++ Game over ++ Neue Magirus Drehleiter im Einsatz 🚒 Nichts geht mehr bei der DLK in Stuttgart

[@katunkaproll4076]

Der Ausgang war das der Kran der BF kam, den Leiterpark sicherte und die Hydraulikflüssigkeit wurde abgelassen, der Leiterpark senkte sich ab. Die neuen Leitern sollen wohl immer wieder Probleme bereiten munkelt man.

[@SMT]

Danke für die Antwort, also sozusagen ein großer Aufwand, um die DLK dort wieder weg zu bekommen... Ohne eine Marke oder Hersteller schlecht reden zu wollen, aber wie oft diese neuen NB Iveco Magirus Drehleitern in Stuttgart defekt sind, oder irgendetwas nicht funktioniert, oder nachgebessert werden muss, etc.pp., lässt sich ja sehr gut daran ablesen, wie oft man bei den Freiwilligen Abteilungen die ehemaligen BF Mercedesleitern holt bzw. dann als Ersatzleiter bei der Berufsfeuerwehr fährt.

[@Fabiangelo]

Was du alles munkeln hörst.......

[@T.Ka.]

Woher kommt diese Info? Das hier die Schläuche durchgeschnitten wurden kann ich eigentlich fast nicht glauben. Um diese Entscheidung zu Fällen muss ja wirklich überhaupt nichts mehr gegen. So wie sich das darstellt war das System ja noch intakt, daher müsste überall im Oberwagen Öldruck anstehen. Kann sich ja jeder vorstellen was passiert wenn ein Hydraulikschlauch mit 280bar durchgeschnitten wird. Am Hubzylinder läuft auch einiges an Öl rein, gibt also eine schöne Pfütze.

[@T.Ka.]

@@inesvonkohlenreibach866 Weil Magirus mit 280 bar arbeitet. Ist mir schon klar das der Leiterpark nicht belastet ist, jedoch hat das Hydrauliksystem trotzdem Druck. Oder wieso bleibt ein Leiterpark ausgefahren wenn z.b. der Motor aus ist?

[@Fabiangelo]

Ich seh schon, richtige Experten hier am Start 😂😂😂

[@mane5975]

Stimmt es das die Drehleiter heute noch da steht und nun das Wenderohr als Springbrunnen benutzt wird ???

[@Fw_-sb5kt]

Have you tried turning it off an on again? 😆

[@MsHolzklotz]

Da bleibt einfach ein geschmäckle....... Warum funktionieren alte Drehleiter mechanisch als auch elektrisch so zuverlässig und bei "modernen" Drehleitern egal welchen Herstellers gibt's immer wieder Probleme? Ist es der Kostendruck, da nur der billigste Hersteller den Zuschlag aus der öffentlichen Hand bekommt und bei Zuliefererkomponenten billiger eingekauft wird? Oder die immer mehr verbaute Elektronik? Die wichtigsten Hauptkomponenten einer Drehleiter gehören wie in der Luftfahrt einfach doppelt verbaut, wenn es bei Rettungsaktionen um Leben und Tot geht.

[@deerhunter3589]

Naja eine DLK kostet so ungefähr 800.000€ in der Anschaffung. Letztlich ist aber auch diese ein Serienprodukt, da der Hersteller sicher nicht jedesmal das Rad neu erfindet, sondern sich nur die Ausstattung ändert. Aus diesem Grund gehe ich nicht vom Kostenansatz aus, sondern glaibe viel mehr, dass es sich um Gewinnmaximierungen der Hersteller handelt. Da sind die Kommunen sicherlich nicht dran schuld...

[@MsHolzklotz]

@@deerhunter3589 bei öffentlichen Ausschreibungen bekommt immer der billigste den Auftrag, egal ob bei Beschaffungen oder Handwerkeraufträgen. Zudem muss bei einer Summe über 100.000€ Europaweit ausgeschrieben werden. Da es auf dem Markt und bei den Zulieferern verschiedene Qualitäten von einer Komponente gibt, spielt wirtschaftliches Denken und Gewinnoptimierung der Herstellerfirmen sicherlich eine Rolle. Dann wird das gleiche Zuliefererprodukt halt im Asiatischen Raum eingekauft und nicht in Herstellerland Deutschland, obwohl es die gleiche Firma ist. Warum soll ich mir z.B als Handwerker bei einem m2 Preis von 30€ öffentlicher Aufträge die gleiche Mühe und Zeitaufwand betreiben und machen, wenn ich beim privaten Kunden 60€ für die gleiche Arbeit bekomme? Lass dir ein Feuerwehrauto mit 100% verbauten Komponenten von ausgesuchten deutschen Zulieferer aufbauen, da kommt eine andere Zahl unten raus wie mit Komponenten die aus aller Welt eingekauft werden.

[@ConcertCrazeTV]

Die Aussage ist einfach Quatsch. Auf bei alten DLK kam es zu Defekten und Ausfällen. An einem Gerät an dem viel dran ist kann nunmal auch viel kaputt gehen. An neuen DLK ist halt sehr viel Überwachungselektronik zum Schutz der Kameraden und auch der Geretteten dran. Kannst du denn belegen, dass billige (ich würde es eher minderwertige) Teile verbaut werden? Dass nur der billigste Hersteller den Zuschlag erhält ist ebenfalls nicht wahr. Ansonsten hätten wir auf unseren Straßen nur noch einen einzigen Hersteller. Die Ausschreibungen enthalten genaue Vorgaben wie das Fahrzeug auszusehen. Danach müssen sich die Hersteller richten. Der eine Hersteller kann halt das eine Konzept kostengünstig umsetzen, der andere Hersteller wieder ein anderes. Auch deine Aussage mit der Redundanz ist völlig daneben. Wie willst du denn auf einem 18t Fahrgestell, welches so kompakt wie möglich gebaut sein muss damit es in jede Ecke der Stadt kommt, alles doppelt verbauen? Zwei Motoren? Zwei Hydraulikpumpen, doppelte hubzylinder? Völlig absurd! Dafür gibt es einen notablass.

[@MsHolzklotz]

@@ConcertCrazeTV du hast nicht viel Ahnung. Die Windenseile sind doppelt verbaut, je links und rechts, genauso die Hubzylinder. Da würden mittig je ein Seil und Hubzylinder reichen, doch bei einem Seilriss kannst dir selbst ausmalen was dann passiert. Wenn ich schreibe doppelt verbaut, dann gilt das in erster Linie für die Hydraulikkomponenten vor allem der Pumpe, und die Steuerungselektronik, und nicht für Motor und Getriebe, auf welchem Planeten lebst du denn? Die Reifen nicht vergessen, die müssen ebenfalls achtfach vorhanden sein, Ironie off.

[@ConcertCrazeTV]

@@MsHolzklotz Zügel mal deine Aussagen, Freund! Ein hubzylinder allein muss nicht zwingend ausreichend sein. Mein Bagger hat auch zwei hubzylinder. Das hat weniger mit Redundanz zutun, sondern mehr damit die Bauteile nicht unnötig zu belasten. Oder aber die Kräfte sind so groß, dass ein zylinder inkl deren Aufnahme und Rahmen die Kräfte allein nicht bewältigen kann. Doppelt verbaut heißt also nicht zwingend Redundanz (das was du ja eigentlich meinst). Was bringt es dir Teile redundant zu verbauen wenn der Motor aussteigt? Denk mal drüber nach von was die Hydraulikpumpe angetrieben wird 😉 Gleiches gilt für die Hydraulikpumpe und deren Leitungen. Wenn du alles so abgesichert bauen willst, dass die DLK auf keinen Fall ausfallen kann, dann musst du auch ALLES mindestens zweimal verbauen. Bevor du also andere bezichtigst keine Ahnung zu haben, solltest du dich erstmal darüber informieren was wofür verbaut wird. 😉

[@tatus1758]

Das diese DLK irgendwann Probleme macht war schon vorprogrammiert. Hat scheinbar auch niemanden beunruhigt, dass die Korbblitzer selbst im Leiterbetrieb immer aktiviert waren, obwohl diese automatisch ausgeschaltet werden sollten, sobald der Nebenantrieb eingelegt wird... :D

[@SMT]

Komisch das die Münchner und Augsburger Drehleitern wohl problemlos laufen, aber das waren wohl noch ein oder zwei Generationen vor dem Stuttgarter Modell. Nach dem was man uns jetzt schon von verschiedenen Richtungen erzählt hat, sollen wohl auch die Plattfedern vom Iveco Fahrgestell Probleme machen, und zwar so, das die deshalb auch wieder zum Hersteller müssen. Aber ist so, wie wir auch schon geschrieben hatten, man sieht wie oft diese neuen Drehleitern in der Werkstatt beim Hersteller stehen, wenn auf den Berufsfeuerwachen die Vorgängerdrehleitern im Stall stehen, die jetzt ja bei den FF Abteilungen stehen... LG Shooter-Media.TV

[@lucaf2164]

@@SMT nicht ganz richtig, auch in München machen sie Probleme.

[@Max.2005]

Bei 4:24 hört man im hintergrund wie jemand sagt das die steuerpumpe defekt ist ich schätz ma das ist das Problem

[@JackMacLupus]

Hab' ich auch noch nicht erlebt das bei einer Drehleiter selbst im Notbetrieb GAR nichts mehr geht.

[@Brauiz90]

Solche Fehler sind immer ärgerlich, aber zum Glück konnte eas Problem möglichst schadensfrei gelöst werden. Hydraulikverbindungen sind immer irgendwo angeschraubt. Sobald man die Stelle gefunden hat, kann man die Verbindung lösen und somit erstmal vorübergehend helfen. Dass ist ärgerlich, wenn ein Einsatzfahrzeug so ausfällt.

[@ConcertCrazeTV]

Genau..... Weil man ja auch einfach eine Hydraulikleitung abschraubt die unter Druck steht 😂

[@mikedabs6503]

Die Hydraulikleitungen wurden nicht durchgeschnitten sondern aufgeschraubt und abgelassen

[@ConcertCrazeTV]

So ein Quatsch 🤦‍♂️ Schonmal eine Hydraulikleitung abgeschraubt die unter Druck steht? Nicht nur dass du dann massig Öl in einem riesigen Umkreis verteilst, dir wird dann auch der gesamte Leiterpark auf den Kopf fallen. Für sowas gibt es einen Notablass.

[@n1klas312]

@@ConcertCrazeTV auf der Leitung sind hunderte bar. Mit schrauben haste da keine Chance. Aber sollte der Schlauch mal abreißen, wegen dem Alter o.Ä , wird der Leiterpark deswegen nicht fallen

[@ConcertCrazeTV]

@@n1klas312 du, ich bin Baumaschinist. So eine Baumaschine ist nicht all zu weit entfernt von einer DLK. Ich denke schon das ich weiß wovon ich da rede 😉 Natürlich kannst du eine Hydraulikleitung unter Druck abschrauben. Zumindest aus technischer Sicht. Kann dir da sogar ein Beispiel dafür nennen: wenn du einen Trottel hattest, der ein Anbaugerät vom Bagger oder Radlader abgebaut hat und dabei die Leitung nicht drucklos gemacht hat, bekommst du das Anbaugerät beim nächsten Mal kaum bis gar nicht mehr angeschlossen. Und nein, natürlich wird dir der Leiterpark nicht auf den Kopf fallen, da die Hubzylinder mit Sicherheit eine Rohrbruchsicherung haben. Fällt der Druck schlagartig ab macht ein Ventil die Leitung dicht und der zylinder bleibt dadurch gesperrt. Damit soll verhindert werden, dass die Last herunter fällt wenn ein Schlauch platzt. So oder so schraubt dort trotzdem niemand einen Schlauch ab um den Leiterpark wieder runter zu bekommen. Das ist nicht nur gefährlich sondern ergibt auch eine riesen Sauerei. Dafür gibt es Notablassventile. Über diese Ventile kann man entweder mittels externer Hydraulikpumpe die zylinder wieder steuern oder die Ventil so öffnen, dass sich die zylinder händisch einfahren lassen.

[@Hobbietrucker79]

Tja, das ist leider der ganzen Technik geschuldet, die sie zum einen ja Sicherer machen, zum anderen aber Störanfälliger sind. Also wir hatten mal ne alte Magirus Leiter, ne Niederflur, die lief immer, war ja auch nix dran.

[@-----2lkd3]

Buhh magirus Buhh

[@itsphillip3761]

Wird es auch ein Video vom VU in Bad Überkingen geben?

[@SMT]

Ja, eine Kamerafrau von uns war vor Ort, es folgt dazu also auch noch ein Video. LG Shooter-Media.TV

[@patrickthon7733]

Frage mich warum sie nicht manuell gesteuert werden konnte

[@EinsatzfahrtenLeipzig]

Neu ist halt nicht immer besser. Die alten Dackelleitern von Iveco Magirus sind und bleiben die besten.

[@EnjoyFirefighting]

überhaupt sind alte Fahrzeuge, egal ob Magirus oder Metz DLK oder auch Fahrzeuge nichtmal nur auf DLK bezogen in mancher Hinsicht einfach ... nicht so störanfällig. Manche Jahrzehnte alten Fahrzeuge hatten teils geniale und einfache Lösungen und liefen super

[@sascha7445]

@@EnjoyFirefighting Das stimmt! Neue Fahrzeuge haben nicht immer nur Vorteile...

[@florianstrobel93]

@@EnjoyFirefighting Ich kenne mich zwar nicht in der Feuerwehr Welt aus, aber man sieht es ja auch allgemein das die Fahrzeuge immer mehr Elektronik verbaut haben und so immer störanfälliger werden. Drum fahr ich privat auch ein älteres Auto weil man selber alles reparieren kann (wenn sehr selten was gemacht werden muss) , und ich den ganzen Schnickschnack einfach nicht brauche mit hundert Displays im auto mit Touch Funktion. Ein manueller Drehregler ist viel schneller steuerbar😄

[@EnjoyFirefighting]

@@florianstrobel93 klar, mit fortschreitender Entwicklung gibt es mehr Steueruns- und Überwachungselektronik und Software, während das gleiche früher entweder nicht existiert hat oder eben komplett mechanisch manuell usw war. Vieles ist dem Arbeitsschutz verschuldet, vieles neuen Pflichtanforderungen im KFZ Bereich allgemein und ja auch ein großer Teil einfach nice-to-have Sachen die das Arbeitsleben von der Idee her erleichtern sollen

[@Max.2005]

Wir haben noch ne iveco Magirus drehleiter von 1997 und noch ne Mercedes magirus drehleiter von 1986

[@chrishe1754]

Aha, nicht nur die Rosenbauer Drehleitern streicken mal, sondern auch die Magirus Drehleitern

[@leandropierro8996]

Also unsere Rosenbauer DLK ist seit 2017 im Dienst und wir hatten noch nie Probleme damit.

[@chrishe1754]

@@leandropierro8996 hab schon von den Frankfurter DLKs und der von Ludwigshafen gehört, die nicht funktioniert haben. Die Frankfurter hatte ein Problem im Einsatz, da hat sich der Korb nicht mehr verstellt und die Ludwigshafener ist auf Anfahrt zum Einsatz kurz nach der Wache stehen geblieben und dann umgedreht. Sind beides Rosenbauer. Von Magirus hatte ich halt bisher noch nichts gehört

[@leandropierro8996]

@chris heger ich glaube das liegt auf oft daran wie oft sie benutzt werden. Wir fahren auch 250 Einsätze im Jahr aber das liegt ja auch noch weit unter den Zahlen was Großstädte anbelangt.

[@chrishe1754]

@@leandropierro8996 klar, das spielt sicher eine Rolle aber das sind ja alles Recht neue Drehleitern, vielleicht drei oder vier Jahre im Dienst oder auch weniger und dann machen sie schon Probleme?

[@QemeH]

@@leandropierro8996 "Mein Auto war noch nie kaputt" ist keine ausreichende Datenbasis um die Zuverlässigkeit von Autos zu bewerten, sorry. Die Frage muss schon sein, ob _über alle DLK dieses Typs_ betrachtet, im _Durchschnitt_ längere Ausfallzeiten anfallen. Denn das ist das QM Merkmal, das hier die größte Rolle spielt.

[@saschas.4921]

Nicht gerade zuverlässig. Und sowas im Ernstfall?! Und dabei ist die Karre neu!🤷🏻‍♂️🤦‍♂️😬

[@markusmichael2878]

Magirus ist wohl auch nicht mehr das was es mal war...

[@tatus1758]

Die "normalen" Drehleitern von Magirus sind top. Nur die neuste Generation von dieser niedrigen Bauweise macht Probleme. Meistens aber im Zusammenhang mit dem Fahrgestell. Auf Mercedes Econic laufen diese einwandfrei. :)

[@markusmichael2878]

@@tatus1758 Mir geht nichts über Metz Aerials! Auch wenn ich aus der Region Ulm komme aber da bin ich kein Freund von.

[@BD-tj5hl]

Metz in klammern (rosenbauer) ist definitiv nicht besser wie magirus vl vom aussehen her aber von der Funktionalität definitiv nicht hatten nur Ärger mit denen seit wir magirus haben war nichts mehr alles top aber das ist von angesicht zu angesicht jeder findet was anderes besser 😁

[@markusmichael2878]

@@BD-tj5hl Soso... Und du meinst Du hast Ahnung von dem was du da verzapfst? Dann freu dich drüber und lass mich in Ruhe!

[@BD-tj5hl]

@@markusmichael2878 wie gesagt jedem seins der eine magirus der andere rosenbauer Metz heißt noch lange nicht wenn magirus oder rosenbauer mal probleme haben das alles schlecht ist

[@seydiatas7690]

Sowas habe ich schonmal gesehen und es gefällt mir nicht. Ein Fall aus New York da wurde die Tower Ladder ausgefahren hat sich dann aber nicht bewegt und dann Schlagartig der Feuerwehrmann wurde aus dem Korb geschleudert und ich aus ca. 30m höher runtergefallen und sofort verstorben.

[@SMT]

Gibt es dazu irgend einen Pressebericht im Internet (mit Quellangabe) oder so? LG Shooter-Media.TV

[@seydiatas7690]

@@SMT Ich müsste mal raussuchen ob ich den Beitrag finde in den News ansonsten kann ich dir wenn ich das Viedo finde es dir verlinken

[@seydiatas7690]

kzbin.info/www/bejne/bGLYYoGZq7CChsk

[@seydiatas7690]

@@SMT In einem anderen Viedo sieht man wie die Leiter sich kurz stoppt und dann Schlagartig bewegt sieht man aber nur im Schatten der Leiter also bei den nächsten Link auf den Schatten achten kzbin.info/www/bejne/r3a1XnWuZ8x8oqs