システム完璧なSPで唯一残念な仕様がコレです…【スマブラSP】

【ザクレイ2019ハイライト】
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[@NagiKkannnaduki]

話してることと全く関係ないけど 1:25 からのシーンで 相手の移動回避に格ゲーキャラのごとくヌルッと振り向くの怖い

[@Ra_di_sh]

今作のジャスガがまさか簡単と言われるとは想定してなかったんじゃないだろうか…

[@MOSHIBOKU]

アイスクライマーの調整してる段階でさすがに気づくべきではあるが… ん？なんかほぼ全てのフレームでジャスガになるぞ？と

[@Pumpkin-dz7iy]

ガード貼り直しフレームに対してジャスガ猶予が長すぎなんよな

[@user-fn9ry5ix3n]

片翼の天使のbgm気にしないの凄いな

[@fk5236]

久しぶりのジョーカー嬉しい

[@user-cg4zm8rt4o]

1戦目のジョーカーえぐい

[@user-hg4eu6ju1g]

ジャスガが安定して狙えることを想定してキャラ性能を考えてなさそうだから、安定したらバランスは壊れそうではある

[@kota1827]

ザクレイジョーカー見れて嬉しい😊

[@user-yb6pg8go6r]

ダッシュガードが強いってのは分かりきってるからステップで移動しなきゃいけないキャラがシンプルに不利なの酷いわ

[@mammon151]

7:15 誰よりも早くしを悟ったザクレイ選手

[@00haruppi00]

普通にセフィロス流れてる笑

[@user-jo2rd2fv8w]

SPがいいゲームというのは大前提として、個人的に1番無くていいと思う仕様はレバガチャかな。 プロとかは試合中にスティック逝かれたら困るし、そうじゃない人もコントローラ壊れて買い直すの嫌だろうし…

[@user-eh8zw5vx4i]

レバガチャは前作そんな要求されて無かったし、コントローラーも消耗するしホントにいらない

[@hlukk3uknuk0462]

何年も言われてるのに変えない当たり任天堂から「コントローラーの回転率上げて買わせる為に変えないでくれ」って言われてるのかなって

[@user-sy6gw4wc2r]

ボタン連打ならまだ…とは思うけどそれはそれで消耗しそう

[@user-qx5vq9gj8n]

よく言われる話だけどここまでガチらないと差が出ないようなバランスなのがね。やられてる側にやる事があるっていうコンセプトはいいと思うから無くせとは言わないけど、スティックこんなにガチャガチャしなくても簡単に最大入力できるようにってね

[@mania3786]

レバガチャとかずらしとかさせといて何がパーティーゲームだって思う

[@Hamu-Hamu.]

キンクルの王冠と大砲はジャスガ出来るようになるとかなり楽になるよ

[@user-yi8lq4fd9q]

カズヤと対戦してるザクレイが 一番面白いw

[@mapumapu8896]

まぁ、やりやすさは確かに分かるけど、とある別ゲーのジャスガは自分が攻撃中でもジャスガとれるし、なんならジャスガをジャスガ出来るから、まだ良心的よ もし、このシステムがスマブラに採用されたら、2vs2のチーム戦も流行るかもですね

[@nacl9977]

ジャスガが強いって言ってもジャスガしないと反撃取れない技が多いのも事実だからそこらへんはキャラ毎に調整してほしいけどそうなると調整の負担やばいから難しい話ですね

[@user-tg6mk4ib7h]

だからこそスト6みたいにダメージ半減とかでジュスガのリターンをダメージじゃなくて状況にして欲しいなとは思う

[@arigatospecial5638]

@@user-tg6mk4ib7h 「ジャスガすると状況変わる」になったら確かに面白そう！ 吹っ飛び減るとかしたら唐突なバーストが減るし、逆にコンボは出来てやれること増えそうっすね

[@user-nj4tm1uf1h]

スト6ほど攻め継続が続くゲームじゃないし補正とかかけたら普通に弱くなりそうだと俺は思う

[@niku-taro]

リターンが大きくなるのなら、ガードとは別の行動（操作）としてあるべきなのかな ソウルシリーズのパリイ的な感じで

[@user-du8fv9jk2w]

スノーさんはアイクラだけホムヒカ出すって言ってたよ

[@user-so3om1ux4d]

本来は直前ガードでジャスガできたのがガード張り直しにすることでジャスガの難易度を上げて待ちゲーから攻めた方が強いゲームにしたはずだった…

[@user-wh3mi7ge3v]

ジャスガはそのままでいいと思う。 タイミングがアバウトなおかげでプロじゃなくても取りやすいし、それが対戦の楽しさにも繋がってると思う。 ただスト6みたいにジャスガ後のコンボは補正をかけるべきだった。 そうすればジャスガコンボ得意なキャラでも、30〜40%前後の平均的なリターンになる。

[@wingdmp4913]

ジャスガ後のリターンを減らして欲しいのはそうなんだけど、ダメージ補正とかを実装するとスマブラだと吹っ飛ばしが弱くなってコンボが伸びて逆にリターンが伸びるとかもありそうで怖い

[@mitchy1966]

シュルクで頑張ってます！

[@uyunecko2768]

ジョーカーきたー！

[@Mycl_b]

猶予1F、2Fの入力が必要な操作を実用的なレベルで扱えてるプレイヤーが1人や2人じゃないゲームで猶予5Fって実際ジャストでもなんでもないよね 猶予Fを短くするかただガードを離すだけじゃなくて特有のコマンドを要求した方がいいと思う 特有のコマンドを作ったらジャスガはちゃんと狙わないと発生しない(なんがガード離したらたまたまジャスガしたとかが起きない)し競技的な見栄えも良くなるかも

[@zep1787]

入力と見てから5F以内は全く別物だと思う けど特別な入力はすっごく良い！それ採用されて欲しい

[@Mycl_b]

@@zep1787​​⁠確かにそうですね！コンボの入力とかとは別物でした。 頭の出る復帰の崖の2Fに持続3~5Fの技を当然のように合わせる人がゴロゴロいるゲームなので、とかそっちに例えた方が適切でした ガードボタン+何かしらの入力でもいいですし、難しいなら最悪ジャスガ専用のボタン入力をキーコンに割り当てるとかでもいいですね まあ、格ゲーキャラのコマンド入力を実装できてるし多分前者でいいと思います

[@zep1787]

@@Mycl_b ガード+Aでガーキャン掴み出るように ガード+何かのボタンでジャスガ取れるようにしたら面白そうですねえ 外したらそれなりの隙晒すとか

[@user-pv8bc8uf5m]

というか確かdxがシールド二つ同時押しすると一瞬しかシールドがでないけどその代わりにシールドの消費がないとかそんな感じだった記憶がある

[@user-gi3ux4zs3x]

ジャスガじゃなくて申し訳ないけど踏みシステムもジャンプボタンだけじゃなくてそこに別の操作が必要であってほしい 狙ってじゃないとき虚無やねんあれ

[@toruo_human]

スト6みたいに補正があればな〜

[@mt.7656]

まあそもそも色んなゲームにジャストガードってシステムあるけどそれが成功した例ってほぼ無いよな 3rdとかスト６みたいに強すぎって言われるかギルティとかブレイブルーの直ガみたいに地味過ぎって言われるかのどっちかしかない

[@user-ly5er5pu3l]

3rdもスト6も強すぎる攻めに対抗出来るという意味では十分成功だと思うけどな。あれなかったら寒い立ち回りするJPとかガイルに初心者は勝てないだろ。

[@user-gn4rp3nj5c]

ジャスガがダメなんじゃなくて、ジャスガが強いキャラがキャラパワーも高いのが悪い。 ジャスガって行動自体はリスクもしっかりある。 けど連続ガードはペナルティあっていいと思う。

[@user-jl7qx8jd1g]

ザクレイ「偶然ジャスガできてもわかっちゃん」 俺「…???」

[@arigatospecial5638]

±があんまり関係無いことが多かったり、操作の猶予が超長いのはラグとか考えてのことなのかな？(ラグ解消してくれやって話にしかならんが……) 「ジャスガ無かったらどないすんねん」みたいな技ちょくちょくあるし…… でも今のジャスガの簡単さで言ったら確かに何かしら補正かけた方が良さそうだよね

[@user-tr2lc8nm4c]

スティーブ調整した人もジャスガすれば有利なんて言ってスティーブの性能をフルに引き出す天才が現れるなんて想定してなかっただろうなぁ…ザクレイもルキナの解説動画でジャスガはリスクが高いから対策とは言えないって言ってて他のプロも共通認識だったのにな…あの天才のジャスガ精度はザクレイの常識を破壊してしまった

[@user-wj3sg6cy9g]

初期は無料技ぶんぶん振り回して引っかかるのを待つだけのゲームみたいに言われて見栄えが悪いって言われてたし、ジャスガに慣れてきたらリターン差でキャラ差が付くってなるし、詰まるところ正解がないからな 強いて言うなら環境に合わせて正解を選び直す(キャラ替えする)のが競技プレイヤーとして正解なんだけどこのゲームは1キャラに割くリソースが半端じゃないからたびたび文句が先に出る

[@tmsp23rav41]

なんか丸くなったなぁザクレイ

[@kanpeihaza4164]

前年すぎる可哀想w

[@user-iq4bb7tp6s]

ずらしは面倒くさいからやめて欲しい

[@user-ux1dn1hl1q]

昨今、2Fのスト6ですらジャスガゲーなのに5Fなんてそりゃもっとジャスガゲーになるよな

[@for9017]

いや、久し振りにVIPの配信で上手いと思ったわ流石に元メインのジョーカー強すぎだな

[@user-pv8bc8uf5m]

正直その場回避の仕様も全体的にバランスブレイカー過ぎると思う... 今作プロが調整に関わったとか初期に聞いたけどそのせいか細かい部分での調整がガバガバというか言葉を選ばないで言うなら詐欺っぽい仕様がちょくちょくある

[@user-cd5dg2ny6x]

ワイ将、空nとかを狙ってジャスガ出来たことほとんどない

[@SEAper0]

初心者にジャスガのリターン高いキャラ勧めるの笑う。 もう初心者の定義がVIP入れる基礎力がある前提なんだよな

[@user-qi9vh5lo9y]

このゲーム6年もやってりゃ感覚狂うだろうね。

[@MOSHIBOKU]

体重重くて強攻撃で撃墜できるキャラならガードボタン連打して運ゲージャスガ狙うだけで撃墜勝負勝ちやすくなるから、全然初心者にオススメできると思う。

[@rkrkrkrkrkrk1104]

風潮

[@user-ut9yk9su1y]

今日のザクレイ画質のせいか40代に見える

[@user-user1208shionchsuki]

ジャスガ横スマって意味わからんよな

[@user-dw7gy1fz1x]

技振り回してりゃいいゲームっていうのも嫌だけどねぇ... ネスとかクラウドみたいな汚い立ち回りが正解のゲームなんてヤダ

[@steav677]

ぴょんぴょんゲーで地上でガード貼ってる相手に攻撃当てるなら最低空で出すに決まってるわけで そのタイミングで猶予5Fのジャスガはあまりに簡単でよく起こってるよね 逆に地上攻撃でジャスガはあんまり見ないし狙ってる人もいない スマブラのゲーム性とあってないと思うわジャスガ

[@user-ox5rf2pc5c]

ぴょんぴょん技ブンブンゲーよりジャスガみたいな択ある方が絶対面白いと思うんだが。

[@steav677]

@@user-ox5rf2pc5c ジャスガがどういうものかわかってる？ リスクなしの当身技が特大リターン出すのを絶対面白いはない さすがにない

[@user-ox5rf2pc5c]

@@steav677 じゃあ無料技ずっとブンブン振られることどう思ってんの？見栄えもやってることもこっちの方が終わってる気がするけど

[@steav677]

@@user-ox5rf2pc5c ならその無料技ブンブンを弱くすれば？ どうぜその無料技ブンブンキャラもジャスガ仕込みしまくった上でブンブンしてんだろ？

[@user-wf1du1vt3m]

ジャスガではないけど、撃墜された後の無敵時間中は相手も攻撃が通らないようにして欲しかったわ

[@user-user1208shionchsuki]

みんなお手軽小ジャンプはどう？クソ仕様？神仕様？

[@user-lx6yz1wc3o]

オンオフして欲しい 俺はいらないから

[@user-nh2mr7ul6j]

マリオってド近距離キャラってイメージする人多いけど近めの中距離キャラなんだよね

[@user-sg8zy6fb7y]

空中機動力あるけど地上の足遅いキャラって、実際の間合いより近いと思われがちよね。ルフレとかも想像以上に空中攻撃伸びてきてやりにくい

[@do4890]

個人的にずらしはいらない コントローラー痛めるだけだし

[@user-eh8zw5vx4i]

レバガチャの方がいらん

[@do4890]

@@user-eh8zw5vx4i それはそう

[@user-et6nw5ls4f]

いるて

[@rirure_smo]

@@user-et6nw5ls4f いらんわボケ アイコン変えろ

[@user-rd1or1in6r]

同じ方向に倒してるだけでベク変できてくれ

[@user-agjtpamtgj]

ジャスガの猶予を短くするか、ジャスガ＝即死のゴミキャラをナーフするかしてくれ。

[@user-hw6bk7im6o]

先にジャスガしないと反撃ないゴミキャラナーフすべきでは？

[@pongping5009]

ずらし、レバガチャ、自動振り向きはとりあえずいらん

[@user-fb9gg7kq8k]

レバガチャとかあっても良いけどめっちゃ簡単にして欲しい

[@user-lx6yz1wc3o]

ボタンとかレバーガチャガチャさせるの、ゲームをやらせたいのかやらせたくないのかわかんねぇよな だったらジョイコンとかもっと頑強にしろよ

[@user-qp4eo2pg8z]

ずらしとレバガチャは廃止にしてベク変の影響強くするでいいわ

[@l0vena_ch]

ジャスガもそうだけど崖の2fってなんのためにあるのかわからない。2f に空下合わさって死ぬの虚無すぎると思ってるんだけど、他の人どう思ってんのか知りたい。

[@wingdmp4913]

崖の2フレマジでゴミです。forから実装されたけどおそらくXの崖待ち(メタナイト)とかを制限するために生まれたんだろうけど、実力が出る部分もあるが運ゲーすぎるし消して欲しい

[@user-mi4eu8et8w]

崖の2フレームに攻撃を合わせるチャンスを得ることは「崖展開を作り出せたことに対するリターン」だと思えば通常の試合展開の範囲内だと思うけど、全キャラが復帰で頭を出すわけではないことと、一部のキャラが崖の2フレを狩りやすすぎることは微妙なポイントだと思う。

[@GG-nr6hu]

何でもいいから崖の2Fに下シフト当たるキャラ使ってみなよ。当たったら滅茶苦茶気持ちいいよ。狩られるのが嫌なら崖スキップ出来るのが強みのキャラを選んでみるのもいい。悠々と復帰できるのもそれはそれで気持ちいい。 そういうキャラ個性を出すのに一役買ってると思うけどね。

[@l0vena_ch]

@@GG-nr6hu 僕は好青年キャラ以外使う気が起きないので無理です；；

[@user-rd1or1in6r]

マック使いとかは復帰弱いキャラ性能を理解して使ってくれとしかいえん…その分koパンチっていう壊し技があるわけだし

[@user-hb6jh2is7y]

スティーブもトロッコが無ければなぁ

[@user-td8fc3dn5b]

トロッコの拘束を無くして上強のダメージを減らしてくれたら神調整

[@user-cb2vu2oc4o]

個人的には崖外でブロック置けるのがな 復帰詰むキャラまあまあいる且つ見栄えも悪い 復帰でジャンプ復活、崖掴まり無敵付与もせこいだろと思ってしまう

[@user-kz6mc8cj2r]

トロッコや金床は確かに激強だけど、機動力の弱みをほとんど打ち消してるブロックの方がホントイかれてる

[@user-cd7ti9ch5v]

@@user-cb2vu2oc4o崖にブロック置いて後ろ投げ擦る戦法とかガチでやばいしな 受け身取らなかったら普通にブロックに当たって死ぬし受け身とったらスティーブの攻撃が間に合うから死ぬしでやりたい放題。ダイヤとかなら80辺りから受け身不可になってくるしやばすぎる

[@user-pc4gm2js1r]

原作再現的な意味でも空中に突然ブロック置くなよと思う

[@user-di5gg5rb1e]

即死の仕様はどう思いますか

[@user-user1208shionchsuki]

1番残念なシステムは崖に向かって回避したらなぜか弾かれる仕様だよね。 俗に言う崖に嫌われるってやつ

[@user-hw6bk7im6o]

ずっと自分が不利になる仕様やキャラに対しずっと文句言って政治してるだけ 昔出したパルテナへの政治動画も酷かったよな 無料技でダンスするの好きだったのに、出来なくなったらそりゃストレス溜まるか 無料技擦り醜いからジャスガシステムは丁度良いよ

[@user-jc6mw3mw3o]

技ブンブンがジャスガブンブンに変わっただけですねw

[@user-rd1or1in6r]

そりゃあ待ちキャラで相手に対応するよりガンガン攻めてリターン得たいよな。男の子だもの。

[@user-pg9yf2bx7u]

SPのシステムが「完璧」？？？？

[@user-oo3ot8wk2u]

同時押し小ジャンプ空中攻撃ほんとにいらないと思ってる 使ってる人いるのかな

[@min-cr2rm]

使ってる人はわりといるけど、せめて切り替えできるようにはして欲しかった

[@user-cd5dg2ny6x]

ガーキャン空nとかが手っ取り早く出せるから俺はよく使ってるけど、威力下がるのが嫌っていう人も多いから切り替えくらいはさせてあげても良かったよな

[@user-lx6yz1wc3o]

誰もが絶対いらないと言うのはオンラインの遅延だけ

[@GG-nr6hu]

使っている。けど空Nが出にくいのは不便だね。ジャンプ予備動作中に後からスティック倒した場合も空前になっちまう。

[@user-tf3qr6wq2g]

ジャスガでリターンとるのうまいあcolaの批判にしか聞こえない、、、ジャスガでリターンとるで、すぐスティーブだすし、あcolaはジャスガもよく言われるしな。

[@mania3786]

技ブンブンゲーの方がやだ ジャスガなくなったらロボとかクラウドとかどうしようもないやん

[@Mycl_b]

ロボとかクラウドはジャスガより発生前叩くのがメインじゃないの？ クラウドの技先端とかは特にジャスガしても反撃難しいし

[@nanimo7848]

別にジャスガをなくせとは言ってないよ

[@mania3786]

@@Mycl_b 発生前叩くだけじゃ無理、発生前叩こうとするってことは技先出しするってことだから向こう側は差し返せる クラウドは先端ジャスガさせると反確ないけどジャスガするだけでも全然有効 実際オンの剣キャラ、ロボジャスガできないから無理ーって言ってる最上位勢何人も見たことあるし というか今のジャスガのシステムでもクラウドもロボも結果出してる訳だからジャスガ弱くしたらもっとヤバくなるよ

[@mania3786]

@@nanimo7848 弱くしろとは言ってるじゃん　数フレジャスガ猶予フレーム短くするだけでクラウドロボもっと化けるよ

[@nanimo7848]

@@mania3786 ロボクラウドが強くなるかは妄想の話だから一旦置いといて、個人的にはジャスガから爆リターンが取れるのが問題だと思ってるから(ステカズとかその他諸々)ジャスガ取った時の有利フレームを短くするとか、ジャスガの猶予フレームを短くするとは別の方向で弱くはできるんじゃないかな

[@beniti828]

ジャスガの猶予F 5Fって普通にアホよなw

[@user-jx6ws9dj1w]

星演出ガチいらねぇ

[@user-qt7oc4wk9p]

演出としてはあってもいいけど撃墜判定のタイミングは同じにしてほしいよね。相討ちしたときあれで負けたら発狂もの

[@GGG-ss4hy]

ジャスガ狙いのガード擦りまじでつまらん

[@Assault-2045]

俺ジャスガ上手いんだぜぇー？ みたいな感じ出してくるから適当な飛び道具パナしてたら当たることあるからコイツやるきあるか疑う

[@user-lx3pi1sn3l]

ガード連打強いから仕方ない

[@user-ge6ni3vz6f]

掴みしろよ定期

[@user-zt6ws1hg3j]

ふつうにそれ擦り散らかしてたけど世論的にはキショいやつなんや気をつけよ、

[@user-kz6ww5gg6z]

そのための透かしとかあったりして奥深いと思うけどなー

[@norii9919]

ジャスガより自動振り向きとかいうゴミどうにかしてくれ スマブラって格ゲーへのアンチテーゼとして開発されたのに格ゲー要素取り入れる必要無いわ

[@not.onigiri4045]

自動振り向きで技当たるまで擦ってるだけなのに上手いぶってる格闘キャラ使いはまじでキモい

[@user-sy6gw4wc2r]

あの辺のキャラは自動振り向き以外にもちょっとそれは…て要素あると思う

[@mania3786]

自動振り向きでコマンド出しやすくしてるところはあると思う。特に原作にない自動振り向きをわざわざ追加したカズヤなんかは顕著

[@user-ox5rf2pc5c]

@@user-sy6gw4wc2r マジでこれなんよな。いつでも割り込める上強そしてそこからの高火力コンボ、二桁で飛ばせる上B、おまけに自動振り向き。カズヤのおかげでリュウケン隠れてるけど普通に終わってる。リュウケン使ってる人はカズヤとスティーブを悪く言わないでくださいやってることほぼ同じです

[@user-te6rf5cw8k]

初戦の黄色ジョーカーふざけてんのか、真面目にやってんのか😅

[@kentei_yabai]

なんでそう思うのかわからんのやけど…

[@dik1428]

いや分かるやろパナしとダッシュ横回避掴みとかきしょすぎて

[@bakibakineet]

横回避が移動手段なんやろ(適当)

[@kentei_yabai]

@@dik1428 なるほどね でも所詮VIPだし外野が文句言うことじゃない

[@szzmoa9848]

@@kentei_yabai配信者の対戦相手にケチつける奴なんてゲームでしかイキれない可哀想な奴だからほつとけ