就是支持統一呀！

[@chepinlin5694]

所以究竟想從哪個國家裏獨立出來?

[@言武-f5f]

台灣就是只能保持現狀，試問所謂的獨立根本就不存在 這也就是為什麼賴皮德會說，中華民國是中華人民共和國的哥哥，畢竟這就是提供一個讓對岸知道台灣目前想要繼續維持現狀的理由 台灣若不是突然天降神兵那就不可能跳脫中華民國，成立或變成其他國家 第一個是台灣經不起打仗帶來的傷害，第二是台灣難以保證可以阻擋中共的第一波攻勢 所以如果是以理想為基準點就是減少與中共政府的往來，增加與對岸人民往來的頻率，若是以務實為基礎，就是與中共的接觸全都要仔細審查（如興、大同） 除非中共先垮台，不然以一切以獨立於中華民國的假設皆為空談，最後都會回到世界都知道一個中國PLUS和台灣的窘境

[@Anderson-zw3vs]

不是，你自己都說台灣承受不起戰爭 啊後面的拼一把又是哪來的？

[@言武-f5f]

典型的傻鳥割裂式發言

[@user-yenmingchu]

天下沒有白吃的午餐，如果你能輕輕的向中國銀行貸款而不用還，這種事該中國銀行不會不知，問題在此中國銀行有沒有辦法討回？（應該有）

[@shiri0530]

小翠財經已經有說明了，方式跟台灣的銀行差不多，就是把債務賣給中國的黑道，然後中國黑道再轉包給較有外省背景的台灣黑道，然後就是我們常見的黑道討債小訣竅了

[@璽特樂]

八炯紀錄片中間人說有認識台灣黑道，借了不還可能會找黑道解決

[@MEI_MEI_Taiwan]

在台灣有在地協力者，如果把債權賣給台灣的黑道，利用黑道來討債不是問題，而且在申請時，所有的個人資料都提供出去了。

[@jimchiu6181]

他們銀行連百姓的存款都在亂盜用，財政紀律在他們眼裡就像是隨時可翻過的矮牆一樣。

[@cancergg]

@@MEI_MEI_Taiwan 不需要阿 ，他只要威脅你不配合，你要台灣護照還是中國護照，二選一嚕

[@007hahahahahaha]

台灣有這些長青樹網紅們真的很幸福🎉🎉🎉❤❤❤

[@Allinyourdream]

幹！志祺今天這部片很敢聊…… 感覺會被黃😢

[@ilovetaiwan4648]

會支持中國統戰的不是笨就是壞

[@xh9652]

中國是外匯管制國家，除非你只賺兩萬人民幣，可以帶上飛機帶走，不然你要將錢匯出中國的時候你就會發現怎麼這麼複雜😂

[@wangray0110]

感謝討論這議題~其實那些人就是想要兩邊撈好處而已，但最終卻很有可能害了別人也害了自己。

[@江俊毅-h3c]

讓我想到我小時候的廣告(George Mary)，有人借B卡還A卡錢，還有人輕生，現在這個雖然有兩岸跟以前有不一樣，但錢的部分，讓我感覺很像。

[@huawang7946]

就像金門不希望回歸，但又愛中國一樣，當你是台灣人的時候有利可圖啊。

[@燎原八荒]

這個比較大的問題是地緣 因為離島跟中國就是共同經濟圈 台灣能給他們的支援太少 如果跟中國鬧起來 離島又很有可能首先犧牲 好處拿得少 壞處又一堆 自然離島的人們明哲保身 希望跟中國保持良好關係.

[@兴巴鲁]

不好意思 金門人的中國是中華民國 金門人不是台灣人 金門人是金門人 台灣人是台灣人 同屬中華民國

[@user-kessPhoenix]

@@兴巴鲁 這個台灣認同低下的原因是省籍問題，同樣是離島，澎湖一直是掛在台灣省底下，所以沒有認同問題，而金門始終處於福建省，就出現台灣認同的問題了。

[@燎原八荒]

@@user-kessPhoenix 這根本就無關 金門那個位置就只能跟中國經濟圈合作 不然物資全靠台灣送 根本維持不了金門運作. 就算可以維持 也會很辛苦 誰喜歡自己過得難過呢?

[@trumpdatongling]

​@@user-kessPhoenix主要是距离的问题，假如澎湖列岛在金门旁边，意识形态会跟金门差不多。因为金门真是时时刻刻处在前线。不同环境下，对人的意识塑造是非常深刻的。

[@Meme-dr6ul]

推推 台灣的大家各自努力 接觸不同閱聽人推廣議題

[@M6e5gw.p0-4]

現在已經沒有模糊空間了，只能選邊站 要民主要共產，自行決定吧

[@judy9289]

沒錯，自己國家自己救，還有一點很重要，民主跟民進黨一點關係都沒有，民主是台灣人民的選擇，不要混為一談😂

[@M6e5gw.p0-4]

@@judy9289 沒錯，不反共的人都有問題，尤其是政客，因為反共是全民主國家都該做的事

[@enb3321]

我不認為中共是真正的共產主義，至少不能稱其為馬克思主義，共產主義所構想的社會主義是無產階級專政，而中共的領導層完全是由菁英階級組成，共產黨人提倡的共享生產資料和按勞分配也沒有在中國獲得實現

[@guiltyfuture]

然後有些草包說不要綠共, 寧願要全過程民主的中共 根本是腦子進水

[@lailai8585]

在講啥，要反的是獨裁，不是共產， 民主陣營跟共產陣營差別已經不是體制不同，而是兩個流氓的派系鬥爭 民主的相對是獨裁，但也有獨裁的資本國家在中東，他們立場親美，美國不對他動手因為他們是民主陣營裡面的獨裁 所以真的只在於強權爭第一的爭奪戰，跟體制沒關係 若要講體制那可以講反獨裁，還有反深層政府，深層政府是精英獨裁，而且是美國人口中所謂的第一種民主 你講的是第二種民主，近年深層政府都在控制世界 不讓第二種民主推翻第一種民主 你口中的民主應該是第二種民主 但是當台灣成為美國的傀儡政權，是否也等於台灣的實質狀態是美國來包裝成民主去獨裁台灣，台灣只能選擇誰去執行美國的意志， 這是美國這次上任的川普所屬的第二種民主，在建立第一種民主的新秩序 所以川普可以作為新精英獨裁之首 就是新世界秩序 我不認為一定要選邊站，沒深入了解的人不要選也沒關係...因為看的會很表面

[@萁意狗小藍教]

全額貸款的是你，假設你貸出一千萬，你其中有一半以上要分給其他協力者，但你是背全部債務的人。 他們銀行最終會將壞帳打包賣給催債公司，而大部份催債公司本身就是黑社會經營的。 即便你回到台灣一樣要還錢，你明明拿最少的錢，卻背上全部額度的債務，怎麼算都不划算，最近台中不少不明死亡的事件，大家可以去關注一下

[@batolgrim4766]

沒想到有那麼多台灣人急著要體驗背債人的生活😅

[@eric8241999]

感謝您，謝謝！

[@suesu940]

在人權民主下，人民能用選票直接參與政治，監督政府。無法想像沒有人權民主的生活。 志祺在強者我朋友單元，有個國會監督組織有提到，選民可以每半年一年去詢問督促民代是否有落實政見。 一起參與監督治理吧❤

[@jeanlee0417]

最後岔題的部分我覺得也很重要，尤其是在選舉前這樣反民主的言論特別的多

[@jonrychen]

這裡，還是要引用台大名譽教授明居正老師的話：你可以親中，但一定要知道反共。

[@哎丰]

買辦會在乎香港失去價值嗎？ 不會，因為還有台灣可以撈 那買辦會在乎台灣失去價值嗎？ 也不會，因為中國的野心不僅僅是台灣，撈仔永遠找得到可鑽營之處，只要中國樂意這種行為存在 台灣只能加強防範這些豬仔，為了自保做出的侵害行為，難以一一揪出 意圖跟賊頭求證哪些是賊，只會是場自陷分化互鬥的鬧劇

[@Justin-mn9on]

我其實在幾年前工作時也有遇到同事邀約要不要去大陸發展，然後我聽完之後就婉拒了。因為我相信這終將對我的生命是不好的。

[@werffmion]

謝謝你們願意做這類討論，就像志祺說的，搖擺地帶的人需要去思考自己想要的是什麼，要靠自己的發聲去影響政治人物的立場

[@ginga1991]

就像天元突破一樣,總有些人想待在地底下被壓迫,而我選擇的鑽頭是通往自由沒有天花板的天空,希望更多人能夠有勇氣

[@allen09321]

#中國國家情報法迫使所有持中國國籍的人進行情報工作 中華人民共和國國家情報法 第七條 任何組織和公民都應依法支持、協助和配合國家情報工作，保守所知悉的國家情報工作秘密。 國家對支持、協助和配合國家情報工作的個人和組織給予保護。 第二十八條 違反本法規定，阻礙國家情報工作機構及其工作人員依法開展情報工作的，由國家情報工作機構建議相關單位給予處分或者由國家安全機關、公安機關處警告或者十五日以下拘留；構成犯罪的，依法追究刑事責任。

[@ljes88d111]

牠們需要的是被收買的人沉默，而不是幫忙，畢竟推進這事的，永遠會是牠們自己的人。

[@aayyaa1188]

志祺真的好棒！謝謝你這麼理性和無所畏懼的討論這個主題

[@brightkm]

志祺最後一段話，小草不就對號了!

[@p21325]

當失去自由的時候 才會知道可貴 等失去了 你也很難翻身 即使想翻身 也要花很大力氣甚至流血

[@陳.仕杰]

我認為現在媒體的輿論操作目的就是在往意見極化進而導致一個群體的政治冷感…

[@batolgrim4766]

因為台灣人自以為很聰明，看破紅塵，很多年輕人就是長輩投藍營，後來失望改投綠營，但是一樣被中共限制，認為投哪個都沒啥用，突然茅塞頓開，投共不就迎刃而解了嗎😅😅，大部分台灣人就是這麼紙張

[@cthuluyogsothoth1262]

這個條文的意思等於是說，憲法法庭要有編制總額（15人）三分之二以上的大法官參與評議、編制總額五分之三以上同意，始能宣告法律違憲。而且，不論實際在任的大法官是多少人。 換言之，立法院單靠否決任命，就能持續癱瘓憲法法庭。 從法理上來講，這完全沒有道理。憲法法庭是立法院的制衡者，而立法院卻自己發明一個憲法所無的超高決議門檻，達成癱瘓制衡、大權獨攬的目的，明顯是違反憲法的舉措。這樣的條文一旦付諸實行，形同實質上的政變。權力分立的憲政架構將不復存在，掌握立法權的人，就是凌駕於憲法之上的獨裁者。 還是有人覺得，立法院這樣玩也沒關係？ 那好，若依此論，總統也大可以如法炮製，運用憲法賦予的緊急命令制定權，發佈緊急命令架空立法院；然後再發一道緊急命令，規定立法院如果要否決緊急命令，需要經過編制總額三分之二以上的委員出席、編制總額五分之三以上同意。沒有不讓你否決，只是對否決的「程序」作一些規定而已，對不對？ 如果你認為以上這個例子的做法很荒謬，這很正常，說明你有健全的常識。畢竟，立法院的角色是制衡總統的緊急命令權，那又怎麼能夠由身為被制衡者的總統，片面加高制衡者的否決程序門檻？ 然而，這就是今天立法院的作法，它就是這麼荒謬。

[@魏廷-s7s]

上次本來有機會通過一個大法官的劉靜怡，不就是被民進黨團自己封殺的嗎？ 封殺的理由還是，因為一直罵民進黨，民進黨要傳達給民眾的訊息是，要當大法官，就不能罵民進黨嗎？ 如果民進黨只能接受"不會批評民進黨的人"擔任大法官， 那大法官不就變成民進黨的小弟了？

[@afterjeremy]

​@@LLENN0420 除了姚立明，其他如張文貞、何賴傑、陳運財、廖福特，都是任何一個法律系學生都認識、著作等身的學者，到底那裡不中立？

[@omt1941]

所以這個跟癱瘓憲法法庭有什麼關係？ 再說他說蔡英文論文抄襲這種不是事實未經查證的話 批評民進黨立委 這種富有政治色彩的大法官本來就不是任啊

[@WilsonYAO-k9q]

你說得很好!懂得就懂,不懂的就會瞎,因為他們沒有素質,你說的是憲政體制被架空的問題,他卻還在民進黨

[@hammenbobo]

@@afterjeremy 著作等身跟政治立場不衝突 今天否決原因是政治立場

[@type50727]

他們得到的都是買命錢阿 那麼多的債務，如果不做事，很可能被消失的

[@日月日易]

大家沒聽到林金城對閩南狼說的一句話，這一番工作都是政治任務，這是重點好嗎？

[@jennytai88]

我真的很希望大人沒有那麼隨便的處理我小時候的金錢，根本完全沒有要尊重的意思。導致我很小就感覺金錢不受我控制。這個禮盒太棒了。

[@shanliang7601]

某中国人，在美国软件公司上班，他说：我当然爱中国，但是美国公司给我钱多，我赚他们的钱有什么不好？没事，我的技术很菜，在美国公司写bug，也是变相帮助中国了。 差不多意思吧。

[@HanChen82421]

他們也會code review，不會讓你寫bug還不修 or 被PIP = =你想太多了

[@funny_pet]

@@HanChen82421 它可有偷偷寫後門程式

[@suesu940]

這種人應該被AI取代了吧？！😅

[@batolgrim4766]

不就跟那說又要到飯的人一個層次，相當於砸其他國家的社會主義的鍋，也就這些人敢做了🤣🤣

[@Jenny-ol9gn]

我個人是支持台獨立場的，現在只有民進黨可以相信😢

[@batolgrim4766]

畢竟台灣人太靠不住了，建個黨就想去中國領錢了

[@耶斯諾]

我雖然很認同最後那段政治人物會因為人民傾向而改方向 但是...國民黨真的很奇怪... 台灣的民意 各媒體做過的民調 所有民調最後都是偏向"與中共為不同國"這點 可是... 國民黨卻無論在各方向上都與中共過度友好... 加上他們國內立法院的行為 很難不認為他們是在台灣的統戰協力者...

[@yuno2794]

非常難得的說的有點道理，我想就是志祺七七持續耕耘這個議題的結果吧

[@mynameisrivado]

真的……不管怎樣， 台灣社會真的先產生內部混亂了。

[@RrGueti99scnbtRutsch]

很多我認識的五十歲以上的朋友的白癡真的讓我很無言又傻眼🙄 他們的想法是：維持現狀不要挑釁，就聽中國的決定反正他們比較強大，或許統一後中共會讓我們台灣維持一樣的生活狀況...所以都票投國民黨🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[@ooxxdudu]

白癡藍

[@文皓鄭-j7b]

一群很奇怪的老人都退休了意見來一堆，開放公投國民黨的老人勞健保跟民進黨分開

[@linrex6287]

簡單講就是高級職業背債人，由於台灣人的統戰價值，中國政府刻意開綠燈放出更高額的貸款，但本質上就是用自己的信用去背債套現

[@nelson5298]

我覺得可以請支持台灣自由的陸配來上節目 不然每次同一個議題很難跨出同溫層

[@Liu_01301]

好喜歡這部探討的內容 大家都不喜歡被擅自表態，但現在的模糊空間，“中間模糊地帶的人一直被共產黨表態”，我們勢必得為自己的立場想好及發聲，你到底想過甚麼樣的生活。 再說一句中共都把曾經是第一金濟的香港搞成這樣了，他才不在乎台灣跟台積電，你的自由言論，擅自罵人、評論直述性的討論，都沒有權力了 台灣接下來只會變成集中營，誰給你只是不能翻牆這麼簡單😂 有些人會不會想的太美好了

[@Kay-xs9ni]

謝謝志祺的分享

[@安逸-y6l]

謝謝你討論這個議題

[@lilinlin450]

不讓國家正常化，無法當一個正常人，當然也是視國際大國的態度是非常重要的

[@jfubgabc]

買辦就像司馬懿不能闖空城一樣，諸葛亮沒了他也沒用了

[@HelloBishop]

一種養寇自重的概念

[@shin-pq1ft]

這些赴中旅遊的網紅、各類親中陣營人士總是說自己也不支持中共，只是在宣傳中國好的一面， 這種說法就好像是說自己也不支持酒駕， 但卻一屁股坐進已經酩酊大醉的駕駛的車裡讓其載上路，並大力宣傳這樣開起來其實也是很快速、很安全， 罵那些提醒駕駛已經喝醉了、提出酒駕很危險的警示的人是危言聳聽，怎麼不先坐一趟看看再來批評。 而一旦真的出事了，竟認為自己身為同車乘客毫無責任。 引用"小敵台"頻道中的一段話： 「西方媒體說的那些再教育營到底存不存在、長什麼樣子，你自己去考證一下唄， 你就不要試圖拿著自己在飯館吃烤串的視頻想要破除新疆集中營的謠言，這兩者有什麼關係？ 其實你也真的不在乎真實的中國，你其實在乎的是你玩得爽不爽，是你能不能拍出好玩的視頻， 你頂多只是想要盡情享受這個世界帶給你的不同體驗， 就哪怕這種不同的體驗其實是伴著強權扭曲說的種種畸態，你還是能在別人的惡夢裡大快朵頤。」 kzbin.info/www/bejne/rqPVgoiQbZx8abs 並非說不能說中國好的一面，也並非要求只能專門去看缺點， 但若缺點就在眼前，卻刻意用明顯邏輯倒錯的論述方式替它擦脂抹粉， 意圖控制別人的思路走向，自然惹人疑竇。 若缺少識讀能力、不明事理、不經思考、沒有分辨能力就很容易被這些別有用心、精心算計的誘導言論帶偏。

[@没有名字-n4b]

台湾就是个信息茧房这已经是共识了，你可以说漂亮话去粉饰太平去美化台湾，这又有什么用呢？顶多是让懵懂的年轻人觉得这个社会就只是个金玉其外败絮其中的牢笼。你也可以去抓欧美的救命稻草，到时候再让年轻人看看你们与他们谁更无药可救。

[@binladan911]

小翠（以前是中國銀行業）的節目有詳細討論這個手法，跟志祺想的差不多，免費的最貴，可能會被黑道討債等等。

[@caramelfig1234]

影片很好，希望台灣青年不要走歪路

[@KADECHEN]

謝謝志祺聊這個主題 但是整部影片鏡頭都沒有聚焦在臉上，都在手跟衣服上XD

[@shiny7559]

在談理想前 有很多事情會因為有外力介入 例如：錢、暴力、權力等顯得不值一提 而現今網路上你可能只是丟出個自己的想法 就會被人群體攻之 這其中不乏是為了壓抑你的發聲『你的聲音不是你的聲音』貼上標籤

[@wei-yangliu5106]

我覺得都沒有提到的事情 變成中國人，未來出國旅行轉機還安全嗎？ 多一個身分讓中國可以遠洋捕撈這樣好嗎

[@tat4340]

17:04 真實情況是政黨會帶風向 讓民意盡量往他希望的方向走

[@SkylerG-b5t]

我覺得這件事情曝光之後 反而有更多人會去貸款了 很多人根本不會在乎後果怎樣

[@batolgrim4766]

反正沒中介幫他們辦了，國民黨哪知道誰是要整他們的台灣人

[@jaylin1914]

這次的光圈是不是開太大，或是對焦沒對準，手是清楚的但人臉在焦外（搞錯重點

[@二十代游城]

整天有人在說綠爛，廢話，我也知道綠有問題，但藍白問題更大啊，人家就差直接打開國門了，三個裡面肯定選個好一點的投啊😅😅😅

[@meloc103]

別讓最爛的上台啊

[@yunrenkuang4525]

確實，我也覺得

[@兴巴鲁]

怎麼打開國門啊？

[@言武-f5f]

傻屌發言 如興弊案，蔡英文打開國門給中國洗錢 大同弊案，蔡英文打開國門給中國捲款逃走 蔡英文又打開國門給中資炒台灣房地產 好奇怪？蔡英文難道是藍色？還是白色？

[@user-kessPhoenix]

@@兴巴鲁 先方便入境難易，再方便入籍難易，最後下調投票門檻難易。國門不就開了。

[@eyeswalkersky1111]

今天有看到新唐人有訪問89 看到他對共產黨的事 他還挺了解共產黨的結構

[@francoauditore5591]

我网上的台湾人说共产政府极权，他们还挺共，今日香港明日台湾：）

[@泰迪-v9q]

​@@francoauditore5591因為沒有真正的被共產過 所以只要有一點點壓迫就會說共產 真的很可憐

[@batolgrim4766]

@@francoauditore5591 有些人還說獨裁也挺好的啊，有中國人有台灣人，可是中共說自己民主😅，中共是不是該把親共勢力挨個餵花生米啊

[@Clark-lk5iv]

可是鄭運鵬去中國賺錢還自稱中國台灣，這主持人要怎麼解釋？？？

[@摸X魚中-s4l]

模糊空間、灰色地帶，但問題始終是在 中華民國 VS 中華人民共和國，不同國的問題上。 因為不同國，就有許多不同，例如~ 中華民國國慶10月10日，中共國慶10月1日。 中共小粉紅經常罵，說民進黨搞台獨，把國慶10月1日，改成10月10日台獨國慶。(中共國保局長鄧炳強)

[@翊雅丁]

免錢的最貴！

[@Imzzzzzzz]

跟香港一樣現在已經是沒有利用價值的地方了

[@wsssxs]

是的对于西方妄图分裂甚至颠覆中国的人来说，没有利用价值了

[@潘飛飛]

就像金門馬祖，兩邊要糖吃，但永遠不會也不想要統一或台獨，因為無論二者哪個實現了，他們就失去了這個特別的地位了。

[@諺-f8t]

天下沒有白吃的午餐，如果有那你就是那個午餐！

[@jjnyc212]

请问芒狗狗能在海外买到吗

[@yunrenkuang4525]

台灣人我們要有自己的判斷力，不管是藍白綠或是無黨籍，就算理念不一樣但是都是台灣人。 但是、無論誰執政誰在野都只是對手，不要忘記對面才是真正的敵人。 還有、現實是這幾年看來，中共沒有要尊重台灣人的意思，也沒有降低海上與戰機騷擾，我們不能再傻傻相信示弱換和平這種情況，因為中共本質上沒有想要和平

[@justce]

很多人說台獨中國會開戰？？ 笑死，你維持現狀叫中華民國，中國就不侵略你了嗎？？ 你看看國民黨還不是一樣親中賣台。有用嗎？？ 而且『和平被統一』之後，兩邊國家合併起來也不會叫中華民國啊。 到底在自己騙自己什麼？？ 維持現狀就是台獨。而且是用台灣名義活在世界上。 不是中華台北。 現在很好嗎？？ 一堆親中的不能用叛國罪半，我們運動員外出來到光榮要被叫中華台北。 到底好在哪裡？？ 北七

[@batolgrim4766]

你這些糾正很可惜，只能用來叫醒蠢蛋，相信國民黨能保證台灣只靠自己就能維持現狀的人，像國民黨、促統黨這些人他們就是想要回歸拿特權的，這種事叫不醒的，但是他們在台灣也是特權階級，有自己的暴力勢力🤣🤣

[@LalaLa-i8j]

同樣的 提倡台獨的中間人 也是真心希望不要台獨的😂

[@KuantaHuang]

出賣靈魂~終將為魔鬼控制~

[@RTDxMochi]

對焦在關節的外套上wwww

[@dora1031]

喜歡最後叉題的部分❤

[@一木-f7t]

還沒被攻陷前他們還可以撈，完事了就沒用了 應該是這樣

[@bbkiss1210]

说得很好耶

[@Liao-xiao-bai]

只能說陰謀論不是陰謀論 看看台南議長案就知道 那也只是冰山一角

[@good5209]

14:39 政黨要迎合人民才能贏得執政權，若人民立場模糊也會促進政黨打假球 就設想一個情境，問今天想吃什麼，結果人民要嘛說隨便、你猜，真的買了反罵我不才想吃這個、如果你真的在乎我就該知道我要什麼吧 做事的人其實是無所適從的 這真的是他們刻意打假球嗎，還是其實連人民自己也不知道自己到底要什麼呢

[@換個角度]

自清的方式很簡單： 公開反對共產主義、說出 台灣是個國家就好了。

[@timhuang1028]

畫面糊糊感覺沒對到焦😢

[@Maso0310]

感謝志祺的團隊勇於談論此議題，用自己的影響力讓台灣人能夠關注，希望能讓更多人知道台灣的現況

[@yunrenkuang4525]

15:06 認同