誰もが騙された？日本の勝因は森保監督の策にあり｜木崎伸也さん ドイツ戦 振り返り

[@typebox6578]

サッカーがいまいち分からない人に今後見せるべき一戦だと思う 『相手は格上。前半は何もできなかったのに、何故後半になってから攻めれるようになり逆転できたのか』 この部分を疑問に思って自主的に調べたら、確実にサッカーにハマる ジャイキリも含めて、サッカーの面白さが詰まった一戦だった

[@田中2010]

それだよね。

[@TV-mv2gh]

激しく賛同！言語化うまい

[@ドアドア-p6i]

久保がミュラー、伊東がラウムを見なきゃいけないから必然的に2人がサイドバック化されて久保と伊東の走る距離が長くなり、日本の攻撃に制限がかかる中、守備陣が前半一点で抑えたのもえぐいし、あれだけシャトルランさせられても後半走り回れる伊東は何者。

[@dokuzetsu.]

久保があの状態でプレーさせられて大したことないみたいになってるのかわいそう

[@中田プラクティス]

@@dokuzetsu. それなTwitterとかでこう言うコメント多すぎ

[@野良衛門-l5b]

@@dokuzetsu. 間違いない。久保がミュラー見てなかったら虐殺されてたと思う。

[@dokuzetsu.]

@@中田プラクティス ニワカなら詳しくなるまで黙っとけばいいのにワールドカップになるとバカが発言するし始めるからダルい

[@村上-f9x]

ミュラー流れとかの概念がないサッカー素人だからしゃーないよな。それに加えてハヴァーツまで流れてきてたから

[@itstvro]

少なくともクラブで三笘がウイングバック経験していて良かった。守備も献身的だったし、同点ゴールの起点も彼だった。それにしてもまさか代表でこの起用法を採用するとは思わなかった笑

[@Mjunozaki0006]

やはり個人が海外で活躍しているのもあり選手のメンタルが強くなったというのが印象でした。全ブラジル日系人も応援しています！Vamos Japão!!!!!! 🔥🔥🔥⚽️🇯🇵🏆

[@haru-entmotaku]

ありがとうオブリガード!

[@dontbuyplace]

森保さんが我慢したのは45分じゃなくて4年と45分だったってオチが綺麗すぎる

[@2chan791]

@@パトアレシャンドレ どういうこと？

[@okita0730]

@@2chan791錦鯉？

[@Tiad_17-Qss_17-]

マヂカルラブリーのことでしょ

[@goonies3252]

マヂラブだろ

[@MHz0129]

アジアカップ優勝や東京五輪メダルを捨てて、下手したら最終予選敗退のピンチでも攻撃的5バックを切り札として隠してたと考えると森保さんは大博打師なのかもしれない…お見事でした

[@レオ-w3f]

1番びっくりしたのは交代選手全員すぐに試合に入れてたことだった。

[@footballlove4329]

それ。集中して試合見てたんでしょうね

[@レオ-w3f]

あそこまで全員即座に試合に入れる気持ちの入れ方とチームが同じ方向向けてることに鳥肌立ちましたね。

[@haibe611]

どうなってんねん？これと思ったもんな。最期の交代終わったら完成形でフィットしたね なんやったんやろあれ

[@テコンドーかちまた]

4日で相当準備してたんじゃない？

[@レオ-w3f]

@@haibe611 青春漫画くらいのまとまりでしたよ。

[@むつき-e8w]

今回のW杯は日本のサッカー人気がかかってるからマジで頑張ってほしい。 子供が選ぶスポーツが「サッカー」でありつづてけほしい。

[@bura5577]

いつも楽しい動画をありがとうございます。後半の5バックはほんとに驚きました。 今大会は「代表チームのクラブ化」が進んで、すごく組織的な試合が多い気がします（今日のセルビアとか）。他方5枚の交代枠がある今大会、交代直後の数分間、組織が崩れて試合が動くシーンをよく見かける気がします。今朝のガーナはそれが裏目に出た感じがしました。 日本も勝って兜の緒を締めよ、ですね！

[@chee3425]

ドイツをずっと観てきた身からすると、ドイツの前半の出来は決して悪くなかったしきちんとこの試合に向けて準備してきた様子は伺えた。後半頭も、日本の変化に対して後ろ4枚で適応してチャンスに繋げられた場面はあった。ただ5トップ的なプレスをしてきてからは完全にハメられて、それがドイツとしては予想外でもあったし、日本の選手達が走って、球際でも負けずに、三苫が違いも作って、相手の意表もついて、上回る事ができた。

[@あばばば-c3o]

何よりも交代するタイミングが神がかってた。それに交代で入った選手が全員ふわふわせずにすぐに試合の中に入れてたと思う。もちろん偶発的な要素が多いけども間違いなく森保ジャパンベストゲーム。今のところは

[@seiai5969]

ほんとだよなww 今までの日本代表の試合が不安や不信ばかりだったのは正直なところだが 本番に神采配をみせてきたww

[@ネピネピ-f8c]

コレを超えるゲームを頼むぞ！！決勝トーナメント行くぞ！！

[@fuckura2802]

森保さんの前半でシステム変えずに後半で変えたのは本番で勝つために逆算した采配だと思うのでやっぱすげーと思いました

[@hiro2827]

@@fuckura2802 そういう意見をよく見るけど、前半で追加点を入れられなかったっていう結果論の話ですよね。 前半で勝負を決められてた可能性もあるから、前半で修正できた方がよいと思いますけどね。

[@chaplin555]

@@hiro2827 ほんとそうですよね。スリーバックに変えるのは後半からでいいにしても、微修正は絶対必要でしたよね。

[@useryjfghjka]

3-4-3にフォーメーション変えたのが良かった　三笘が出てから日本の攻勢に繋がったと思う。ドイツはギュンドーアンとミュラーが外れてから日本の攻勢に変わった

[@komao0204]

ミュラーを変えたからドイツは負けた。あると思います。ドイツの戦犯は監督です。

[@useryjfghjka]

@@komao0204 日本的にはミュラー外れて良かったと思うよ　日本がドイツに勝てたのは大きいから

[@あーめん-f2v]

@@useryjfghjka あと冨安入ってからのボールの落ち着きが異常だった。 三苫に最高のタイミングでパス出したのも冨安。

[@UgottAQ]

@@useryjfghjka久保も言ってたね ミュラーの動きでミスマッチが生じてたって

[@sliding_NIKI]

@@UgottAQ やっぱミュラーすげえわ 勝利への嗅覚ってやつだな病み上がりとは思えん

[@よつぎ-s7t]

ドイツ戦の采配は過去4年間でベストだったのは間違いない

[@dokuzetsu.]

無能が常人になった

[@mrdino9269]

たしかにですね！ というか監督の采配で勝ったと言えるような試合はドイツ戦以外逆に一つも浮かばないです笑 このまま突破してほしい！

[@楽隷-w8c]

若手を放り込めるだけ放り込んでの、超攻撃的サッカーってのは、観る人がサッカーを知る知らない関係無く突き刺さる。 面白かったんよあの後半は。出処が森保だったってのに驚くだけで。 観たい物を観せてくれて、しかも勝った。 手放しで称賛出来る、4年間で最高の采配だった。

[@lans8102]

今のサッカーは前線の選手でも献身的なプレスや守備を求められることが多いとはいえ、あれだけ攻撃的交代カードを切って最後守りきれるとは、、 南野や堂安、伊藤純也も三笘も必死になって守りきったのは本当にすごい。伊藤純也なんてWBやったことあるのかな？でもよく彼のプレーを見れば今までも強度の高いプレスバックを繰り返してたからWBも出来ちゃうのは当然かもしれないけど。 前半の試合展開からは想像も出来ないくらい別チームに変貌しててドイツは面食らっただろうね

[@デラペーニャ]

昔ＳＢを数試合やったことがあります

[@ぬこおでん]

前半どころかこれまでの日本のサッカーからは想像できないくて面食らったわ

[@im_f_r]

逆に攻撃的交代カードを使う判断もそれを支えるようにフルタイムで守り続けた守備陣もしっかり役割を果たしつつチャンスを狙ってモノにした攻撃陣も凄いと思った

[@masasato6772]

長崎出身として森保さんと吉田麻也さんはずーーーーーーーっと応援してきました。 4年間８割方批判する人ばっかりで僕ですらウンザリしてました。本人たちの心労たるや計り知れないです。なので結果で黙らせたのはめっちゃスカッとしました。誇らしいです。耐え忍んで背中で語る所は正に武士道ですね。勇気を貰えました。🎉

[@keisasaki3156]

ミシャ式をクラブでなく代表チームで機能させたのは凄いと思う。 練度の問題で90分間機能させるのは難しいから後半だけとかだったのかな

[@プロ社畜]

本当に選手を信じ切らないと今回の大胆な采配は出来なかったと思う

[@decnobo6511]

あんまりどこも触れてないかもだけど、板倉が初戦に間に合ったのって結構デカかったと思う。 冨安も万全じゃない中で、もしスタメンCBが谷口or伊藤だったら前半1点に抑えられなかったかもしれないし。 後半の3バックにしても板倉冨安吉田で組めたのはビルドアップ面でも良かったって感じた。

[@GY-um7qu]

遠藤も含めて間に合ってよかったね

[@ryokinggnu39]

板倉良かったよね。オリンピックの 時、スペイン戦でいいプレイしてたしよく間に合った。

[@apabile_isramakan]

後半5バック化して、三笘IJがWBで鎌田ボランチのファイヤーフォーメーション作ったのはメンタル強すぎる。相当なリスクがある中で賭けに出ていったのは素直にすごかったよね

[@BATIGOL20ARG10]

IJのWBは最後の交代で酒井下げてからだった気がする

[@NiiYa_Yta]

勝手に脳内補完するなよw 酒井宏樹アウトのあとの伊東純也だぜ？ これだからニワ（ｒｙ

[@ウガイダオンLULULU]

@@NiiYa_Yta 10年前からタイムスリップしてきたん？

[@CHEVROLETCORVETTE-gk2mn]

IJって伊藤純菜？WBってワールドビジネスサテライト？

[@wadatouun1012]

謝るは謝っていいんじゃない。謝ってもまた必要な批判はすればいい。監督や選手は負ければ謝るけれどまたチャレンジする。批評や分析が外れていたことに対する責任を感じないのは無責任でメディアは成長を放棄しているようなもの。より精度の高い分析や批評をしようという意思が感じられない。

[@tuituu4391]

手のひら返しって言葉が都合よく使われてる気がするわ　実際に直前までの試合は良いものではなかったから　そこから本番で絶好な策を講じれた森保さんは素晴らしい　今までを謝るよりも今回を称賛して応援するのが一番良いことだと思う

[@yuki-xq6wz]

直前までの試合がいいものではなかったってアメリカ戦とか見てないの？

[@user-lb3nv9wb6b]

テストで悪い点を取った子供が親に叱られて、次のテストに向けて勉強した結果いい点数になった！褒められた！って状況で子供が親に「手のひら返しかよ、謝れ」なんてはたして言うんでしょうかね

[@保存料不使用]

@@user-lb3nv9wb6b 別に現場の人間は謝れなんて一言も言ってないじゃん。騒いでるのは外野だけ

[@dai1573]

@@yuki-xq6wz 可変された瞬間プレスカスになったのわすれましたか？？

[@yuki-xq6wz]

@@dai1573 意味がわからんｗ試合の一部分だけを切り取って評価するの？ｗ

[@bitwithfriend]

地味でも落ち着いてる森保監督のような人がいいよね！

[@SS-ok7jp]

オシム→ミシャ→森保の系譜で生まれた伝家の宝刀アップデート版ミシャ式3-2-5というガラパゴスサッカーを4年間隠して、大一番のドイツ戦で使って勝ったのはドラマを感じる

[@アリビソンノ]

この人たちは監督や選手を批判しながらも、メディアとしての立ち位置を理解し、サッカーへの愛情だとか日本サッカーの発展を願う気持ちがちゃんとあって、素晴らしいなと思う。

[@保存料不使用]

それに比べて現場の人間にリスペクトのかけらもない、戦術官（笑）さんはね、、、。

[@marimo7967]

レオザ……

[@jun19780107]

あれはただの素人評論家兼草サッカー監督だから笑 サッカーの現場を知らんから草サッカーですら勝てないんだよ笑笑

[@scottbodyshop]

いちいち素晴らしいチャンネルで荒れるようなコメントすんなよ。本人とこでやれ。

[@NiiYa_Yta]

小澤さんからは批判しててもリスペクトは感じるが、木崎からは全く感じない。

[@アニキング-x5h]

ドイツ戦は間違いなく森保監督史上最高の采配だったからこの調子でコスタリカ戦をポゼッション意識のフォーメーション組みつつターンオーバー出来たら森保監督の評価が一変すると思う

[@haru-entmotaku]

ターンオーバーできるだけ選手層厚くなってきたのも本当にデカい。

[@はつぎりすと]

前半終了からタイムアップまで時間も交替枠も目一杯使ってチーム変えてきたのはすごい

[@363tanaja5]

五人交代を世界で一番上手く使ったのは森保さんだと思う

[@こーゆー-u2q]

間違いない！

[@user-jq5xk2pe4r]

間違いないね。守備陣の大エースを3バックの一角に持ってきて後ろから流動的に組み立てに成功。両サイドバックをワイドバックに変更し、バックス3枚の位置にも攻撃の効率的な役割を持たす交代はほんとにあっぱれ。まぁ冨安に関してはレベチすぎて入るだけで違うってもあるが

[@ogupon1]

おっしゃるとおり。

[@TeenTownWeather]

別に謝らなくていいと思うけど、人格否定とか相手が傷つくことは言わないでほしい。「メディアだから」って言えば全てが許されるわけではない。

[@ちゅん-n6t]

誹謗中傷は決して行ってはいけないけど、 適切な批判は全体のレベルアップのために必要だと思います！ これからも頑張ってください！

[@vii3570]

自分的に1番見てみたかった両ウイングバックに三笘と伊東のフォーメーションがドイツ戦でみれて嬉しかったわ

[@bbbbandly]

Numberの記事で、「調整期間が短い代表がベスト8になるには、選手たちが主体的に考え、意見を発信し、ピッチ内での対応力を身につけることしかないと森保監督は考えた。スペインやブラジルのように、自分たちの型が決まっていて、すぐに選手たちが集まってもそのサッカーを体現できるほど日本のスタイルは確立していないため、一人一人の試合中の対応力を上げることを4年間掛けて意識してきた。だからこそ、サンフレッチェ広島でJリーグを3度制したことが評価されて代表監督に就任したにもかかわらず、3-4-2-1を植え付けることに固執してこなかった。」的なこと書いてて、これが真実だったら森保は超名将な気がしてきた。 ※訂正します。やっぱり森保は森保でした。 ほんとにごめんなさい期待させてしまって…。

[@sealsas9]

超名将かどうかはGL突破を決めてからになると思いますが、アジアカップ決勝まで進み五輪もベスト４までいった経歴は伊達ではないと思います。過去の公式試合の戦績だけを見れば悪く言う必然はないはずなんですが、エキシビジョンマッチで「なんで戦術変えないの？」というマイナス的な要素が愚将のイメージになってるかもしれませんね。 あと岡田さんもいつかのテレビ番組で「ブラジルのユース代表ですら自分達で話し合って内容修正してる。あれが理想だ」とおっしゃってました。 サッカーの戦術を選手ありきで語るか、テレビゲーム脳で語るかで違ってくるかもしれませんね。

[@videot8947]

全く同じことを岡田武史さんも言ってましたね

[@yuki-xq6wz]

そもそも何の実績もない人たちの意見を真に受け実績ある人を無能と決めつけて何も知らないのに批判してきた人たちが異常だったんだよ

[@teco6964]

元代表の名プレイヤーや サッカー先進国からも数え切れないほどの監督がJリーグにやって来て監督しても殆どが優勝なんて出来ないのに 短い期間で3回も優勝出来る監督が無能なら Jリーグに来たあらゆる監督も無能で 全てを全否定するレベル。 それを無能無能言ってる浅薄さ。 ベップやクロップのサッカー見て分かった気になって 盛大に日本を見下しちゃあかんのよ。 メッシロナウド見ただけで他のプレイヤーを全部下手と言ってるのと同じ。 アタマで分かってる事と生身の選手を実際動かす力は別物。

[@前科2犯]

よーいどんで事前情報を無視した無策で試合開始してからそれにその場で対応するより、試合開始数分は相手が事前通りの戦術ならそれに対応したプレス等をして、相手が日本の対策をすればそこからは現場の対応やハーフタイムでの対応、選手交代としたほうが実践的だと思います 何も負けた状態からスタートする必要はないのではということですね 例にあげるなら決勝のカタール戦などですが 日本人のスタイルが確立されていないのはその通りで、選手達の対応力の育成が必要なのもそう思います ただ試合中の対応力は監督やコーチにも必要であって主さんの1番目のコメントの内容では選手任せにすることを肯定しているように思え、監督やコーチの対応力の成長を軽視しているように感じてしまいますが見当違いでしょうか

[@takumaa.934]

お忙しい中、最新情報を伝えてくださるお二人に感謝しかないです。

[@ok_life]

戦術的に最先端のサッカーをするドイツ相手に戦術で勝ったの本当には凄い。2戦目のコスタリカに勝たないと　この偉業がまぐれと評価される。次戦でも勝利して世界に日本の実力を証明して欲しい。

[@あいうえお-g7w6k]

今回の試合を見る限り、ハンジフリックの戦術が最先端とは思えなかったな。時代遅れのパスサッカーに固執した印象がある

[@jr2312]

どこをどうみたら戦術で勝ったと思えるのか知りたいです。後半にフォメーションを変えたらそれがたまたまハマっただけで、個人的には戦術で勝っていたとは１ミリも思わないのですが…。正直、あと９回試合したら全敗するぐらいレベルの差を感じましたよ。

[@xsouta2975]

@@jr2312 前半に好き放題やられてた右サイドを5-4ブロックを敷くことでサイドのスペースを埋め、ドイツの攻撃の基点となっていたダブルボランチ、特にキミッヒを徹底マークし、後半ほとんどボールを触らせなかったのは戦術面で上回っていました。 ただの5バックではなくウィングバックを攻撃的な選手にすることで攻撃へのスムーズな展開や、カナダ戦で見せた5バックとは違いサイドの選手を下げることで5-4ブロックを作れていたのも森保監督の手腕あってこそだと思います。たまたまではありません

[@UgottAQ]

@@あいうえお-g7w6kというよりハンジフリックの戦術があまり5バックには有効ではないというのが... まあそれと選手交代と攻め疲れでクオリティが落ちたのが勝因かと

[@乾巧-b6c]

@@jr2312 ドイツは負けたくせに色々と言い訳できていいですねw

[@rst4133]

ドイツのスカウティングからしてもポイチ覚醒が一番の予想外だったはず。

[@sblue2051]

このファイブバック、長友がゲキサカのインタビューで言ってたけど、めっちゃ練習してたらしいです。

[@淳也備前]

佐藤寿人が現場レポーターで 浅野がトップのサンフレッチェ 時代の森保監督の引き出しの 3バックってのが何か感慨深かった。

[@user-cq6eo6xg7j]

南野選手の抜け出しがマジで痺れた

[@丸出アデル]

南野が生き返ったとしたら、大収穫だ。

[@gangnachcanossa6415]

南野はヘボって言ってた奴謝れよ！！😅リヴァプールの名将クロップを誘惑した男だぞ！

[@dokuzetsu.]

三笘ズーレとキミッヒ引きつけてスペースがガラ空きでしたね。

[@dokuzetsu.]

@@丸出アデル 生き返っては無い。あの折り返し以外キレはなかった

[@cno3662]

奇策や賭けって言われてるけど、3-4-3ミシャ式のシステムは森保さんがサンフレ時代によく採用していて、三笘のwbも特別に賭けではなくこのシステムではむしろ最適。ただ、ブラジル戦や最終予選含めて1回も試してない複雑な戦術をぶっつけ本番で成功させるのは凄い。

[@嘘は事実に勝てない]

同意だ

[@dokuzetsu.]

準備してとしたら練度が低すぎるあれは即興

[@さっぽこ-s2t]

@@dokuzetsu.13:20 kzbin.info/www/bejne/joWyZ3uJrteAqMk

[@yad1an]

「批判するのは良くない」という風潮になると、少しでもネガティブな意見は抹殺されることにつながってしまいかねない。 なので、批判はするけど対して良いパフォーマンス、良い結果が生まれたら称賛する。 こうした関係性になれれば良いんじゃないかと思います。 小澤さんが仰っている通り、批判と人格否定・誹謗中傷は区別するべきだとも思います。

[@丸出アデル]

批判も結構。しかし、それが筋違いであったことが明らかになった場合、素直に頭をさげたほうがいい。

[@zinpachi]

@@丸出アデル それは君のような人間がマウントを取りたいだけだろ？本人達が求めない限り謝罪する必要はなし

[@mari5london]

日本人は頑張ってるからいいの、とか情緒でまとめがちよね。

[@vid-q5l]

とは言え、ドイツからしたら2点目入れたらほぼ試合終了みたいな試合だったし、日本の後半のシステム変更も一か八かに近いハイリスクハイリターンの戦術でしたよね。 結果的に日本はその賭けに勝ったから結果オーライだけど大量失点で終わってもおかしくない試合だった。 驚いたのはこれまで保守的だった森保がこの大一番で勝負師に化けたこと。個人的にはリスクをとって勝負にでるのは好感持てるので今回の日本は結果も含めて素晴らしかったと思う。

[@AI-kj6yi]

そこを叩く人もいるけど、そもそもリスク取らずに勝てるほど甘い相手じゃないしね

[@vid-q5l]

@@AI-kj6yi うん。そう思うよ。ただ起こってる事象をちゃんと見ないで「森保名将だー批判してたやつあやまれー」みたいな空気になってるのを見ると4年前のリプレイを見ているようでサポーターはなんも進歩してないなあと感じてるってことよ。

[@UgottAQ]

@@vid-q5l結局サッカーは結果が全てだからね どれだけ凄い監督でも日本を勝たせるのは難しいんだからポイチは凄いよ

[@vid-q5l]

@@UgottAQ なるほど。結果が全てか。じゃあハンジフリック＜森保だな。単純な思考ができて羨ましい

[@乾巧-b6c]

@@vid-q5l W杯で結果意外の何を求めるの？

[@hallow133]

ドイツ、コンディション悪そうだったし、気候とかの様々な面で有利不利とかもあるんだろうけど、 日本のコンディションは怪我ある中でもかなり良くて、あまり見えない裏方の日本チームスタッフも相当優秀だったのだとおもう。 そこに森保さんの神采配が乗っかった。浅野もメッシロナウドでも難しいようなゴールを決めた。 小澤さん地上波進出もおめでたいし、メディア、国民、選手、スタッフのレベルがブレイクスルーする大会になりそう。 2050優勝に向けてターニングポイントにするためにも、コスタリカ戦に勝ち、スペイン戦で主力温存し、トーナメントに照準を合わせることができれば、2022は節目の年となると思う。頑張れ日本！

[@cingieeno3047]

批判は問題ないと思う。批判はしてもいいので、心の底では日本を応援していればいいんじゃないか。 いちばんガッカリなのは、自分の批判が当たってくれないと困るので、日本負けろと思う日本人たち。 視聴者も馬鹿じゃないので、発信者がそういう人かそうじゃない人かは大体分かるので大丈夫ですよ。

[@fuckura2802]

joとかね

[@jun19780107]

レオザは勝っても全然嬉しそうじゃなかったぜ笑笑

[@ASMR-kt3wo]

そもそも批判って改善をするためのもので批判がダメみたいなのって日本社会特有すぎるんだよな まあアカデミックな態度が普及すれば批判=中傷みたいな解釈もなくなるんだろうな

[@mari5london]

@@ASMR-kt3wo そうなんです。未だに批判とは、誹謗中傷とはって論じられてるのまだそこ?って驚いてしまいます。

[@goosebumps5085]

「ヨーロッパや南米の選手は目の色を変えてくる」なんていうことがあるけど、 ドイツ戦は日本代表の方がギラついていたし、まさにサムライでした。 我々の奥底に眠る”将軍魂”みたいなものが世界に通用することを彼らが証明してくれました。

[@すいはんき-b3w]

メディアの人間は謝る必要ないけど、言うだけの人たちから誹謗中傷まじりの批判されながらたくさんの選手をまとめて任務を遂行する監督という仕事は本当に偉大だなと感じる。

[@ktr-cu9xp]

謝った方が気持ち良いでしょ

[@丸出アデル]

みんな謝るべきです。サッカーのことは世界で一番理解していて、自分の発言は論理的だと開きなおる若造にはタメ息しかでない。情けないよ、獅子座は。

[@あ1130]

@@丸出アデル 今までのサッカーは批判されて当然でしょ

[@インテル西京]

@@丸出アデル 　ホントになこういうｋｚ共は消えてほしい。

[@18xyona3]

フリック監督は交代のカード切る度に自滅していったのも意外で面白かったですね

[@vannistelrooy3190]

ムシアラ、ミュラー下げた時はマジでありがたかった

[@Sam-mk8ci]

ギュンドアン下がった時にこれはもしや？って思ったな

[@AI-kj6yi]

まあドイツは中3日でスペイン戦だからなぁ… 本来は早い時間で2点とってさっさと替えたかったんじゃないか？

[@komao0204]

本当にそれ。アホだよあの監督。ミュラー効いてるのに変えたからディフェンスが動けた訳だし。試合しか見てないから森保さんに好きなようにやられちゃった。

[@ワンパンマン-d8r]

スペイン戦に向けて温存したかっただけだろ

[@ハリネズミ-s4b]

謝る必要はない 事実としてこの4年間の森保監督は全然だった でもW杯で最高の仕事をした その点は賞賛すべき（お二人は最大限賞賛してますが）

[@fuckura2802]

本番で勝つために我慢してたんだろうな

[@Tomuthitto]

後半超攻撃的なフォーメーションにしたのは相手を見て変えたというより、前半耐えて後半ひっくり返すっていうプラン通りのシステム変更なのかなとほんの少し思ったな。 長時間の劣勢を今までの布陣で耐えて、今までほとんど見せていない奇策で短時間の攻勢に出るＷ杯という大舞台の試合の流れを見事に読み切った采配とも見えた。

[@さしすせそ-l9u]

吉田が全部プラン通りに上手くいったって言ってましたよ

[@Tomuthitto]

@@さしすせそ-l9u 吉田選手のインタビュー見ました。 今までの森保監督の采配を考えるとその場で臨機応変にというよりも研究し準備していたプランを本番に当てはめるイメージがあるので、システム変更は既定路線という意味での吉田選手の言う”プラン通り”で、その周到な準備がドイツ戦の勝因だと私自身は思っています。 もし前半の相手を見て臨機応変に対応していたとしたら今までの森保監督の采配の世間の評価が覆ると個人的に驚いています。

[@popaipopai5858]

日本に生まれてよかったってくらいのゲーム。 気持ち良すぎる勝利ですね

[@Ms-ik1oo]

同点弾まで1失点で済んだことが大きかった。 交代策は上手く行ったけど、ドイツが勝ってもおかしくなかった。

[@minamino6846]

監督の采配で勝たせたのは素直に凄い。

[@dokuzetsu.]

もっと緻密に戦術練ったらもっとやれると思う

[@dokuzetsu.]

@綾鷹 今までちゃんとした戦術でやってなかったから選手が劣ってるように見えるけど、ちゃんとした戦術でやれば普通に強豪国並み

[@footballlove4329]

@@dokuzetsu. 強豪並なら選手の所属クラブはもうワンランク上になってると思う

[@minamino6846]

@@dokuzetsu. 全てドンピシャにハマった采配だと思います。このレベルで逆転勝利はなかなかできない。

[@minamino6846]

@綾鷹 逆転勝利ですからね。凄いですよ。

[@user-tn8fm7le3q]

jリーグも好きな者とすると、三笘伊東の両翼はミキッチ清水を彷彿として感慨深いものがあった。 あの時の広島は、敵ながら魅力的なチームだったなぁ。

[@zk6188]

森保さんすごい采配で結果だしたのは素直に称賛する。 とはいえ木崎さんも仰ってる「いわゆる積み重ねのないぶっつけ本番」だと勝ちにこだわったギャンブルみたいなもんなので、実力でねじ伏せたというよりは「想定外の一発で相手をノックダウンした」に近い気がする。 采配が生きる状況を作った選手たちに一番の称賛を送るとともに、まだまだ応援してます！

[@ああ-c6r9s]

積み上げてきただろw 122人も試してきて、過去最高勝率の代表監督で、システムもザックの時に全く機能しなかった3-4-3を要所で試してる。 これで積み上げが無いは素人すぎる

[@hidekitakase4529]

同じ選手ばかり選考したのはこの為なのかと思いました。

[@yuki-xq6wz]

@@ああ-c6r9s こういう人たちは結局認めたくないんでしょうね。

[@sen7292]

普通に賞賛したら？ 自称サッカー通たちは森保監督にいじめられた過去でもあるの？

[@乾巧-b6c]

大迫ありきのポストプレー4231から良く脱却したよ 今の日本はハイプレス4231フロンターレ433と今回のミシャ式3バックを使い分ける事ができるいいチームだよ

[@K心]

森保がやったのはミシャ式の3-2-4-1ですよね。ミシャの「フットボールという競技の勝利」という言葉を思い出す試合でした。

[@keeeeeeen4152]

そうだよね。あのペナにアタッカーがごちゃごちゃ入ってくる感じは正に広島。

[@すいはんき-b3w]

まさしく。よくもまあ4年間も手の内明かすの我慢してたよな。

[@K心]

@@keeeeeeen4152 WB右は縦に速いスプリンター、左は広角で持てるドリブラー。ビルドアップ時はボランチが1人降りてきて4-1-5で相手の中盤を無力化する。ミシャ式がW杯でドイツ相手に炸裂したのが嬉しいです

[@K心]

@@すいはんき-b3w 結果的に隠していたことになりましたが、広島ファンからすれば森保がこの策を持っていることは「知っている」ことでした。もしもハンジがJリーグファンだったら対応されていたでしょうね。ミシャ式は奇策ではなくJリーグで確立されたれっきとした戦術なので。

[@NiiYa_Yta]

うむ(`･ω･´) ワシもそう思った(`･ω･´) 敢えてやらなかったのか 仕方がないからこれしかねえ！でやったのか気になるけどw でも勝ったからどっちでもええ( ´ー｀)

[@hm7930]

メディアの役割というのは自分も同じこと考えてました。 既得権益とコマーシャリズムの旧態的な構造のみに閉じていたら、変化の圧力が掛からずに、ドイツ戦の後半の変化に繋がらなかった気がしています。 メディアが色々な情報を拾って発信してくれて、ある種の空気感ができて、問い直しの空気ができたからこそ、選手がアクションを起こせたのというのはあると思うですよね。 一方で閉じた世界で選手の不満が閾値を超えると、また直前でホジッチしてしまう可能性だって理屈ではあり得たと思うんですよねー。 その意味でも、資本の影響で体制側に取り込まれにくいKZbinの個人メディアはとても力を発揮していたように思います。○ポブ○とかはやり通せなかったように見えますし。 お二方とも、頑張って下さい。応援してます。

[@otaru6042]

90分全体を見直してみると、前半塩試合、後半途中から一気の攻勢で逆転。 これ森保監督がサンフレ指揮していた時によく見た展開なんですよね。

[@gingfreecss2469]

1勝だけで終わらんことをマジ祈る

[@AaaAaa-gw9my]

森保さんが素晴らしい判断してくれたの本当良かったけど、あのハンジフリックが何も修正出来ずボロボロだったのはびっくり、試合後も珍しく決定力に欠いたって言葉で片付けてたし

[@チタ-デヴィッドソン]

おそらくドイツのスカウティングも森保は先手打てないし、後手になるし、 しかも攻撃的な選手をどんどん変えてなんてこの監督じゃありえない、って結論付けてたと思う。

[@ktr-cu9xp]

それだけ監督は難しいのよ 試合中に修正は中々難しい。

[@ぺやんぐ-j3e]

ドイツのスカウティングにも当然広島時代の戦術は検討されたと思うが、作戦を練る上で可能性が低いかやってきても下手に意識するより自分たちのサッカーをしたほうが良いという結論になっただけでは？。考えてないはないと思う。考えた上で切り捨てたのが正しいと感じました。

[@sho3310]

相変わらず素晴らしい対談。自分はブンデスリーガファンで、ドイツ側からの話が聞きたかったのでありがたいです。W杯は見出したらきりがないので、日本、ドイツ、スイスあたりに絞りました。あとはベリンガムはどんな活躍を見せてくれるのか？ムシアラはここからの爆発はあるのか？などなど、ブンデスリーガの選手たちが活躍してくれたら嬉しいです。また、日本代表の観戦がメインの友人たちがCLや各リーグにも興味を持ってもらえるように、魅力をアピールしたいとも思っています。

[@Book_Simple]

後半ラスト20分からの316フォーメーションはマジで伝説だろw しかも守備能力の欠陥を感じさせるピンチらしいピンチも無し。ホントに凄い

[@中田プラクティス]

ドイツがパス回ししてくれたのが助かった

[@ブクステフーデ-n2k]

1の遠藤、凄いなやっぱ。 中盤１人ってことよね。

[@Pくん-p4w]

まずは敵を騙すには味方からを森保さんがしてたとなるとかなりの名将ですね。W杯終わったら各国各クラブからオファーありそうですね。

[@てやまる]

後半頭にシステム変える提案したのが監督だったのは良かったです。今までの批判を謝る必要はないと思うし、今はドイツ戦の采配をとことん褒めることがいいと思いますね。次のコスタリカ戦楽しみですね。

[@suger0509]

ただ褒めればいいですよね！ 一戦一戦批評すればいいだけで、それぞれの試合でいい点、改善点を言えばいいだけだと思うしそれがジャーナリスト目線なんだと思う。 ただ喜んだり、貶したりってのはファンのやることだから。

[@pb5540]

そうそう、真っ当な批判はあるべきだし、勝ったからといって批判してきたことが全否定されるのもおかしい。 批判そのものじゃなくて、批判の内容が的外れなことに「批判の批判」もまたあって当然ですけどね。 小澤さんも動画で言っているように人格否定みたいなのは論外だけど。

[@てやまる]

この4年間積み重ねてきたものがあるのか、あった場合それが出せたのかと言われると外野からの意見としては、そんなことないと思います。ですが、間違いなく4年間でベストな采配をしたとは思います。今日のコスタリカ戦も勝ちましょう。たくさん応援しましょう。 この4年間の総評価はW杯が終わってからですね。

[@yaken58]

三笘のテクニックと南野の動き出し。もっと噛み合えばめちゃくちゃ合う気がした。

[@kazu-me4fs]

三笘南野LINE熱かったよな

[@福山英司]

@mighty 堂安が詰めたボールは南野のシュートのこぼれ

[@ビックママ-v9j]

今後の試合の采配でドイツ戦の采配がたまたまでは無かったってことを証明してほしい

[@gywpethy6798]

人権問題という観点を絡めてドイツメディアの実情教えてくれるのありがたいなー

[@km1111]

試合中にフリックが仕事を想像以上にしなかったのは驚いた

[@よつぎ-s7t]

確かに　選手入れ替えて指示せず座ってるだけだった気がする

[@丸出アデル]

舐めきっていたね

[@AAAaaam516]

日本は先制されてからの逆転勝ちがほぼないからな。このまま行けると思ってたんやろな。情報戦を制したポイチの力

[@タイトかなマイケル中岡]

@@AAAaaam516 森保無能監督演じてる説…マジだったな…

[@yotg-h5n]

よく外国監督を困惑させるためみたいな動画あったけど、ネタじゃなくてガチになってきてる

[@shimaumaumauma]

両サイドが本職のDFじゃないとか、脆い部分あるから、他の試合や前半から使ってたら冷静に対策されてたかも。 隠し球だったからより効果があった。

[@poppoachiki7659]

森保さんへの批判は、人格批判とまではいかなくても何となく小馬鹿にするようなものが多くて気分が悪かったです メディアの方々も考えてもらいたい

[@Mnmmdj]

公式の映像見るとけっこうヒント出てくるよね けっこう色んなパターン森保さん考えてるんだなって

[@半熟の豚]

確かに謝罪する必要はないと思う ただ、プロのジャーナリストなんだから、真っ当な批判は選手や監督と同様に受け止めるべき

[@emoji2002]

闘莉王の話でお二人なりに触れてますが、批判にも種類があって、質が伴っている批判なら日本サッカーの力になりうるってことですね。ただの暴言コメントになってた方々は別の世界なので悪しからず。

[@fuckura2802]

解説者の方は職業なので批判は当然です！闘莉王や某解説系youtuberは目立てば良いので好き放題言ってて気に食わないですけど

[@ウォッカ-h7q]

5冠を成し遂げたフリックでも森保さんの采配に対応出来なかったからかなりの奇策だったのかな

[@タツニー-u1j]

次のコスタリカ戦で相手が引いた時の対策も気になる 今まで引いた相手に森保監督は崩せたイメージがないので、、、 ドイツ戦の高評価をキープしてほしいですね！

[@AAAaaam516]

コスタリカは日本に勝たないとヤバい状況やから前からプレス来る可能性もある。ドン引きカウンターするのかは分からん

[@mrjeptv2732]

この二人の討論はいつでも面白いw

[@noway7893]

討論より対談じゃね？

[@frea_daimeishi]

ドイツは先手先手でこっちの戦略を予想してたのに、いつの間にか後手に回らざるを得なかったのマジで化かされたみたいな感じ。

[@sunafukin333]

闘莉王に関しては批評の一線を超えてた。批評する事は大切だけどリスペクトは忘れないでほしい。

[@ラーメン-q4k]

W杯でドイツ相手に 戦術と個の力で逆転勝ちするとか 日本サッカー史に刻まれる試合だわ

[@もちまるからムギリリへ]

残り20分の時点でビハインドの展開だったら、三笘、堂安、鎌田、南野、伊東の同時起用はこれ以上ない打開策だと思う。予選でもう一度試して欲しい。

[@user-fm1xn9lm4i]

正直取れて勝ち点1かなとは思っていましたが、試合開始前の選手たちの顔を見てしっかりと準備してきたこと、そしてこの一戦に対する並大抵ではない覚悟を感じてました。 森保監督の戦術変更、超攻撃的な交代策が見事にハマり勝ち点3という素晴らしい結果をもたらしてくれたことに凄く感動しています！ 次のコスタリカ戦も抜け目なく戦ってグループステージ突破を限りなく近づけて欲しいです。監督の采配と選手の質が合わさったこのチームは名実共に歴代最強の代表チームと言っても過言では無いと思います！ ロストフで掴み損ねたものを取り戻しに行きましょう！がんばれ日本🇯🇵

[@niko3263]

コスタリカに負けたけど？　さあどうする？　「監督の采配と選手の質が合わさった歴代最強」ww

[@さる-u6h]

これまでの4年間とあの前半を見せられて、後半6/10アタッカーのガン攻め采配で圧倒するとは思わんよ…

[@田中2010]

本当にね。度肝を抜かれるとはこのことだよね。そして結果もね。

[@アカ2番]

4年間で上手くいってたことの方が少ないから心配になってたのよね。後半になった瞬間の3バックは2失点目を抑えるためだと思っちゃったし。3バック=5バックで守るって考えてた自分を森保さんが覆してくれたのが嬉しいわ笑笑

[@めんぴく-p8o]

吉田が釣られまくって真ん中空けてしまうってシーンがあったのが何回かあったのが気になったし後ろで回す時にとんでもねえパス出してたのが気になったからヒヤヒヤしたけどもう吉田に変われる選手もいないし頑張ってくれって感じ

[@km01031703]

真っ当な批判とそうでない批判は分けるべきで木崎さんや小澤さんの批判は前者であると思います。良い試合や良いプレーには賞賛して、悪い試合や悪いプレーには批判する。手のひら返しって言葉が流行ってからなんでもかんでも手のひら返しって言われるけど単純に良い時は良い悪い時は悪いで良いと思います。良いプレーや良い試合でも卑屈になって批判し続けるのはどうかと思いますがなんでもかんでも手のひら返しって風潮があまり好きでは無いです。

[@moubum9477]

森保監督の秘策はキングダムで言ったら王騎将軍を倒した李牧級の戦略、まさか見方をも知りえない事を相手が当然知りえない戦略をこの大一番で実行するという

[@むあむあ-j8s]

道化を演じて最後の最後で奇策で勝つのはカンキっぽいから森保＝カンキやな

[@dariobenedetto7023]

小澤さんが民放番組で言っていた「浅野と板倉は代表のドイツにあるリハビリ施設で2人一緒にリハビリしていたから、気持ちが通じてあのFKのピンポイントのパスに繋がったのでは？」 という意外と知られていない裏情報を聞いて「なるほど」と思った

[@user-ln6rs9ko6p]

この45分のために4年間道化を演じ続けて敵も味方も欺いてたの凄すぎる

[@UgottAQ]

日本サッカー協会有能だった説が急浮上中

[@丸出アデル]

これはなかろう

[@tensa7493]

欺いてた（歴代最高勝率）

[@前科2犯]

アジアカップ決勝、オリンピックでも道化を演じ続けて最終予選の成績不振で辞めろというならいつでも辞めますと言うに至ってもなお爪を隠したということでしょうか

[@HK-yt9jr]

さあ、本当に欺いていたと今になっても思うか？

[@舐めプ東京]

本当に爪を隠してたのだとしたら 母国開催で「優勝」を目標に掲げたオリンピックでの無策ぶりが悲しいし悔しい。 次戦はほぼ同格のコスタリカ相手にドイツ戦の何も出来なかった絶望の前半ほど勝負せざるをえない状況になるとは考えにくいです。 拮抗した展開になった場合に、どんな手を打つのか、楽しみでもあり不安でもある。 ただこの試合はめちゃくちゃ興奮した最高の試合でした！！ 頑張れ日本！！✊

[@aabb-id1eh]

その通り。たまたま勝てただけなのに過剰に森保が持ち上げられてる。あいつポンコツだよ。

[@スバル勅使河原]

失敗した事を今回に繋げたと考えれないのか？

[@フェルナンドトーレソ]

コスタリカ戦は前線を東京五輪メンバーでやってみてほしいけど強度的に厳しいかな ターンオーバーしてコスタリカ戦に勝ってスペインがドイツに勝ってくれれば3戦目もターンオーバーできるからトーナメント入ってからも期待が持てる　何とか全てがうまく噛み合ってほしい

[@sam-zf1jd]

驚きの奇策と言われてるけど、やってることは広島時代と変わらない。両ウィングは柏とミキッチみたいなもの。後半のロングボールで浅野を入れるところも。だから、元々の姿を見せただけ。ミシャの流れを引き継いで、Ｊリーグを3度優勝した時のやり方で懐かしかったですね。

[@takatake9886]

森保監督の策では無く、森保監督の覚悟が勝因だと思います。

[@テコンドーかちまた]

三笘がウイングバック、鎌田がボランチを各チームでやってたことでメンバー組む幅が広がったのがでかい

[@ELENOAH]

19:15私は正しい批判に対しては謝る必要はないと思います。 しかし、罵倒に近い言葉使いや人間性、物事の進め方を馬鹿にしたような物言いは批判とは別物なので謝るべき。 そもそも、ライターや評論する立場の人も、そんな事あってはならないと思います。 木崎さんのように内情を暴露するのも個人的にはどうなのか、とは思いますが。

[@hirotama6381]

前半ピットブル(前田)の首輪を外し、後半ジャガーを檻から放った森保監督！

[@metallica8916]

イタリアの新聞みたいでそういうの好き

[@mimicopycat880]

選手交代、システム変更が効いたのは間違いないけど、ミュラー下げムシアラ下げとハンジフリックの援護射撃も大きかった！

[@dokuzetsu.]

ムシアラとギュンドアンとサネ以外怖くない

[@UgottAQ]

ミュラーは怪我明けだから分かるけどムシアラギュンドアン下げたのは舐めすぎだったな

[@丸出アデル]

日本を舐めすぎた。フィールドで何が起きているか、理解出来ていなかった。

[@咲日曜]

舐めてたとか温存ってコメントよく見るけど、んな訳。1点リードで相手陣形変えてオープンな展開の中でそんなん出来るはずないよ。ゴレツカホフマン入れたのも守備のこと考えてだと思うし、ムシアラが変わったのも追いつかれてからだから、舐めてるとか温存とかじゃなくフリックのガチ采配だろ。結果的に上手くいかなくて助かってるけどフリックはガチだったぞ。

[@rintagu7095]

@@咲日曜 ミュラーに関してはコンディションを考慮した交代だったみたい　長らく怪我で試合出てなかったし、ハンジとしても致し方なかった

[@muramura_sakisaki]

この2人の話はほんとおもしろい

[@user-yenN-si4oc]

批判は必要だと思うけど、批判の熱量とロジックの分量のバランスは大事にしてほしいと思います。 某代表OB(闘莉王ではない)の的外れな戦術批判は見てられない。 個人的には批判よりも具体的な改善案にエネルギーを使いたいです。

[@pppppppaaaaaaaaa]

水ぶっかけられた人かな？笑

[@講釈公爵]

終わった試合の批判ばかりしててもしょうがないもんね

[@kcjsrgx]

ドイツに勝とうがブータンに勝とうが、勝ち点３は勝ち点３でしかないからね。 ホントに何も決まってない。ＧＬ突破するまでは気を緩めないようにしないとね！ せっかく掴んだ勝ち点３！これを活かすためにはもう１勝！！！

[@seiya6242]

批評家が謝罪は必要無いという発言は指示します。だけど、批評姿勢に対して問題はなかったか反省、検証する必要は当然あるでしょう。 森保監督がサッカーの内容と直接的に関係のない批判、人格否定に近い発言を浴びていた中で辞任をしていればメディアとしては正義を示せていたと満足に浸れるでしょうが、それが本当に日本サッカーに利益をもたらす批判だったのか自分たちで検証する機会は設けて頂きたい。森保監督を無能だ、何もやっていない、協会やスポンサーへの忖度が上手いだけ、国歌斉唱で泣いて気持ち悪いなどと言っていた批評家と仲良く同じ船に乗って4年間楽なポジションを取られていたように見えました。メディアの人間であるならば、相互の評論家の言説にも当然矢印を向けて行き過ぎが起きていないかチェックすべきなのではないでしょうか？ メディアの方々は言論の質の成長も試されていると感じます。

[@tobizaruninja84]

僕も森保監督に対して、どちらかというと批判的な立場でしたが、日本がドイツ戦でゴールした時は興奮して叫びましたし、勝った時はとても嬉しくて良い意味で裏切られた気持ちです。 木崎さんのキャラが大好きなので、(言うまでもなく変わらないと思いますが)このままの調子でお願いします！(笑)

[@hajimefujisawa]

謝る、謝らないの問題ではなく、”森保監督がやっていること”を木崎さんがわかっていないだけ、という可能性について真摯に検討されていない気がします。

[@福Z]

岡田元監督は、批判は成長のチャンスだと仰ってました(^_^) 今の時代は、選手にも監督にもダイレクトに批判も称賛も届いてしまう そんな中で、闘ってる方々に感謝!! どのチームもそうだけど、グループリーグを突破してやっと頂点へのスタートラインだと思います。 勝って兜の緒を締めよ!! それをできるのが、侍と言われる日本代表だと信じてます😀