Сибирь - почему так называется? Сабыры - сибирские татары. Тюмень

В этом видеоролике подробно рассказано почему Сибирь носит это название. Также выдвинута версия о происхождении топонима Тюмень и Жайык. На основе Ата шежире Казаков

[@AresKazak]

Уважаемые друзья! Донаты для поддержки канала можно перечислять на карту Kaspi Gold: 4400 4302 2684 1325

[@NurlanIskak-y6j]

расшифровку необходимо искать в источниках соозвучий словесных оброзований. Сибирь- в современном звучаний как бы русское слово. Но попробуйте , в древнетюркском или современном казахском слово " CИБИРЬ"--СУ -вода ИР -жер- земля" те.- земля многоводная-попробуйте.

[@AresKazak]

мен Ата шежірені не үшін айтып отырмын 🤔

[@Gora600]

Ир это Осетия (или Иристон). Сабыр это Спокойный на осетинском. Ир= Ирий = СибИрий = СабИрий= Спокойный Ирий. Ирий =Арий Слово осетинское Ирд означает яркий, светящийся, рассвет..

[@ОскенбайЕсенбеков]

Тілеуберды Абенайұлы ағамыздың Шыңғысхан бабамыз туралы жазылған кітабында былай дейді.Марко Поло 17 жыл Қубылай қағанның қолында қызмет атқарады.Татарлар ---- қазақ халқының құрамында болған кіші жүз рулары екенін айтады.

[@AresKazak]

неге Татар деп аталады жазбады ма?

[@AresKazak]

народ ошибку нашел в ролике на 1:08:19 по 1:12:12 в Ата шежире опечатка оказалась, мне позже подсказали. не Жайық а Жайыл правильно. тогда река Жайық не относится к этому повествованию. извиняюсь. но все остальное верно

[@ДаниярГазиз-м8ь]

Сыпыр Сібір деген сөз сыпырып боран соғып тұрады Сібір Алтай Қазақтары сібірткі сыпырғыш деген сөзден пайда болды. Орысшасы метель Қазақшасы сыпырғы сібірткі яғни жел боран деген ұғым. Сабырың арапша

[@БалданБальжинимаев-я3х]

Сибирь на языке сааков монголоязычных имеет значение Шибирь. Они и сегодня имеются в топонимике Сибири. Так имеется Хара Шибирь, Мухар Шибирь. Вар и хуньо и авары и сабиры имеют отнощение к азиатам хунну и их предкам саакам. Вар - бар - барлас - бар улас Хунью - хуннуд - хунну Авары (ава '- отец) - рожственны по отцу ( то есть по динии хунну)

[@ОскенбайЕсенбеков]

Татары --- это тюркские рода. Татары --- это Алшыны ,Алимулы,и.д.,. Татары ---это (қазақ) пишет Марко Поло.

[@МансурБигильдин]

В башкирском языке есть слова Сабыр, есть слова Шабыр и каждой слова со своим значением

[@IvanLapshin_tmn]

Топоним 'Сибирь' закрепился в русском языке (ну и, соответственно, в картографии, в историографии) скорее всего, действительно, по самоназванию сибирских татар юга Западной Сибири. Из нескольких версий эта самая логичная. А уже позднее название 'Сибирь' стали применять и к территориям вплоть до побережья Тихого океана. Кстати, новгородцы, которые продвигались за Урал гораздо севернее - использовали название 'Югра'. Что касается происхождения топонима 'Тюмень' - версий еще больше. Сложно выделить какую-то одну.

[@ПадияЛайпанова]

Тюмень - это место , где делают деньги. Тюмен - это 10 руб. Возможно, там делали деньги,возможно зарабатывали? Это переводится с Карачаево- - балкарского языка . Очень интересно для меня , название Кангюй. У кого какая версия ? Может тоже с Карачаево- - балкарского языка ? Кьан- кровь ! ГЮль ,гюлле, цветок- на Балкарском .может там росли, маки красные. !вот и получается Кангюй! На истину не претендую. Может кто то заинтересуется .нам нужно восстановить свое прошлое.

[@IvanLapshin_tmn]

На Северном Кавказе существовала еще одна Тюмень. Считается, что северо-кавказская Тюмень была основана тюменами (другой вариант их самоназвания - туманы). Есть упоминания о том, что до перехода к оседлому образу жизни это был кочевой народ.

[@Gora600]

​@@ПадияЛайпанована осетинском Туман это 10 рублей. А слово Сабыр на осетинском означает Спокойный.

[@ПадияЛайпанова]

@@Gora600 сабыр - это Карачаево- балкарское слово. Тюмен - советские 10 рублёвые купюры. Осетины, если вы ираноязычные, то причем тут сабыр? Сабырлык салсын, Аллах джюрегинге . Сабыр бол! . Сабыр Адам -ашхы Адам! Таких выражении полно .

[@IvanLapshin_tmn]

Вообще-то, и в фарси, и в арабском, и в турецком языках есть такое слово 'сабр'. Вероятно, могут еще быть локальные производные 'сабур', 'сабыр'. Основное значение вроде как 'терпение', но в гораздо более широком смысле. Не просто терпение, а взвешенное отношение к невзгодам, например, упорство в преодолении каких-либо трудностей и так далее. В каких-то языках это слово вполне могло и приобрести основное значение 'спокойный'. Близко по смыслу.

[@Sneaky_arrogant_selfish_DJs]

Сибирское ханство ☝🏻

[@МаратВалиахметов-с4э]

Савиры сувары это и есть жители сибирского ханства потом сувары откочевали к притоку реки Идель и влились в состав волжской Булгарии

[@КайратБеспаев]

Татарское ханство наследники Кара- кыпчаков. Тамга и уран это фамильный знак и передаётся по наследству. Тамга кыпчаков І Ү І одна и две черные черты соединеных как пара от тюркского "қос-оқ" называется "қос-алып" от тюркского объединяет племена кыпчаков Алып правое крыло и левое крыло из племени волков (бөрі) и драконов (уран-кай). Название "Алып"-это почетный древний кыпчакский титул, как "Черный исполин" (Қара) от тюркского означает "великий", "могучий", "большой", "сильный", присоединяемое к собственным Кара-кыпчакским племенам татарам во времена тюрков назывались Кара-тюрки (великие, могучие, большие, сильные тюрки) по прозванию Кара- татары (великие, могучие, большие, сильные татары) с обще-тюркским кыпчакским собирательным боевым ураном со знаком Ү (Ай-бас) символ тюрков от Жёлтого моря вплоть до Европы. Ай-бас обще-тюркский кыпчакский небесный Отец по прозванию хан Тенре (хан- Тәңір) Народа Синего Вечного Неба ( Көк Мәңгілік Аспан Ел) и прародитель небесного волка (Көк-бөрі) от небесной волчицы (Ай-бөрі) по прозванию Ай-шина и прародитель небесного дракона (Ай-дахар) по прозванию уран-кай и прародитель Кок-Тюркского Каганата Орда-Балык (Қара-балық), чья власть Кара-кыпчакских известных Ел- ханов, султанов, батыров передавалась по наследству до образования Татарского ханство и обозначает племенной принадлежности потомки Кара-кыпчаков (великих кыпчаков) в русских летописях упоминались как Половцы- кыпчаки (Сары-кыпчаки). В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом "великих", "могучих", "больших" или "многочисленных" кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать, таким образом, "большой род кыпчаков", "Страну кыпчаков"-термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак, название это сохраняется до XVI-века.

[@Басимбай]

Сибирь или Сабыр -перевод с казахского спокойствие .

[@bekii2738]

С арабского.

[@Басимбай]

@@bekii2738 я же не араб .

[@Басимбай]

И арабы в сибири никогда не жили .

[@Басимбай]

Ладно , узпокойтесь, с языка Сибирских татар - Сабир , кстати , моя жена Сабыровна ..

[@bekii2738]

@@Басимбай Да. Но слово есть. И ещё много арабизмов...

[@AresKazak]

Вот что пишут об этом другие источники... Откуда пошло название "Сибирь", как и с какого языка переводится "Сибирь"? Был такой народ сипыры? По версии З.Я.Бояршиновой, этот топоним происходит от названия тюркоязычной этнической группы "сипыр", жившей по реке Иртыш в районе современного Тобольска. От имени этого народа, проживавшего в районе низовья реки Тобол и по среднему Иртышу восточнее Уральского хребта, и пошло название этой местности. Но постепенно Сибирью начинают называть не только эту народность и местность, где она проживала, но и все восточные земли вплоть до Тихого океана. Поэтому представляется более правдоподобным, что не народ дал имя территории, а наоборот. Следуя логике ряда исследователей, в частности, С.К.Патканова, корни народа сипыров нужно искать в народе сяньби, племени кочевников, проживавших во Внутренней Монголии на территории современной КНР, но во времена Великого переселения, в I-II веке н.э. под натиском хунну были вынуждены мигрировать на запад, где ассимилировались с местным населением. Но в этом случае остается непонятным, почему небольшой народ сипыров дал название местности, а не проживающие здесь же более многочисленные народы хантов или манси, ранее известных под общим именем остяков. Название придумали русские? Гипотеза, что слово "Сибирь" обозначает сторону света и возникло от русского "север", не выдерживает никакой критики. Сибирь находится на востоке от русских, от Московской Руси, а вовсе не на севере. Согласитесь, странно было бы русским первопроходцам назвать, например, Канаду "Северной землей" при том, что у нас у самих "севера" пруд пруди. В этом случае это слово должно принадлежать народам, живущим южнее этой самой Сибири - кипчакам или киргизам, но ни те, ни другие такой топоним не употребляли. Тем более, сомнительно, что тюрко- или монголоязычные народы дали бы территории русское название. Название придумали англичане? Совсем надуманной выглядит версия, что топоним Сибирь возник от слияния английских слов "sea" и "bear", то есть, "морской медведь", белый медведь, хозяйничавший на всей территории вплоть до Северного Ледовитого океана. Ведь англичане узнали об этих территориях намного позже русских. Значит, их уже устоявшееся название территории никак не могло перейти к русским. Скорее наоборот. Аналогично можно сказать и про очевидно созвучное сочетание "see bear" ("смотри, медведь"). Можно подумать, англичане ни разу в жизни медведя не видели, а вот приехали в Сибирь и сразу: "waw! see bear!" А русские тоже медведя раньше не видели, удивлялись: "оооо, смотри, точно медведь". И понеслось: как вы там сказали "си бир"? Так и назовем: Сибирь! Название придумали татары? Часто название "Сибирь" возводят к искаженному татарскому "себерү" - "мести", "подметать", то есть происходит от понятий "метель", "поземка". Но давайте подумаем, кто мог дать Сибири название "край метелей"? Татары, калмыки, кипчаки, казахи или киргизы? Они все прекрасно знакомы со снегом и метелями, но почему-то свою страну Сибирью, страной метелей, они не назвали. Не называли свою землю Сибирью и проживающие здесь народы.

[@AresKazak]

Название придумали китайцы? Не удается возвести название Сибирь и к китайскому "северо-запад" (xīběi, 西北). Северо-западными территориями китайцы традиционно называли конкретно земли енисейских кыргызов (хягяз-хакасов). Про Обь-Иртышье их летописи молчат. Название придумали монголы? Есть также версия, что своим названием Сибирь обязана монголам. Так слово "сибери", якобы, по-монгольски означает "страна лесов". Другое "монгольское" же слово "шибир" означает "болото". Сторонники этой версии ссылаются на то, что в Забайкалье есть урочища Улан-шибирь ("красное болото"), Хара-шибирь ("черное болото"). Однако, по-монгольски "лес" звучит "ой", а страна лесов - "ойн газар", болото по-монгольски звучит "намаг". Приняв тюркоязычность "монголов" Чингисхана, с этой версией можно было бы согласиться, но с поправкой, что "сибери" означает "страна лесов" или "страна болот" не на монгольском (халха) языке, а на древнетюркском. Тем более, что, например, "хара-шибирь" происходит от сочетания бурятских, имеющих тюркские корни, слов "хара" ("кара") - "черный" и "шэбэр" - "кустарниковые заросли" (в смысле "влажная, болотистая местность"). Однако Сибирь, название которой мы рассматриваем, находится намного западнее бурят-монгольского Забайкалья. И название "шибир" или "сибери" никак не могло распространяться до Прииртышья.

[@AresKazak]

Название придумал хан Мухаммед? Довольно распространена гипотеза, что татарский хан Мухаммед ибн Абдулла, завоевав Прииртышье, приступил к строительству города и дал ему название Сибирь, а позднее это название распространилось на весь край. Однако смысл слова "Сибирь" в этом случае остается не понятным. Возможно, если это, действительно, название столицы Мухаммеда, само слово и вовсе ничего не значит, вот понравилось Мухаммеду звучание слова, так он город и назвал. Вот, что, например, значит "Москва", с какого языка и как переводится? Да ничего не значит, никак не переводится! "Москва" и "Москва"... Однако русские же историки утверждают, что хан Мухаммед основал город, свою столицу, лишь в начале XVI века, в то время как название Сибирь ("Сибирская земля") в русских летописях встречается уже с 1483 года. Так Карамзин писал, что задолго до завоевания Иртыша московским войском, в этих местах татар не было, а были югорцы или остяки. Из этого следует, что ишимские ногайцы в союзе с тюменскими татарами завоевали эту территорию не раньше XVI века. Выходит, название города никак не могло стать названием края. И город, который основал Мухаммед не мог называться Сибирью, тем более, что истинно татарское название города - Искер, которым татары называют его по сей день. Более того, если речь идет об одном и том же городе, получается, что и сам город был построен не Мухаммедом, а лишь переименован им в Искер. Этот факт, в частности, указывает на то, что вплоть до XVI века топоним "Сибирь" не был известен татарам и не употреблялся ими.

[@AresKazak]

Название придумали персы? Наиболее показательно, узбекский писатель и историк XVII века Абульгази в своих работах упорно избегает слова "Сибирь", но употребляет топоним "Туран". Это показывает, что среднеазиатским тюркам вплоть до XVII века это слово известно не было, также ни Ядкар, ни Кучум "Сибирью" свои владения не называли. Выходит, Сибирь - это не тюркское название территории, что также подтверждает уже сделанные ранее выводы. Но все же похожее слово тюрками употреблялось. Так Абульгази пишет: "Известны две области Абир и Сабир, страна кыргызов близка к ним". Земля кыргызов, о которой идет речь, находилась, как известно, в Минусинской низменности в среднем течении Енисея. Если это так, то области, называемые Абир и Сабир, должны лежать либо где-то от Иртыша до Оби, либо восточнее от Ангары до Амура. Ясность вносит "Сокровенное сказание монголов", где сказано, что в год зайца (1207 год) войска монголов покорили все "лесные народы", в том числе народ шибир (sibir), который обитал к северу от Алтая. Таким образом, земли Абир и Сабир локализуются в центральной части Западной Сибири. Можно, таким образом, предположить, что названия областей Абир и Сабир, исказившись до "Сибир" ("Шибэр"), обозначали территорию Обь-Иртышского междуречья, входившую в состав улуса Джучи ("Золотая Орда"). Однако, надо понимать, что название народу "шибир" дали монголы, и сделанный вывод, основанный лишь на созвучии в других языках, может быть не совсем корректен.

[@AresKazak]

Но представляется более вероятным, что слова "абир" и "сабир" - это вовсе не названия областей, а одно искаженное, как пишет ряд источников, тюркское слово "абил-сабил", обозначающее безлюдье и безнадзорность, в вольном переводе это могло бы означать "где-то там". Возможно, тюркские племена, жившие южнее современной Сибири, называли "абил-сабил" безлюдные, пустынные земли, расположенные к северу от них. Другие народы, как-то связанные с тюрками, могли принять это слово за название тех мест. Однако же ни один народ южной Азии, как-то связанный с тюрками, который мог бы принять это слово за название тех мест, не называл неведомые для них северные территории Сибирью. Хотя, если теория верна, они должны были бы называть Сибирью северные земли в среднем и нижнем течении Оби и Иртыша. Но они этого почему-то не делали. Также я должен сказать, вероятно, в еще одно опровержение этой версии, что я так и не смог найти в современном татарском или киргизском языке аналог сочетания "абил-сабил" в упомянутом смысле "безлюдье" или "где-то там". Название придумали испанцы? Впервые в письменной истории топоним Сибирь ("Sebur") упоминается в Каталонском атласе 1375 года. Там Сибирь упомянута как "Los munto de Sebur on naix lo gran fluw Edil" - "Сибирские горы, где берет начало великая река Едиль". Непонятно, что за реку имеет в виду древний автор. Ни Волга, ни Дон под это описание не подходят, так как их исток не находится в горах, да и протекают они западнее Каспия, что противоречит атласу. Если говорить о сибирских реках, то под "описание" подходят Иртыш, Обь и Енисей. Одно же точно - Сибирь, согласно Каталонскому атласу - это страна, ограниченная с юга горами. И находится она севернее пути, где торговцы на верблюдах перевозят свои товары.

[@AresKazak]

Если автор сверялся с китайскими источниками, а он, несомненно. сверялся с ними, то под Сибирскими горами следует понимать Большой Алтай, великая река - это Обь или Иртыш. Соответственно, собственно Сибирь следует локализовать в Обь-Иртышском междуречье. Что, в общем, не противоречит всему выше сказанному. Так кто придумал слово "Сибирь"? Таким образом, нет оснований полагать, что слово "Сибирь" употреблялось тюркоязычными народами Сибири и смежных территорий применительно к территории в низовьях реки Тобола и по среднему Иртышу. Однако топоним "Сибирь" употреблялся русскими. Так впервые "Сибирь" упоминается в русской летописи 1407 года, где летописец указывает, что убийство хана Тохтамыша произошло в "Сибирской земле". Поскольку это указание настолько неопределенно, большинство историков считают первым русским источником, где Сибирь впервые употребляется как географическое название, "Архангельскую летопись" 1483 года. Согласно летописи, не только по западным склонам Уральских гор, но и по восточным, вплоть до Иртыша, лежала Югорская страна, а на юго-запад от Югры, за Тюменью, простиралась земля Сибирская, населенная самоядью. С тех пор в русских летописях название "Сибирь" употребляется регулярно. Так указывается, что около 1563 года Кучум, хан ногайский, основал Сибирское ханство. Но Сибирское ханство - это чисто русское название. Сам Кучум не именовал себя ханом Сибирским, ему достаточно было быть потомком Чингисхана из династии Шибанидов, внуком хана Ибака, наследником Большой Орды.

[@МансурБигильдин]

Сибирь от слова Сивайгура

[@МаратЯгафаров-г6г]

Если мы обратимся башкирской этимологии БАШтел башкортов слово СИБИРЬ - ҺЫУЫР, ҺЫУЫТЫР, СЫУЫТЫР , тс ҺЫУЫҠ ЕР. Не надо надо всякие тут русские источники. Они тут никогда не жили... Разве что ОНИ после потопа ушли с Урала и стали не помнящими своего родства...

[@БалданБальжинимаев-я3х]

Махабхарата учение от сааков а не поздних индусов ариев

[@АлияВалиева-ч5о]

Даже у образованных русских слышится в голосе нотки недавольсва что месные народы имели в то время Тюркские каганат государсво ,писменность, свою . Есть карты тюркских каганатов Если в россии нашей всё отвергают то в европе есть подленники .И множесво описаний путешесвенников .

[@АлияВалиева-ч5о]

Как же ненавидят русские цивилизацию тюркских каганатов ведь они намного превосходили во всём русских . Были города укреплённые тарговля шла со всем миром самое лучшее сотворялось на огромной территории Мы не когда небыли рабами крепосными безвольными в отличии от русских И за это русские правительсво ненавидет татар, казахов башкир и остальные нации в современной россии Ведь это так их беспокоит сейчас русских бесштаных .Кто этот историк как его фамилия !!?? Сколько было известных фамилий большинсво имеет тюркские корни кровь поэтому столько достигли Есть такое высказывание в каждом русском есть татарин не забывайте об этом что ваша история без тюрских каганатов , золотой орды была бы гораздо хуже .России ,царей государства не было бы так как вы грызлись между собой предавали друг друга брат брата сын отца вот ваша суть . Не надо вас было трогать сожрали друг друга Вам вообще надо сказать спасибо тюркским государствам и золотой орде .У нас у татар есть поговорка если собака разжирнеет то хозяина кусает это как раз про русских .