Shelly Pro 4 PM - What's new?

[@haus_automation]

ACHTUNG! Ich habe das im Video etwas unglücklich formuliert: Natürlich darf man keine Sicherungen parallel Schalten. Auch nicht, wenn diese auf dem gleichen Außenleiter liegen! Das ist sehr gefährlich und hebelt die Funktion der Leitungsschutzschalter aus. Der Shelly darf generell nur mit einer einzelnen Vorsicherung abgesichert werden. Man könnte jetzt mit einer 40A Vorsicherung arbeiten, und dann hinter jedem Ausgang vom Shelly noch einmal mit 16A absichern. Aber das kostet sehr viel Geld und braucht viel Platz in der Verteilung. Da ist es fast günstiger, einen zweiten Shelly zu kaufen und diese jeweils einzeln nur mit 16A abzusichern.

[@DT-nn5ct]

Wenn du eh ""nur" einen 35 A (üblich) SLS oder 40 A (unüblich) hast, kannst du auf die "Vorsicherung" auch verzichten. Aber bei welcher Anwendung in einem Haushalt braucht man soviel Leistung? Und damit dann extreme Schieflast, falls das ganze nicht dreimal... Liebe Nicht-Elektrofachkräfte lasst bitte die Finger von solchen Arbeiten!

[@haus_automation]

@@DT-nn5ct Ich habe einen 64A Hausanschluss und 63A SLS. Das klappt also nicht ;)

[@focushing]

Vielen Dank für dieses aufschlussreiche Video!

[@djblackarrow]

Wenn man den Shelly mit 40A Vorsichern würde, bräuchte man als Zuleitung zum Shelly einen Leitungsquerschnitt von 10mm². Ich glaube kaum das ein 10mm² in die kleinen Anschlussklemmen des Shelly's passen. Hinter den Ausgängen mit Leitungsschutzschalter absichern macht nicht wirklich Sinn. Wenn die einzelnen Schaltkontakte mit maximal 16A belastbar sind, darf als Vorsicherung für den Shelly auch nur maximal 16A verwendet werden. Wenn jemand wirklich große Lasten oder 400V-Verbraucher schalten möchte, dann kann man mit den Schaltausgängen des Shelly's größere Relais, oder Schütze ansteuern. Diese Relais und Schütze werden im Sicherungskasten auf die Hutschienen gesetzt, mit 230V angesteuert und haben je nach Model 1-4 potentialfreie Schaltkontakte. Es können auch mehrere Relais, oder Schütze gleichzeitig über einen Shelly-Ausgang angesteuert werden - dazu werden die Steuereingänge der Relais/Schütze einfach parallel am Shelly-Ausgang angeschlossen. Die Schaltausgänge vom Shelly werden bei den Relais und Schütze jeweils an den Anschluss A1 angeschlossen. A2 muss mit dem Neutralleiter verbunden werden. Allerdings ist die Leistungsmessung bei nachgeschalteten Relais/Schütze nicht mehr zu gebrauchen, da dann nur noch die Leistungsaufnahme der Relais/Schütze gemessen werden kann. Die Schaltkontakte der Relais und Schütze haben die Nummern 1-2, 3-4, 5-6, 7-8. Die Anschlussbilder sind in der Regel aufgedruckt. Hier ein paar Beispiele: Relais: Eltako R12-100-230V 1-polig bis 16A belastbar Eltako R12-200-230V 2-polig bis 16A belastbar Eltako R12-400-230V 4-polig bis 16A belastbar Schütze: Eltako XR12-100-230V 1-polig bis 25A belastbar Eltako XR12-200-230V 2-polig bis 25A belastbar Eltako XR12-400-230V 4-polig bis 25A belastbar hager ESC125 1-polig bis 25A belastbar hager ESC225 2-polig bis 25A belastbar hager ESC325 3-polig bis 25A belastbar hager ESC340 3-polig bis 40A belastbar hager ESC425 4-polig bis 25A belastbar hager ESC440 4-polig bis 40A belastbar

[@haus_automation]

@@djblackarrow Natürlich passt nicht eine einzelne 10mm² in die Klemmen. Das wäre aber auch gegen die Betriebsanleitung. Dort steht, dass in jedem Fall 4 gleich lange Zuleitungen in alle Eingänge gelegt werden müssen. Daher ist wahrscheinlich die Idee, man arbeitet mit 4x 2,5mm². Das sollte passen. Ob ich das empfehlen würde? Eher nicht. Aber das entscheidet am Ende eh die Fachkraft, welche die Installation durchführt.

[@santaclaus1291]

Danke für die Erklärung. Das hat mir eine Enttäuschung erspart. Ich dachte, dass dies ein dreiphasiges Teil ist.

[@nielszorn5731]

Gibts mittlerweile ein Gerät wo ich mit 3 Phasen rangehen kann

[@haus_automation]

Ich bin gespannt, in welchen Projekten Du den Shelly Pro 4 PM einsetzen würdest! Was ist Deine Meinung zum neuen Shelly? Sinnvoll? Wirst Du einen bestellen?

[@Koi-Koi-Koi]

nein, keinen bestellen. Für mich auch ein sinnloes Teil ohne erkennbaren Nutzen. Wieviel Ampere können eigentlich die Relaiskontakte schalten? ich glaube wenn man da paar mal induktive Lasten schaltet sind die hinüber.

[@maxmustermann713]

@@Koi-Koi-Koi ganz bestimmt Finger Weg von dem Dreck 😅

[@danielt.9095]

England dort hat man meist nur eine Phase dafür aber mit 80,100, oder 120A und oft nur ein oder zwei sammel Fi

[@haus_automation]

@@danielt.9095 Gut, die wenigsten die das hier sehen wohnen in England :)

[@MrBlue2000]

Danke, für den ausführlichen Bericht! Das Produkt kann man wohl in die Kategorie "gut gemeint, aber nicht wirklich durchdacht" einsortieren, schade.

[@user-hd4zt7yb8s]

Super Video, vielen Dank! Mein Anwendungsfall ist ganz einfach erklärt, ich will meine Heizung damit steuern (Fussbodenheizung, Pumpen, Pelletsofen, Solaranlage). Aktuell mache ich das mit einem Pi und Relaisboards, in Zukunft möchte ich das mit insgesamt vier Shelly Pro 4PM machen und alles über Home Assistant steuern. Genau hier ist es also von Vorteil wenn ich nur einen einzigen L brauche. Aktuell hängt auch alles an einer einzigen Zuleitung.

[@haus_automation]

Okay, aber für die Anwendung braucht man ja weder die Leistungsmessung, noch die hohen Schaltleistungen.

[@user-hd4zt7yb8s]

@@haus_automation Das ist wahr, aber um es einfach auszudrücken ... geil ist es schon :) Auf jeden Fall ist es ein Anwendungsbeispiel für den Anschluss über einen einzigen L. Vielleicht werden es bei mir aber auch einfache Shelly Plus 2PM, mal sehen ;)

[@dieter655]

Hallo ich verwende ihn bei der Heizungsanlage zur Steuerung der Pumpen. Sind alle auf der gleichen Phase.

[@starlord-616]

Hi, vielen Dank für das informative Video. Ich könnte es mir in einer Unterverteilung vorstellen. Zum Beispiel für den Pool. 1x Pumpe/Filter 1x Beleuchtung Etc. sollte eigentlich alles automatisch laufen, kann man dann aber zur Not auch vor Ort von Hand tuen. Ansonsten ist es natürlich mehr was für den vorhandenen Bau um Dinge zu automatisieren…. Denke da an eine Flurbeleuchtung im Mehrparteienhaus - wie Du schon sagst mit Stormstoßrelais…

[@LaueSR]

Ich werde den Pro4PM jetzt in meiner Garage installieren mit 4 Steckdosen und damit über iobroker und dem device-reminder die Ladegeräte der eBikes überwachen. 1 Phase mit einem 16A-LS reicht mir dafür und die 4 getrennten Energiemessungen machen sich da ganz praktisch denke ich. Bis jetzt lief das immer nur über eine Gosund-SP111 vor einer Steckerleiste und da wurde dann halt erst abgeschaltet, wenn der letzte Akku voll war.

[@mkeil1987]

Muss dir zu 100% zustimmen. auf den 1. Blick ein interessantes Gerät, welches aber am Ende hinter der Ewartung zurücksteht. Am Ende ist es vermutlich viel interessanter, einfach 4 Shelly1 (oder PM) zu nehmen und mit Hutschienenadaptern zu montieren. So kann man vollkommen unabhängig der Außenleiter agieren und hat das gleiche Ergebnis. Sollte Allterco vielleicht noch auf die Idee kommen, einen Shelly 4Pro PM als 2fach Rollladenaktor zu programmieren, könnte er durchaus eine Alternative werden. Aber aktuell sehe ich auch keinerlei sinnvollen Einsatzzweck. Insbesondere im Vergleich zu 4xShelly1.

[@MarcelsCustomShop]

Hi Matthias, zwei Anmerkungen: bei 6:31 sieht es für mich so aus, als könne man das Plastik der Abdeckung durchstoßen, sodass man dann auch eine Beschriftung beim Schrauben (mit Abdeckung) hat. Kann das sein? Ansonsten finde ich halt schade, dass man eben auf einer Phase bleiben muss. Ich hätte hier gerne ein Gerät in meinem Schaltschrank, wo ich bestimmte Stränge (also z.B. Garten, Büro, Serverschrank, Garage) komplett einmal über den Shelly laufen lasse, um einfach diese einzelnen Stränge (mit jew. 16A) zu messen. Sprich also die 4 Ausgänge der 4 (Sicherungs)Automaten nochmal über den Shelly führen. Das konnte schon der alte Shelly nicht und dieser jetzt leider auch nicht :( Ich denke das wäre halt ein häufigerer Anwendungsfall, als hier wirklich zu Schalten, denn die meisten schalten dann am Verbraucher selbst direkt. VG, Marcel

[@burncolonia82]

Genau das wäre auch mein erhoffter Verwendungszweck gewesen … schade. Gibt es hier Alternativen?

[@tilob.7664]

Schnell, fachlich erklärt ,danke!

[@thomass1324]

Hallo, danke für das gute Video. Ich werde das Gerät kaufen und als Ladegeräteschalter verwenden. Also 4 Steckdosen, jeweils eine Steckdose pro Kanal. Durch die Verbrauchsanzeige kann ich erkennen, ob das angeschlossene Netzteil noch im Ladevorgang ist. Wenn nicht, ksnn es ausschalten, dann habe ich kein Standby verbrauch. Vielleicht gibt es ja bald in der Software die Möglichkeit eine automatische Ausschaltung des Kanals bei über- oder unterschreitung eines bestimmten Verbrauchwertes auszulösen. Oder Master-Slave Regelungen: z.b. Kanal 1 über 100W verbrauch, dann werden 2 bis 4 auch eingeschaltet...

[@danielt.9095]

Für eine Aussenbeleuchtung in einer grösseren Überbauung mit verbrauchs messung und automatischer benachrichtigung wen Leuchtmittel def. sind. Mehrere Zonen (Eingänge=Bewegungsmelder oder Taster)

[@MrKlauss0815]

Hi. Du hast das Super erklärt.

[@damianodeluca9994]

Danke für das super Video. Das Gerät hat gerade nicht berauschende Funktionen aber es könnten noch Funktionen hinzukommen. Ich habe mir eines Bestellt und werde dies in unsere Wärmepumpe einbauen.Die Idee ist die interne Platine wo die ganzen Relais sich befinden zu entlasten. Werde das Teil in Serie zu den Pumpen schalten. So liegt die Last der Pumpen neu auf dem Shelly Pro 4 PM und nicht mehr auf der Platine der Wärmepumpe. Es kommt oft vor, das ein Relais sich mit der Zeit, weil es hohe Lasten schalten muss ausfällt. Dann muss die ganze Platine ersetzt werden. Der Preis einer solcher Platine liegt je nach Fabrikat minimum das 10 fache über dem Preis von einem Shelly Pro 4 PM. Man könnte es in meiner Verwendung, als eine art Versicherung ansehen, wo ich zudem noch jeden Ausgang überwachen kann und es mir noch die Leistung anzeigt. Da sich total 4 Pumpen in unseren WP befinden, werden alle Kanäle belegt sein :-)

[@ethrol]

Ich habe ihn in der Unterverteilung vom Gartenhaus, um Heizung, Pumpe Zisterne, Poolfilteranlage und Außenbeleuchtung zu steuern.

[@stefanfreudenthaler1958]

Danke für das Video! Wie immer sehr Informativ. 2 Fragen hab ich: 1) Schaltet sich das Display nach x-Sec komplett ab? 2) wie hoch ist der Eigenverbrauch des Shelly? Auch ähnlich klein wie die bekannten Geräte? Anwendungsfall: Man möchte die Gartenhütte Smart machen. Zieht ohnehin nur eine Phase hin und kann den Shelly in einen kleinen Unterverteiler packen. Für die große Verteilung eines EFH sehe ich das Gerät auch nicht.

[@haus_automation]

1) Aktuell glaube ich nicht, aber die Software ist noch ganz am Anfang. Da wird sich viel tun. Und sicherlich wird dann auch das Display abgeschaltet. 2) Auf der Webseite steht kleiner 4 Watt

[@GvzDus]

Mein Shelly 1pm behauptet, dass der 4pro 1,9 Watt ziehen würde. Modus: WLAN, kein Ethernet. In der WebUI finde ich keine Möglichkeit, das Display abzuschalten. Allerdings sagt die Doku von Shelly, dass man die "idle-brightness" ab Version 0.9 einstellen könne. Nicht selber verifiziert.

[@Kearney84]

Gibt es auch Geräte mit wlan und zeitschaltuhr pro Kanal ? Ich suche das als Outdoor Lösung für mein garten, was ich in ein Kunststoff Gehäuse ip 65 bringen will

[@haus_automation]

Das kann der Shelly

[@bubbl_media]

Super Video, gutes Produkt, absolut nachvollziehbares Fazit. Vielen Dank!

[@fatiherkoc9982]

Ich habe vor kurzem ein Altbau gekauft und werde es Kernsanieren, dabei werde ich von jeder Jalousie die Leitung in die Verteilung verlegen und natürlich von jedem Jalousieschalter auch. Das selbe gilt dann auch für die Zimmerbeleuchtungen. Das währe mein Einsatzgebiet

[@haus_automation]

Glückwunsch zum Kauf und viel Erfolg mit dem Projekt

[@kbabioch]

Wie immer: Tolles Video, viel Aufwand! Der Preis ist natürlich gut, aber die Parallelschaltung der Ausgänge ist unpraktisch. Mal sehen wie viele Leute ihre Geräte braten, weil sie es nicht richtig lesen/verstehen. Das sollten, so wie bei KNX Schaltaktoren üblich, potentialfreie Relais sein.

[@AmonReich]

Ja, genauso hätte ich es mir auch vorgestellt/gewünscht. Aber dann würde ja das feature Strommessung nicht geben.

[@haus_automation]

@@AmonReich Abwarten, am 15.09. werden weitere Pro-Geräte vorgestellt ;)

[@Koi-Koi-Koi]

der aufgedrucke Schaltplan ist sowas von schlecht und mißverständlich und hat null mit der Norm zu tun. Gefährlich sowas.

[@henryfleischer565]

Danke für das Review. Deine Kritikpunkte sind absolute Totschläger! Wirklich Schade, dass Sgelly hier so geschlafen hat. Hätte es gern gekauft, aber keine potentialfreien Außenleiter geht gar nicht! Das macht es nicht nur kompliziert, sondern auch gefährlich.

[@steffenstelldinger9999]

Stichwort Trennung von Steuer und Leistungsstromkreis. Gibt schöne Schütze von namhaften Herstellern, auch schmale (0,5 Teilungseinheiten). Nur dann eben ohne Leistungsmessung.

[@haus_automation]

@@steffenstelldinger9999 Damit verbiegt man das Gerät aber in eine Richtung, wie es nicht gedacht wurde. Wäre ja ein Workaround. Die internen Brücken existieren wegen der Leistungsmessung. Mit einem Schütz verliert man diese Leistungsmessung wieder. Also im Kreis gedreht und dabei mehr Teilungseinheiten gebraucht. Ich würde mal abwarten, was der 15.09. bringt. Da werden weitere Shelly Pro Geräte vorgestellt. ;)

[@smartrev]

Wie immer schönes Video...bei meinem Test wusste ich auch nicht so recht...setzte aber immer noch auf die kommende Programmierung mit den Gen2 Geräten😇

[@haus_automation]

Da bin ich auch mal richtig gespannt 👍

[@Leo-s9e3v]

Hallo! Kann man den Shelly Pro4 PM auch mit Taster betreiben? Ich möchte eine Beleuchtung mit mehreren Tastern und auch über WLAN schalten. In diesem Fall sind Schalter nicht sinnvoll weil jeder einzelne Schalter nach Betätigung eingeschaltet bleibt.

[@Muckestadion]

Informativ, gut erklärt und einfach gut. Abo gleich da gelassen. 👍🏻

[@haus_automation]

Freut mich 👍 Willkommen

[@MichaelBuchholz-CBX]

... vielen Dank für das Antesten. Das hat mich in meiner Entscheidung bestärkt, vorerst KEINE dieser Teile einzusetzen. So schön die auch aussehen, ist die Einphasigkeit der Teile für mich ein absolutes KO- Kriterium. Geplant waren die eigentlich als Ersatz für die HM-LC-SW4-DR (6 Stück im Einsatz), welche doch ab- und zu, gerade in der Garage, ziemlich rumzicken. Shelly hat im Allgemeinen gute Teile im Programm und ich setze die gerne ein, auch mal mit Tasmota oder ESPeasy, aber mit dieser Einschränkung haben die sich selber ins Knie geschossen... Hat die vielleicht schon mal wer aufgemacht und nachgeschaut, ob man die Ausgänge phasentechnisch trennen "könnte"? Das wäre die einzig sinnvolle Option...

[@oliverhuppe2415]

Wie es ja schon einige geschrieben haben, diese Konstruktion ist sehr unglücklich und schließt mit der Beschaltung viele Anwendungen aus. Das können andere besser. Mal abgesehen von der Bezeichnung L1, L2, L3. Jeder Elektriker würde hier schon die Augen verdrehen. Warum ist die Bezeichnung dann nicht durchgängig L1 wenn intern sowieso gebrückt ist? Potenzialfreie Ausgänge wären hier die klügere Wahl. Aber vielleicht kommt das dann ja bei der Version 4.5.

[@haus_automation]

Das ist wirklich unglücklich gelaufen. Glücklicherweise kann man das ja relativ einfach mit einem neuen Label lösen

[@rowizi1424]

Moin Moin, ich habe verschiedene Steckdosen einzeln mit 16A abgesichert wie Waschmaschine, Trockner, Geschirrspüler. Kann ich diese über den Shelly anschließen um die Verbrauchswerte dann auszulesen und im Iobroker zu verarbeiten? oder hättest du eine preiswerte Alternative für mich?

[@haus_automation]

Durch die einzelnen Absicherungen (die ja sinnvoll sind), ist es leider nicht möglich diese alle an einem Shelly anzuschließen. Super blöd gemacht. Da helfen dann wieder nur Shelly 1 PM hinter der Steckdose

[@haraldvoglreiter6613]

Super erklärt, Danke. Bei welchem Gerät könnte man die Außenleiter getrennt verwenden?

[@tvelektron]

Hallo, 1.) zu den 40A, das klingt für mich sehr nach btitischer Elektroinstallation, da sind 30 oder 40A Kreise sehr üblich weil in jedem Stecker eine entsprechende Feinsicherung ist. 2.) Zu den Ein und Ausgängen: Man kann doch problemlos einen dicken Lastschütz damit ansteuern um z.B. Drehstromverbraucher anzusteuern. Oder auch ein Koppelrelais am Eingang wenn man eine 12V/24V Quelle hat. Nichts anderes macht man auch im echten Profibereich bei SPS Steuerungen, jedenfalls dann wenn man wegen z.B. einem einzelnen speziellen Eingang nicht extra ein komplettes zusätzliches IO Modul setzen möchte... Chris

[@haus_automation]

1) Naja das Ziel ist hier wohl wirklich, dass man mit 40A den Shell absichert und hinter den Ausgängen dann jeweils mit normalen 16A LS absichert. Braucht nur viel Platz in der Verteilung und ist echt umständlich 2) Wenn das das Ziel dieses Gerätes wäre, dann könnte man das „PM“ aus dem Namen streichen (weil unnütz) und sich viel Aufwand im Gerät sparen. Gerade wegen der Leistungsmessung sind ja alle Eingänge gebrückt. Ich denke, für diesen Anwendungsfall kommen noch andere Geräte. Und wenn man jetzt 4 Koppenrelais setzen muss, eine Sicherung für den Shelly und nochmal 4 an den Eingängen, dann gehen ja locker 12 Teilungseinheiten drauf. Das braucht extrem viel Platz und kostet mehr als zB KNX

[@MarcelHusemann]

Mir fällt spontan eine Versorgung der Aussenanlage ein, welche hier via LAN/WLAN geschaltet werden kann. Auch direkt in einem Transparenten Versorgungskasten, mit dem dann auch der Schaltzustand durchgeführt und angeschaut werden kann.

[@haus_automation]

Stimmt, wenn man nur einen einzelnen RCD/LS für den Außenbereich hat, kann man da ja auch nichts falsch machen. Nur: Dann interessiert mich in den wenigsten Fällen die Leistungsmessung, oder? Ich hätte mir stattdessen lieber getrennte Kanäle gewünscht.

[@dahimbi7069]

Das einzig, vernünftige, Szenario ist die Garage. Da ist meistens nur eine Phase, wenn das Teil dann noch als Repeater arbeiten kann, lässt sich was draus machen. Aber eigentlich ist das Ding nicht Fleisch und nicht Fisch. Danke fürs zeigen 👍

[@myg63]

"Meistens". Bei mir wird die Garage mit 5x10qmm angefahren.... 2x Wallbox. Nur mal so. Wäre z.B. interessant gewesen für die Abschaltung der L2 und L3 bei einer Wallbox. Tja war wohl nix.

[@DK-ym3je]

Hi, Wie sieht es denn mit Rolladen aus? Was muss man machen um damit Rolladen zu schalten? Gibt's da eine Einstellung um zu verhindern, dass hoch und runter Gleichzeitig kommen? Wenn nicht welches Alternativgerät (gerne auch andere Basis) schlägst du vor? Danke!!!

[@haus_automation]

Shelly Pro 2 PM

[@miko007]

wir haben aktuell vier sonoff basics im sicherungsschrank um verschiedene leuchten zu schalten, dafür wäre das ding aus platzgründen eigentlich ideal, leider ist ja ein esp32 verbaut und der tasmota support ist da eher mau, also für uns unbrauchbar. mir gefällt der formfaktor im vergleich zum sonoff 4ch aber wesentlich besser.

[@haus_automation]

Warum ist der Tasmota Support da mau?! Gibt doch mittlerweile einen offiziellen Release für ESP32. Allerdings kann man das Display dann wohl vergessen 😬 Ich würde keinen Shelly mit Tasmota flashen. Sehe den Vorteil nicht

[@Eulhofer]

Ab 4:50 : Nicht nur den gleichen Außenleiter nutzen, sondern auch im identischen RCD-Kreis (über den gleichen FI-Schutzschalter führen) liegen. Ab 6:28 : Sind die Schlaubklemmenöffnungen in der Kappe nicht zum Ausbrechen gedacht - also je nach Bedarf bricht man das Innensegment an den drei Stegen heraus und kann dann mit einem entsprechenden Schraubendreher die Klemme erreichen, ohne die Kappe abnehmen zu müssen?

[@haus_automation]

Selbst das geht ja nicht, da man ja sonst mehrere LS parallel schalten würde. Nicht so gut

[@haus_automation]

Ich dachte auch die wären zum ausbrechen. Angeblich sind das nur Lüftungsschlitze. Und es wären auch sehr sehr kleine Löcher um da durch zu kommen.

[@stefan_brix]

@@haus_automation Ich hatte gar keine Zweifel daran, dass die Abdeckungen zum Ausbrechen sind. Allein zum Messen ist es sinnvoll, auch diesen Zugang zu haben. Das man die ganze Abdeckung abnehmen kann, habe ich erst gemerkt, nachdem fast alle Löcher auch durchstoßen waren.

[@thorstenschonauer3841]

Funktioniert die Leistungsmessung auch in der anderen Richtung? Möchte die Einspeisung meines Balkonkraftwerks damit messen und bin die ganze Zeit schon auf der Suche eines solchen Geräte das per LAN angebunden ist.Die unzähligen Alternativen haben alle WLAN was ich hier aber nicht nutzen möchte. Vielen Dank

[@haus_automation]

Leider nicht, es wird immer als Verbrauch angezeigt.

[@djanothertone]

Moin, leider wurde nicht auf die Größe von dem Gerät eingegangen. Wieviel TE (Weilungseinheiten) muss ich einplanen ?

[@haus_automation]

Müssten 3TE sein. Breite sollte aber auch auf der Webseite stehen.

[@Tanja4274]

Hallo Ich möchte den Shelly Pro 4 PM für die überwachung meiner beiden Waschmaschinen und einem Trockner verwenden. Ich habe bis zum Schaltschrank jeweils 3 Kabel mit 3x2,5 liegen . Nun bin ich mir nicht sicher ob dies geht wenn alle 3 Geräte gleichzeitig laufen. Ist das eine gute Idee oder welche Möglichkeit habe ich um im Iobroker zu überwachen Danke Fränki

[@haus_automation]

Der Shelly 4 Pro ist angeblich bis 40A Summenstrom zugelassen. Ob ich das voll ausreizen würde? Eher nicht. Außerdem darf man ja nur einen Außenleiter anschließen. Schon alleine wegen der erzeugten Schieflast würde ich das nicht machen. Dann lieber drei Shelly Pro 1PM auf allen drei Außenleitern verteilt.

[@jothi60858]

Ich habe im Moment für die Schaltung meine Außenbeleuchtung (7 Pollerleuchten) eine Zweikanal-Astrouhr in Betrieb. Ich würde die Außenbeleuchtung aber auch ab und an gern über eine App manuell schalten wollen, z. B. wegen einer Party. Im Moment renne ich immer in den Keller und schalte manuell an der Uhr. Ich habe gelesen, dass in der Pro-Version ein Timer mit Astrofunktion enthalten ist. Das kommt allerdings in Deinem Video nicht vor. Ich würde an Ausgang 1 und 2 die beiden Leuchtenschaltdrähte anschließen. Den Ausgang 3 und 4 würde ich für den Türöffner meiner Gartentür und für das Öffnen des Gartentores verwenden. Da dazu eine Tastenimpuls mit Kleinspannung nötig ist, würde ich das über zwei Wischrelais abwickeln, die ich von Ausgang 3 und 4 schalten lasse.

[@marcusm5277]

Sehr schönes Video, kann man an dem Shelly wenn man von dem PC zugreift auch die Einzelenen Kanäle umbenennen? Also in der Software?

[@haus_automation]

Aktuell scheinbar noch nicht, aber wie ich das verstanden habe, kommt da noch sehr viel und da ist noch ordentlich was geplant. Deswegen bin ich da nicht so im Detail drauf eingegangen - die Info würde sehr schnell altern (hoffe ich).

[@Koi-Koi-Koi]

Für mich auch ein sinnloes Teil ohne erkennbaren Nutzen. Wieviel Ampere können eigentlich die Relaiskontakte schalten? ich glaube wenn man da paar mal induktive Lasten schaltet sind die hinüber.

[@djblackarrow]

Wofür man den Shelly einsetzen könnte? Zum Beispiel als Ersatz für einen SONOFF 4ch, oder ähnliche Geräte, mit denen man vielleicht nicht so zufrieden ist. Tip: Wenn man am Shelly die vorgestanzten Öffnungen über den Schraubklemmen an den Abdeckungen herausbricht, braucht man diese danach nicht mehr abnehmen.

[@waldemarziesmann1748]

Hallöchen ich habe da eine Frage, kann ich die Eingänge konfigurieren, Taste benutzen anstatt Schalter.

[@haus_automation]

Klar, das geht bei jedem Shelly

[@haus_automation]

@@waldemarziesmann1748 Über die Weboberfläche des Shelly - einfach den Input umkonfigurieren.

[@helmuthhelfmann1334]

Tatsächlich habe ich zwei Shellys für das Treppenhaus im Schaltkasten installiert. Deswegen hat mich das video zunächst interessiert, da das Teil über Ethernet zu verbinden ist. Aber deiner Kritik kann ich mich vollständig anschließen.

[@nikih.6372]

Hallo, vielleicht hat es ja schon jmd. anderes bemerkt, aber die 3-Phasigkeit bekommt man ganz einfach hin, indem man noch 3 weitere Stromstoßrelais an die Ausgängen packt, dann kann man an die Relais ja auch 3 unterschiedl. Phasen anschließen. Halte ich sowieso für die die bessere Lösung, da der wärmeerzeugende Strom nicht über Shelly läuft, die rauchen dann auch mal gern ab, dafür sind sie zu teuer.

[@haus_automation]

Ja gut, und wozu dann die PM Version? Dann kann man auch gleich den Shelly Pro 3 nehmen (also die Varianten ohne Leistungsmessung).

[@ralfw.3009]

Danke und sehr schönes Video, dass den Pro 4 PM mit den aktuellen Funktionen zeigt. Deine Frage bzgl. Anwendungsfall war ich froh zu hören und habe hier leider schon viele für mich komische Sachen zum Thema Shelly-Produkte (auch im offiziellen Forum) gehört. Dein Beispiel über KNX zeigt für mich einfach den Anspruch an logisch und fachmännisch durchdachte Aufbauten von Steurungen zentral im Schaltschrank. Hier ist der 4Pro sicher ein Schritt in die bessere Richtung im Vergleich zu sonstigen Shelly Produkten die z.B. per 3D-Drucker-Halter auf Hutschienen genagelt werden und dann alle schön im Blechkasten funken und jeder für sich seinen Overhead erzeugt. Das hat für mich nichts mit zentralen Steurungssystemen zu tun, da es einfach dezentrale Lösungen sind. Für eine zentrale Lösung ist ein 4 Pro mir aber zu "klein" und zu wenig für diesen Zweck geeignet, auch wenn dort noch Funktionen folgen. Für einen kleinen Einsatz im Minimalbereich ok, oder als Umrüstung im Altbau (Ersatz Stromstoßschalter) auch ok, aber für einen konzeptionell gut geplanten kompletten Neubau ungeeignet. Von daher bleiben die Shellys für mich eine überwiegend dezentrale Lösung und dies verstärkt um etwas Smart-Home nachträglich zu implementieren.

[@haus_automation]

Ja, da liegt auch die Stärke. Die Komponenten für die Hutschiene kann man in einer herkömmlichen Elektroinstallation eh nicht verwenden. Und die Leute, die die Voraussetzungen haben, haben das ja mit anderen Systemen schon geplant und im Einsatz.

[@fabionicklaus7586]

Man muss aber auch dazu sagen, dass es keine zentrale Lösung sein soll. Oder gibt es beim Shelly einen Master? KNX ist zum Beispiel auch eine dezentrale Lösung.

[@luca04pp66]

Das ganze ge „schellys“ ist doch sowie nur für Heimwerker gedacht. Ihr glaubt doch nicht das sich Fachfirmen das antun und die Teile anstatt KNX verwenden. Wer das selber kann, kann die Teile verbauen und weiß dann auch wie es ordentlich gemacht wird.

[@haus_automation]

@@luca04pp66 Schwer zu sagen. Gerade Shelly kennen immer mehr Elektriker. Und wenn die Nachfrage der Kunden steigt, werden das auch immer mehr anbieten. Aber klar, vergleichbar ist das nicht.

[@divisionbyzero7916]

Geht der auch mit Loxone? HTTP Push wäre das. Die alten Shellys gehen damit. Ich habe bei meinen Schaltern nur 230V.

[@johannes_81]

Hast du dir schon mal Produkte von Anel angesehen? Das NET-PwrCtrl HUT 3 klingt super. 8 Ausgänge über Ethernet steuerbar.

[@haus_automation]

Sagt mir nichts - aber wenn man nur ein paar Relais braucht, eventuell ganz interessant. Sobald es mehr wird, würde ich aber auf KNX oder ähnliches setzen.

[@siegu78]

Danke für dein Video wie immer sehr spannend! Wie sieht es mit der Klemmenanschluss aus bekommt man da 6mm2 für 40A rein?

[@haus_automation]

Laut Anleitung muss man immer alle 4 Eingänge anschließen (alle gleich lang). 4x 1,5mm2 wären ja 6mm2 😉

[@dippinator1705]

Danke vorweg für deine Arbeit die du da rein gesteckt hast. Sehr detailliert und klar rüber gebracht. Mich würde ja interessieren ob es schon einen Langzeittest von den Dingern gibt? Ich setzte für "kleinere" Schaltungen eine Siemens LOGO ein und weiß das die "ewig" laufen, wenn man sie "richtig" einsetzt und korrekt anschließt. Jedoch, was ich aus diesem Video entnehmen musste, würde diese Shelly eine Logo niemals ersetzten können und da es die Logo-Geräte auch (schon ab und an mal) knapp über 100 Euro gibt. Naja, muss jeder selber entscheiden. Greetings from Austria

[@haus_automation]

Kommt auf den Anwendungsbereich an. IoT ist ja etwas anderes als eine SPS. Da gibt es ja ganz andere Anforderungen

[@dippinator1705]

@@haus_automation Genau deswegen würde mich auch interessieren wie sich dieses Teil im 24/7 Betrieb so macht ☺

[@DerKanal]

Sehr schön 👍🏻 hast du zufällig mein Video vorher gesehen? 😜

[@haus_automation]

Das habe ich eben geguckt, während ich hochgeladen habe 😂 Fands ganz lustig dass Du zum gleichen Ergebnis gekommen bist.

[@DerKanal]

Irgendwie werden meine Antworten immer entfernt. Ich dachte mir gerade beim gucken: Mmhh, das kommt mir doch bekannt vor 😉 🤣😂

[@haus_automation]

@@DerKanal Ich dachte eigentlich, dass es noch gar keine Videos zu dem Teil geben kann. Deswegen hatte ich vorher nicht gesucht. Das es eine Aktion für ausgewählte Kunden gab, war mir gar nicht klar. Ich habe den ja erst gestern bekommen.

[@haus_automation]

@@DerKanal KZbin spinnt scheinbar gerade, ich musste gerade auch 2x etwas schreiben und die erste Antwort war weg.

[@DerKanal]

Hatte das auch nur zufällig gesehen. War ein Fragebogen. Wie viele Shellys hat man im Einsatz, wie sieht man seinen Wissen zu den Geräten und so, also nichts wildes.

[@trubbisan]

Du sprachst von anderen Geräten. Welche wären den die Alternativen? Mich interessieren potentialfreie Geräte.... und schön wäre mit Ethernet. Ich kenne da erst mal nix....

[@haus_automation]

Ich habe mir mal so einen Norvi bestellt. Der liegt schon ein paar Wochen hier. Muss man aber selbst programmieren. Und Leistungsmessung gibt es auch nicht.

[@martl745]

Gibt es die Möglichkeit die Taster von den Relais zu trennen? Also das die sie unabhängig von einander arbeiten

[@haus_automation]

Das hoffe ich zumindest. Aktuell nicht soweit ich weiß. Aber die Software wird ja noch ordentlich ausgebaut. Da das bei den anderen Shellies auch geht, wird das bestimmt kommen.

[@alexan3859]

ja gibt den "Detached"

[@martl745]

@@alexan3859 was bedeutet das?

[@alexan3859]

@@martl745 Taster und Relais sind entkoppelt und können getrennt verwendet werden

[@manuelseitz9123]

Sehr interessant ich habe da aber noch eine Frage. Kann ich im MQTT Modus die Eingänge getrennt von den Ausgängen verwenden oder sind diese immer direkt gekoppelt?

[@haus_automation]

Das kann man auf jeden Fall trennen. Falls noch nicht in der aktuellen Version, dann in Zukunft. Ging ja bisher bei jedem Shelly

[@sierra7924]

Hallo! Schade dass es "nur" 4 Kanäle hat. Habe meine Gartenbewässerungs-Ventile zentral auf 3 Shellys 2.5 aufgeteilt und mittels Iobroker werden die Kreise nacheinander aktiviert. Habe leider 5 Wasserkreise. Die Steuerung über Ethernet wäre mir jedenfalls lieber als über Wlan. Man könnte sich natürlich selbst was schnitzen via Arduino, Raspberry, etc, aber die Shellys sind ja wirklich coole Dinger und vor allem Leistbar :) Danke für das Video, weiter so! Grüsse aus Österreich

[@haus_automation]

Welche Ventile nutzt Du denn für 230V?

[@sierra7924]

Ich habe Bürkert Magnetventile im Einsatz die extra für Wasserleitungen sind. Also die Schließdauer beträgt ca 2sek damit es zu keinen Wasserrückschlag kommt. Keine Sorge, alles ordentlich verkabelt, ist mein Beruf 👍

[@j.4941]

@@sierra7924 oh die sehen ja sehr interessant aus. Das ist dann 230V liegt an -> Ventil auf // Stromlos -> Ventil zu …Oder wie? Klingt interessant obwohl ich die Idee von 230V in der WasserVerteilung noch so lala finde. Aber die haben ja auch welche mit 12/24V DC. Von Hunter etc. kenne ich nur 12AC und das ist Mist dafür ein Netzteil zu finden. Du hast die RMV 7301-NC nehme ich an? Taugen die? Erfahrungen? Ich danke herzlich für deinen Tipp, den Hersteller finde ich jetzt richtig spannend! Danke!

[@manu_5031]

Ich hab Stromstoßrelais und möchte die gerne Smart bekommen. Welchen weg würdest du denn empfehlen? Mein Schaltschrank in dem die Eltakos verbaut sind ist schon recht voll. Also egal was rein soll die Eltakos müssten dafür rausfliegen. Grüße

[@stefan_brix]

100% Zustimmung/Übereinstimmung mit allem hier Gesagten! Ich ("Industrie-Automatisierer") habe das Teil gekauft, weil es günstig war, Verbrauchsmessung kann und "ich mal was mit Shelly machen wollte". - Entsprechend zwiespältig ist mein Eindruck: Ja, schöner Rechner drin, kann alles (was ich aber nicht unbedingt beherrsche), ist irgendwie witzig, aber auch immer noch mächtig "beta". Und die "Hardware"? Klar, niedrige Hemmschwelle: Kein Netzteil nötig, einfach an 230 V anklemmen, Ethernet, fertig. Das ist tatsächlich "einfach", aber die Schaltung ist halt gruselig und entsprechend die "hochtrabenden" und daher unnötige Fragen aufwerfenden Angaben: Die ganze Diskussion hier in Sachen 40 A gesamt und 16 A pro Ausgang, aber alles von derselben Phase und intern vorverdrahtet, trotzdem muss man extern (gleichlange?) Leitungen anschließen ... welche Art Verbraucher sollte ich damit (seriös!) schalten? Insofern kann man das Ding als eine Art Schaltaktor mit Verbrauchsmessung verwenden, ja. Am besten gleich nur einen FI/LS B16 davor und gut. Die Eingänge sind natürlich auch Grütze ... 230 V (aus derselben Phase, demselben FI) und sind irgendwie nicht das, was man in der Verteilung planen würde. Daher werde ich jetzt den ioBroker-Adapter (vielen, vielen Dank dafür!) anschauen und das Teil darüber ein- und ausschalten (wenn das stressfrei geht) und die Verbrauchswerte auslesen. Anderseits bringt das auch nicht so viel weiter, weil ich normalerweise den Verbrauch von einzuschaltenden Geräte ja (prinzipiell) kenne und ich ihn "eigentlich" nicht messen muss. Evtl. könnte man auch vier Balkonkraftwerke anschließen und gucken, was die gerade einspeisen ... Naja, und dann schreiben hier viele vom Shelly Pro1PM. Ja, der ist besser, weil einzeln (wg. unabhängiger Phasen), aber kostet "fast das gleiche" wie der Pro4PM. Und die Eingänge können auch Kleinspannung, aber 12 V ... Warum nur genau das? - Meine Anlage hat 24 V-Sensorik ... Das heißt also, obwohl ich die Infrastruktur in meinem Haus habe (jede Steckdose, jede:r Leuchte, Lüfter, Aktor, sonstwas ist einzeln in die Verteilung gezogen, ebenso jeder Taster (Schalter gibt es nicht), jeder Sensor usw.), ist es schwierig eine sinnvolle Anwendung zu finden, die über bloße Spielerei hinausgeht. Leistungsmessung könnte das sein, ja, aber ich zähle ohnehin die Betriebsstunden der einzelnen Ausgänge und weiß (zumindest in der Größenordnung) was dranhängt. Und bei "schwierigen" Lasten (wie z.B. einem Kühlschrank) reicht es, wenn man mal eine Woche mit einem Zwischenstecker misst und den Wert durch (7x24) teilt ...

[@pyccku212]

Ich bin kompletter Anfänger in dem Bereich. Kann ich diesen Shelly Pro 4 als Ersatz für die Shelly 1 sehen welchen ich einfach in dem Stromkasten einbauen kann und der mir dann quasi 4x Shelly 1 ersetzt?

[@haus_automation]

Theoretisch ja, in der Praxis müssen dafür aber genau die richtigen Leitungen von genau der richtigen Sicherung an genau den richtigen Stellen liegen. Eher unwahrscheinlich

[@TheKabelman65]

Habe bei diesem Modell schon fast gedacht, dass Shelly doch mal einen Versuch wert wäre, aber diese Verschaltung sowohl der Ein- als auch Ausgänge sind für mich sinnfrei und abseits bekannter Home Automation Technologien. Wäre brauchbar gewesen, wenn die Ausgänge potentialfrei gewesen wären und die Eingänge nicht auf 230V fixiert wären. Das haben sie doch bei den kleinen (z.B. i3) auch geschafft, dass man ihn mit 230VAC oder 24VDC betreiben kann. Für mich nicht nachvollziehbar. Din Rail + Ethernet TOP Ein-/Ausgänge FLOP Schade.

[@haus_automation]

Unterschreibe ich genau so. Das Teil ist so halt für den Bestand in den meisten Fällen uninteressant/nicht verwendbar und im Neubau würde das (hoffentlich) niemand so nutzen wollen.

[@fh1772]

Potentialfreie Ausgänge hätten aber keine Verbrauchsmessung zugelassen. Unabhängig davon besteht ja z.B. mit einem Relais oder Schütz die Möglichkeit, dennoch potentialfrei zu schalten (natürlich dann ohne Messung).

[@MisterV..]

Sehe ich auch so wie Kabelmann. Alleine wenn ich daran denke wie das evtl. manche Leute dann absichern. Ich will das lieber nicht wissen. Ich sag nur eine Zuleitung am besten mit 1,5 mm2 und dann mit 40A absichern weil das der Shelly kann. Na Prost Mahlzeit. Display, manuelle Bedienung, neue GUI und endlich Ethernet per Label absolut Top. Den Rest finde ich sehr suboptimal.

[@fh1772]

@@MisterV.. ein Shelly 1 für die Hutschiene mit WLAN und/oder LAN wäre ideal.

[@MisterV..]

@@fh1772 Ich bin totaler Shelly Fan da ich bei mir nur nachrüsten kann. Habe auch schon mehrere verschiedene im Einsatz. Der PRO 4 wird es allerdings bei mir nicht schaffen. Wie gesagt der "PRO" sollte halt auch funktional ein PRO sein. Generell finde ich die Anbindung über RJ45 LAN mega. Würde mir ein paar der anderen Shellies gerne damit wünschen.

[@SD_Alias]

Hmmm... Ich wohne in einem sehr kleinen Einfamilienhaus aus den 1920er Jahren. Werde die nächsten Jahre etwas an der Elektrik machen müssen. Zum Beispiel alte Schraubsicherungen raus und FI rein etc. Aber wofür soll so ein Shelly gut sein? Mir fällt nichts ein was ich irgendwie "smart" schalten würde. Ich gehe zum Gerät und drücke den Schalter. Sehr kurze Wege und gesunde Beine. Wofür soll so ein Shelly den noch gut sein? Irgendwie höre ich überall davon aber der Sinn ist mir bisher nicht ganz klar...

[@bergi4186]

Hey, habe selber einen im Keller und wäre den gerne in mein Apple HomeKit installieren. Weißt du ob das geht und wie?

[@haus_automation]

Für den Gen1 Geräte gab es mal eine Custom Firmware für HomeKit. Aber hab ich nie getestet

[@famkatamesh7202]

Hallo, was würdest du für Neubau als günstiges Smarthome Lösung empfehlen? Danke für den Tipp und Gruss

[@haus_automation]

Das kommt ganz darauf an, was alles realisiert werden soll und welche Gewerke alle einbezogen werden sollen. Kann man pauschal nicht beantworten.

[@al.d9592]

Okay, super video. Dann ist es doch besser 1pm oder 2pm aus deinem neuen Video zu nehmen weil die auch mit 12v funktionieren, oder? Außerdem ist das ja nur ein leistungsmesser; das entspr homematic gerät macht ja zusätzlich Stärke Spannung Frequenz und kumulierte Leistung. Das ist schon deutlich mehr! Wobei der auch keine niederspannung kann soweit ich weiß…

[@franzhopfinger5913]

40A Vorsicherung. Und dann 4 Automaten an den Abgängen. Wäre spannend wie heisst das Ding wird bei allen Kanälen unter Vollast

[@haus_automation]

Dann verbrät man vor allem ordentlich Teilungseinheiten. Und günstig ist das ja auch nicht. Laut Hersteller kann das Gerät auch 50A ab, aber eben nicht dauerhaft, weil es dann zu heiß wird und Kanäle dann abgeschaltet werden.

[@markusmaeder1388]

Nutze den Shelly Pro 4 PM für die Steuerung meiner Stellantriebe der Fussbodenheizung. Die Firmware finde ich sehr gelungen, da ich ohne Probleme in meine Heimautomatisierung mit MQTTS integrieren konnte. Ich hatte wohl Glück, dass ich 230V Stellantriebe habe, sonst hätte ich den Shelly Pro 4 PM nicht verwenden können. Das nicht potentialfreie Setup der Relais ist unglücklich. Auch wünschte ich mir ein Gerät mit 8 Solid State Relais. Oft braucht man nicht so viel Strom zu schalten heute.

[@hardyflor6410]

Wie ist der Standbyverbrauch? Lässt sich das Display ausschalten?

[@haus_automation]

Laut Datenblatt immer unter 4W (also auch mit Display und alle Relais angezogen). Denke schon dass später das Display auf standby gehen wird

[@SH-cd3xe]

Die shelly Familie ist ja ziemlich groß und eigentlich fällt mir jetzt nichts ein was man sich noch wünschen könnte im smart home, allerdings frage ich mich wie zuverlässig ist das System wenn man wirklich alles damit umsetzt, jeder Schalter von shelly jeder Button jedes Rollo jede Lampe usw. Ich kann mir vorstellen das man im Haus schnell die 100 durchbrechen kann und jeder ist separat im WLAN, könnte das zu einem Problem werden? Wenn dann noch netflix in 4k dazu kommt und Video Telefonie, nur mal um das weiter zu spinnen. Ist irgendwann die fritz.box am Limit? Oder das WLAN durch die Bandbreite in Gefahr?

[@marcellipp282]

4:30 ich bin mir hier nicht sicher (ohne das Gerät und die Anleitung zu besitzen), ob man L1-L4 zwingend anschließen muss. Möglicherweise ist das Schaubild auch einfach nur dafür da, damit man direkt offensichtlich erkennt, dass die alle untereinander gebrückt sind.

[@haus_automation]

Es ist laut Anleitung Pflicht, an alle 4 Eingänge gleich lange Zuleitungen anzuschließen

[@DominicSpatz]

Ich werde ihn als ersatz für einen Shelly 2.5 in einer mini Unterverteilung bei mir am Schreibtisch einsetzen. Dieser schaltet dann: PC Netzwerkswitch Schreibtisch inkl. Steckdosen Der Shelly 2.5 kommt damit aktuell nicht klar, die 200-300Watt vom PC sind zu viel für ihn, sodass dieser dann abschaltet. Daher hoffe ich, dass es bei bis zu 40A Absicherung hier ein besseres Temperaturmanagement geben wird. der Shelly wird dann genauso mit 16 A abgesichert, was völlig ausreichen sein wird.

[@haus_automation]

Ja, einzeln abgesicherte Bereiche hinter einem 16A LS machen Sinn. Die 40A wird wohl niemand wirklich nutzen. Zumal es nervig ist, zig Sicherungen dafür zu verbauen. Also Gartenhaus, Garage, … sind ganz gute Anwendungsbereiche.

[@j.4941]

Hmmm, schönes Gerät. Aber jetzt habe ich doch mal eine Frage: ich will für eine garten -Bewässerung Magnetventile ansteuern. Die brauchen 12V AC (Ja, AC!). Ergo brauche ich ein ferngesteuertes Relais mit Potentialfreiem Kontakt. Am besten über WLAN oder Zigbee. Am besten gleich mit mehreren Kanälen, 4-8 wären prima. Hat da jemand einen Tipp welches Gerät ich mir da anschauen kann? Danke!

[@haus_automation]

Schau mal die Sonoff 4CH an.

[@MrMontesa]

Kann ich an dem Teil jetzt auf L1 und L2 unterschiedliche Phasen anschließen? Waschmaschine und Trockner laufen klassisch über verschiedene Phasen. Wenn man die nicht beide anschließen kann, ist das Gerät doch useless. Oder verstehe ich was falsch?

[@haus_automation]

Nein - genau das geht nicht! Auf keinen Fall machen! Die werden durch die interne Brücke kurzgeschlossen

[@jurgenramisch7839]

HAllo, wie immer ein ruhiges und informatives Video. Hätte da eine FRage. Kann man die einzelnen Kanäle in Szenen mit anderen Shelly´s einbinden???

[@haus_automation]

Ja, das wird auf jeden Fall klappen. Müsste schon heute mit der App gehen, habe ich noch nicht getestet

[@nicolaslauinger8882]

Gibt es ein alternatives Gerät zum Shelly 4Pro auf dem Markt? Ich möchte in meinem Haus nur die Lichter schalten und das alles zentral aus dem Schaltschrank. Deshalb habe ich eigentlich auf den Shelly 4 Pro gehofft. Aber du hast ja ein paar Punkte angesprochen die nicht so toll sind.

[@steffenstelldinger9999]

Als Alternative gibt es das Homematic System ob nun mit Accesspoint oder CCU und ob IP, Wired oder die ‚normalen‘ für Dich interessant sind ist eher eine Frage der jeweiligen Systemkenntnisse. Ist allerdings etwas teurer. Wobei du vom Shelly ausgehend mit einer Potentialtrennung und verschiedenen Stromkreisen arbeiten möchtest, dann kommen noch Koppelrelais hinzu wodurch sich der Preisvorteil der Shellys eh wieder ausgleicht.

[@co40517]

Mein Einsatzszenario ist ein Wochenendhaus, das so verkabelt wird, dass alle Schalter und Verbraucher im Verteilerkasten anliegen. Jetzt kann man mit den Shellies alles fernsteuern, aber man könnte die ganze Sache auch rausnehmen und Schalter auf Verbraucher brücken. Dann wäre das Haus (fast) klassisch verkabelt.

[@haus_automation]

Na und welche Leitungen legt man dann zu den Lichtschaltern, dass man einen Hin- und Rückleiter hat? Den Neutralleiter dafür zu verwenden fühlt sich ja irgendwie falsch an. Also braucht man 5x1,5 oder ähnliches (Einzelader?) am Lichtschalter. 😕 Deswegen ja mein Hinweis mit den Binäreingängen mit kleineren Spannungen. Dann könnte man Y-St-Y zu den Schaltern legen. Zusammen mit Eltako Stromstoßrelais kommt man dann ja praktisch auch auf eine herkömmliche Elektroinstallation zurück. Irgendwie ist der Shelly da ein bisschen zwischen den Stühlen.

[@trinilgan]

Zeigt die neue "pro" line immer noch keine Spannung und Strom, sondern nur Leistung an?

[@bastianbatzler7323]

Achtung !!! Wenn wirklich alle vier Ausgänge ( L1 L2 L3 L4 ) gedrückt sind darf man nur eine Sicherung für den schelly verwenden, Und nicht vier Sicherungen des gleichen Außenleiters! Grund hierfür ist das man ansonsten die Sicherungen mit einander parallel schaltet. Beispiel: Kanal 1 Bad, Kanal 2 Küche, Kanal 3 Wohnzimmer, Kanal 4 Schlafen die vier Räume haben separate Sicherungen zufällig alle auf L1, möchte Mann jetzt die Sicherung vom Schlafzimmer Ausschalten hat Mann immer noch Spannung im Schlafzimmer da der Schelly die vier Kanäle Brückt. Mal ganz davon abgesehen das man bei vier Sicherungen a 16A mit 64A absichert! …… und da gibt es noch mehr Gründe warum das nicht zulässig wäre. Ich fände es auch wichtig dies im Video ausdrücklich zu erwähnen! Aber ansonsten wie immer ein klasse Video 👍

[@haus_automation]

Ja, genau das war ja der Punkt im Video. Die angegebenen 40A kann man in keinem Szenario nutzen. Zumindest bin ich noch nicht darauf gekommen, wie das gehen soll. Sicherungen parallel schalten würde ja die Funktion der Leitungsschutzschalter aushebeln. Oder man müsste einen B40 Automaten nutzen und jeden Ausgang noch einmal separat mit 16A absichern.

[@luca04pp66]

@@haus_automation und wie willst du dann mit 10 Quadrat auf den Shelly fahren? Könntest du mal schauen ob man die internen Brücken nicht entfernen kann?

[@ke5471]

Auf ein Produkt in dieser Art warte ich schon lange. Aber elektrisch ist das Tein eine Katastrophe!! Schade. Du sagst im Video, was von "ähnlichen" Systemen. Kannst Du eine Alternative empfehlen?

[@haus_automation]

Wenn man in dem Umfang schon alles vorbereitet (alle Leitungen in die Verteilung, dann dort alles verbinden und auf Komponenten legen, Netzwerkleitungen in der Verteilung, usw.), dann kann man sich auch direkt die etablierten Bussysteme anschauen. Kommt halt drauf an, was man vor hat. Einfach nur einen dieser Shellies aktuell wird wohl kaum jemand einbauen. Und super günstig ist das ja auch nicht.

[@ralfniemeier2874]

Das hast Du wie immer " sehr Ordentlich" gemacht ! Ich hatte auch nichts anderes von Dir erwartet und werde weiter für Dich die Werbetrommel rühren :-) Derzeit habe ich keine Verwendung für den 4 PM.

[@haus_automation]

Lieben Dank, Du bist glaube ich weit vorne, wenn man die geteilten Links und Empfehlungen zählt :)

[@kleinerDrache232]

Die 40 Ampere dürften die GESAMTLAST aller 4 Kanäle ausmachen. Ja 16 A pro Kanal aber INSGESAMT Maximal 40A, ergo im normalfall NUR 10A pro Kanal und das ist die Obergrenze. Dürfte daran liegen das halt nur 1 Aussenleiter verwendung findet.

[@haus_automation]

Richtig, und wie will man das realisieren? Da verbaut man ja mindestens 4 Sicherungen. Also werden die meisten das ganze Gerät mit 16A absichern und gut. Die 40A nutzt wohl niemand aus.

[@seelenengel741]

Ich würde mir auch wünschen dass man die Ein- und Ausgänge wenigstens ein wenig frei konfigurieren könnte, also I1 schaltet A1-A4, I2 schaltet nur A2...

[@haus_automation]

Das wird definitiv kommen

[@michaeljakob7081]

Können die Eingänge mit Gleichspannung oder mit kleiner Wechselspannung betrieben werden oder weiß jemand ob das ggf. noch in einem nächsten update kommt. Würde gerne meine Logos austauschen

[@thomasoo5726]

Zum Anschließen, es sieht ja so aus als wenn man die kleinen Plastik Zylinder aus den Löchern herausbrechen kann, dann kommt man an die Schraube auch wenn die Abdeckung drauf ist. Ist dann mit lesbarer Beschriftung wie bei jedem anderen Hutschienengerät auch

[@haus_automation]

Dachte ich auch, ist aber sicher nicht so gedacht. Zumal die Schrauben echt tief da drin sind. Da bräuchte man schon eine sehr lange Spitze

[@stevewichmann5148]

Wenn man die Zuleitung der Lampen Nicht im Sicherungskasten hat, dann ist das eh Sinnlos. Was doof ist dass die in einem Stromkreis sitzen müssen und dass sie 4 Ausgänge nur mit max 16x230 V belastet werden dürfen. Für Lampen super, aber das war’s dann ;)da kann ich gleich 4 Shelly 1PM verbauen und hab dann pro Stromkreis alles separat… Ich hätte damals Licht und Rollos alles im Stromkasten einzeln reinziehen sollen, dann wäre ich jetzt flexibler gewesen. Aber im Nachhinein ist man immer schlauer :) P.s.. wieso die das mit nur einem Ausenleiter machen liegt auch Evtl an der wärmeentwicklung?

[@luca04pp66]

@Steve Wichmann nein das liegt am Preis. Das ESp32 mit LAN kostet schon fast 50 Euro. Aber gerade das LAN ist ja das wichtige für in die Verteilung. Kleines Switch dran und dann soviele shellys wie du willst. Die Ausgänge auf Relais und schwupp die wupp bist du Potentialfrei und das funktioniert endlich ohne hängen bleiben wie mit WLAN

[@scout1462]

Ich kenne eigentlich kaum ein Sicherungskasten, der vom ganzen Haus oder der Wohnung für jedes Zimmer & jeder Lampe einen eigenen Schalter hat. Meist sind zudem pro Zimmer die Steckdosen auch mit dem Sicherungsschalter des Lichts verbunden. Wer will dann da auch die Steckdosen vom Stromkreis entkoppeln. Dementsprechend finde ich das Teil für meine Belange auch nutzlos.

[@horstmahringer9648]

Hallo du könntest ein schütz schalten dann könntest du 400 V und einzelne Stromkreise schalten

[@haus_automation]

Das kann ich mit jedem anderen Shelly auch. Und die Leistungsmessung ist dann komplett sinnlos

[@jorgselanderblauweisse6506]

Folgender Einsatz des Pro 4PM ist bei mir im Heizungsraum geplant: IST Alte Gasheizung mit 120L Brauchwasserspeicher plus Umluftbrauchwasserwärmepumpe mit 100L Brauchwasser (in Serie mit Gasspeicher) dazwischen eine "Zirkulationspumpe" die das Wasser zwischen den beiden Speichern umwälzt. Die Stromversorgung im Heizungsraum besteht aus 1 Phase, für die Heizung und Licht/Steckdosen. SOLL Steuerung per Shelly App 1. Gas-Heizung An/Aus und Winter/Sommerbetrieb (=nur Braucheassererwärmung) 2. "Zirkulationspumpe" An/Aus 3. Abhängig von der Wettervorhersage (Shelly App Premium) An/Aus der Brauchwasserwärmepumpe + per definiertem Zeitintervall + Leistung der Brauchwasserwärmepumpe An/Aus der "Zirkulationspumpe". 4. Abhängig von der Wetterprognose (Außentemperaturen < 2°C) Gas-Heizung "An" 5. Abschalten der Klimaheizung (2 x Shelly PlugS) wenn Gas-Heizung "An" Wie ich finde eine mehr als sinnvolle und vor allem günstige Vernetzung eines hybriden Heizungs- und Warmwassersystems. Installation findet durch den Heizungsfachmann statt. Gesamtleistung der Verbraucher liegt bei ==> Gasheizung Pumpe 70W ==> Umluft-Brauchwasserwärmepumpe Max. 1,3kW (WP+Heizstab) ==> "Zirkulationspumpe" Max. 5W Gesamt Max. 1,4kW Sobald dieses System funktioniert kommt ein Shelly 3PM in die Hauptverteilung an den Netzanschlusspunkt um den reinen PV-Überschussbetrieb der Umluftbrauchwasserwärmepumpe zu steuern! Ich verstehe eigentlich nicht, warum der Shelly Pro 4PM gerade in diesem System nicht häufiger eingesetzt und eingeplant wird. Eine, im Vergleich zu allen mir bekannten Lösungen, äußerst komfortable, einfach umsetzbare und vor allem kostengünstige Smart-Home Vernetzung.

[@hawatin]

Freunde kann man mit diesem Teil zwei Rolläden steuern, hat ja vier Ausgänge oder nicht?

[@haus_automation]

Aktuell nicht, weil die Firmware das noch nicht kann. Laut Webseite soll das Feature aber noch kommen. Ich würde mich nicht darauf verlassen 😉 Erst kaufen wenn es sicher geht

[@hawatin]

@@haus_automation Ok danke für die Info.... Wollte mir die Shelly 2 Pro pm bestellen sind mir aber etwas zu teuer und sind auch kaum zu bekommen, also bleibe ich erstmal bei meiner Siemens Logo .... Aber dieser 4er Block ist preislich ok aber leider für meinen Fall nicht zu gebrauchen...

[@mzaspel]

Wenn ich das Haus renovieren müsste, würde ich gleich auf HMIPw oder knx umrüsten

[@haus_automation]

Warum HomeMatic? Damit kann man doch fast nichts machen. Zum nahezu gleichen Preis.

[@jensschroder8214]

Dickes Minus! L1, L2, L3, L4 benannt und alle überbrückt. Dann sollte man auch immer L1, L1, L1, L1 draufschreiben, sonst knallt es. Sollte ein Last auf einer anderen Phase sein müsste ein Schütz dazwischen. Dann misst der Shelly aber den Verbrauch des Schützes. 230 Volt Eingänge, vielleicht per 24 Volt Relais 230 Volt schalten und in den Schelly eingehen lassen, woraus der wieder ein 0/3 Volt digital macht ? Irgendwie sinnlos.

[@haus_automation]

Das wurde bei den anderen Pro Modellen deutlich besser gemacht. Ich weiß auch nicht, ob die Beschriftung so geblieben ist. Könnte mir vorstellen dass der Hersteller da nachgebessert hat.

[@DO8SO]

hey schönes Video aber leider ist das Gerät naja Bastelware da ändert sich auch nicht bloß weil er Pro heißt. Net gedacht aber in der Umsetzung ausbaufähig. Ist und bleibt eine Bastellösung die in einigen Fällen schön sind aber halt weiß Gott nicht überall. Der Richtige Anwendungsfall ist zum basteln am Schreibtisch mehr aber auch nicht.

[@christoph123]

40A ist wohl kein Problem wenn man mit 10mm^2 rein geht. Was ja eher unsinnig erscheint ..... 🤷‍♂️ Kommt mir etwas komisch vor, das darf doch Max 16A in Summe schalten bei einer Phase und einem Neutralleiter?. Bin aber kein Elektriker ...

[@haus_automation]

Ne das ist nicht richtig. Die Außenleiter werden ja im Haus aufgeteilt auf verschiedene Leitungsschutzschalter. Daher kommen diese 16A, weil mehr die Leitungen auf Dauer nicht ab können. Natürlich muss man die dann nach wie vor sichern. Also hinter jedem Ausgang vom Shelly ein 16A Automat. Und dann eben vor den Shelly eine 40A Sicherung, um den Shelly zu schützen. Kostet nur relativ viel Platz in der Verteilung.

[@AndreasDelleske]

Bei 3x Phase hätten die auch drei Mini-Netzteile und entsprechend Optokoppler für die Messung spendieren müssen damit das Ding auch läuft wenn eine Phase mal fehlt. Das wär schon von der Hitze her und sicher auch Platz knapp geworden. Wenns ums Messen geht kauft man eh besser einen M-Bus-Dreiphasenzähler für ungleich belastete Phasen - oder ne andere sinnvolle Schnittstelle.

[@stepaca4943]

Du erwähnst in deinem Video "bessere Alternativen" für den Einsatz als Stromstoßschalter. Kannst du hierzu ein paar Tipps geben an was du hier gedacht hast? Insbesondere Geräte mit LAN würden mich sehr interessieren. Hintergrund: Ich würde gerne eine kostengünstige Hausautomatisierung installieren. Hierfür habe ich immer an Shelly (1, 2.5, ...) gedacht. Ich würde gerne einzelne Aktoren / Lichter mit jeweils einem Shelly über das Internet und Lichtschalter schalten. Wie du aber in deinem Video auch erwähnst, stört mich das WLAN (schlechter Empfang im Schaltschrank). Ggfs. wäre auch ein Video zum Umrüsten vorhandener Installationen auf "kostengünstiges SmartHome" eine Idee :-)

[@WerAuchImmerWoAuch]

Die würde ich auch gerne kennenlernen. Alternativen mit 4 oder 8 Ausgängen, die sich per MQTT und externen Tastern schalten lassen. Bedingung „LAN“

[@endlichfeierabend2074]

Hoffentlich werden die Geräte nur von erfahrenen Elektrikern angeschlossen und der Hobbyhandwerker lässt die Finger davon! 😁 Display ist OK wenn ich den Shelly in ein Busgehäuse einbaue, die haben normalerweise eine Scheibe direkt über der Hutschiene. Verwendungszweck? Hmmm.... Dezentral in einer Gartenlaube oder evtl noch Hobbyraum. Oder zur Fischteichsteuerung, je nach Größe haben die mehrere redundante und regelbare Pumpen, Heizung, Belüftung und Beleuchtung, da könnte man mit der Strommessung überwachen ob eine Pumpe oder die Belüftung ausgefallen ist.

[@haus_automation]

Und das läuft alles mit 230V? Dann wäre es ja schon eine Möglichkeit

[@endlichfeierabend2074]

@@haus_automation Mein Kommentar wurde wohl gelöscht deswegen nochmal: Ja läuft alles mit 230V bei fest angeschlossenem Schuko-Stecker, wegen der möglichen Feuchtigkeit. Stromüberwachung ist generell ok bei Geräten die 24/7 laufen. Oder kann der Shelly den jahresverbrauch in KW pro Relais auswerten??

[@haus_automation]

@@endlichfeierabend2074 KZbin war gestern Abend irgendwie durcheinander. Musste auch einige Kommentare mehrfach schreiben. Und andere (auf welche ich gerade antworten wollte) waren dann verschwunden. Ich habe hier nichts gelöscht ;)

[@AlexMilde]

Ich plane damit Elektrik im Garten zu automatisieren. Somit liegt der smarte Part „im Trockenen“ mit FI davor. Und ich hab 4 smarte Phasen für Licht o.ä.

[@haus_automation]

Ja für einzelne Bereiche ist das Teil ganz gut. Garage oder Gartenhaus wird zumindest oft in den Kommentaren genannt

[@kaese2002]

05:02 wait...die Aussage, dass man drauf achten muss, dass die verschiedenen Sicherungsautomaten auf der selben Phase liegen is irrelevant. An dem Ding kannste nur mit einem Stromkreis sprich einem Sicherungsautomaten arbeiten. Schließt man da mehrere Stromkreise dran an, auch wenn die auf der selben Phase liegen, wird im Fehlerfall aus nem B16 ein B32->B48 bzw. B64, da sich der Strom dann auf die bis zu 4 Zuleitungen aufteilen wird. Das Konzept mit den gebrückten Eingängen is leider ein Fail und nur brauchbar, wenn man das so plant, also z.b. in nem EFH einen Lichtstromkreis für EG oder OG hat und man dann bis zu 4 Zimmer mit einem Sicherungsautomaten erschlägt.

[@haus_automation]

Siehe angepinnter Kommentar

[@braunbaerhh]

Also im Gegensatz zu anderen Kommentaren hier finde ich dies Gerät wirklich sinnvoll. Die Vorbedingung ist klar: 1 Phase, 1 LS und damit auch nur 1 RCD. Damit kann ich leben. Aber man kann 4 Leitungen schalten. Wer nur Schaltaktoren für Steckdosen/Lichter in der Verteilung braucht, muss nun kein umständliches KNX installieren, sondern kann einfach dies Teil benutzen. Also ich find's gut.

[@haus_automation]

Dann musst Du aber zufällig auch an den 4 Steckdosen die Energiemessung benötigen. Ansonsten wäre es ja Quatsch den PM zu nehmen. Und genau das Szenario sollte super selten sein

[@braunbaerhh]

@@haus_automation Einen Shelly "Pro 4" (ohne PM) scheint es ja nicht zu geben und das Feature "PM" stört ja nicht, wenn man es nicht benutzt.

[@haus_automation]

@@braunbaerhh Naja ich habe z.B. nur zwei schaltbare Steckdosenkreise pro Raum und einen LS pro Raum für die Steckdosen. Wären also 2 Ausgänge schon verloren. Es kommt stark auf die Gegebenheiten an und wie man damit plant. Bei KNX kann ich bunt mischen - auch bei den Aktoren für Leistungsmessung. Egal welcher RCD/LS davor ist. Es gibt aber auch einen Shelly Pro 3, welcher das erlaubt (nur halt ohne Leistungssmessung).

[@morizi3722]

Du must nicht nur darauf achten, dass die Verbraucher auf dem gleichen Aussenleiter liegen, sondern auch noch auf der selben Sicherung. Sonst hast du nämlich Strom im Wohnzimmer obwohl du wie Sicherung raus gemacht hast!!! Extrem gefährlich meiner Meinung nach für Leihen und Anfänger komplett ungeeignet!

[@haus_automation]

Das ist natürlich richtig. Ich habe mir die Stelle im Video gerade noch einmal angeschaut - das ist wirklich unglücklich formuliert. Natürlich darf man keine Sicherungen parallel schalten. Das würde generell auch den Leitungsschutz aufheben, da sich der Strom ja aufteilt und man so über die 16A pro Abgang kommt (falls nicht separat abgesichert).

[@flugschulerfluglehrer]

Weil man vielleicht Drehstrom schalten will, muss der Aussenleiter mehrfach angeschlossen werden. Und so kann man die 40 A auch ausnutzen. Einfach jeden Kanal separat absichern. Bist Du Elektriker??? Warum solltest Du auf einen Aussenleiter beschränkt sein, wenn zwischen L1 L2 L3 L4 keine Brücke besteht?

[@haus_automation]

Weil es gebrückt ist… musst auch das Video angucken. 2:36 zeige ich das doch sogar mit nem Multimeter 🤦‍♂️

[@flugschulerfluglehrer]

@@haus_automation Sorry. Mein Fehler. Mein Kommentar ist Quatsch.

[@haus_automation]

@@flugschulerfluglehrer Naja, die Beschriftung am Shelly Pro 4 PM ist ja auch Quatsch. Deswegen hab ich versucht das Problem zu erklären und damals auch an den Hersteller gemeldet, dass man das besser nicht so beschriften sollten.

[@flugschulerfluglehrer]

@@haus_automation Mir war die Bezeichnung R, S und T sowieso lieber als L1 usw.

[@AmonReich]

Für die Rollladensteuerung auch nicht brauchbar. Schade. Absolut kein Usecase für den Deutschen Markt.

[@holmandreasguhra7475]

Ist sehr gut für Wasserpumpen oder E-Motoren mann weiß ob kaputt oder nicht und den Verbrauch. Das Diagramm ist irgendwie irreführend wegen den ausenleiter