Sigma fp L | 60-Megapixel-DSLM-Kamera für... Wen? [Deutsch]

[@Vamp898]

Als jemand der seit fast 10 Jahren mit SIGMA Kameras fotografiert, kann ich hier vielleicht paar Fragen beantworten. Ich kann verstehen, dass die Verwirrung über die fp L in Deutschland groß war, da die Japanische Zielgruppe für die fp schonmal komplett anders aussieht als in Deutschland. Die SIGMA fp ist keine Cinema Kamera, war sie auch noch nie. Der CEO von SIGMA hat auch mehrmals klar gemacht, dass er das Marketing von SIGMA Deutschland und SIGMA USA sehr unglücklich findet da die Kamera genauso gut fotografieren wie filmen kann und die Mehrzahl der Kunden sie auch zum fotografieren kauft. Sie kann CinemaDNG und es gibt den offiziellen PL-Mount Adapter, aber es ist keine Cinema Kamera. Es ist eine 50/50 Still/Cinema Kamera und die meisten Kunden nutzen sie für Still. Wieso gibt es die fp L dann überhaupt wenn man mit der fp genauso gut fotografieren kann? Für Fotografen die aktuell noch mit der sd Quattro oder sd Quattro H Fotografieren. Die können nämlich kein einziges der L-Mount Objektive nutzen. Und da es starke Verzögerungen mit der Produktion des Foveon Sensors gibt und deshalb die Entwicklung auch wieder von vorne begonnen wurde, musste eine Alternative her. Die SIGMA fp war ja schon da und der Haupt Kritikpunkt der SIGMA fp (Von den Kunden in Japan) war, sie hat zu wenig Auflösung. Die sd Quattro mit 39 Megapixel und sd Quattro H mit 51 Megapixel haben deutlich mehr als die fp mit 24. Der zweite große Kritikpunkt an der fp war der fehlende elektronische Sucher. Aber an die sd Quattro bekommt man kein einziges DG DN Objektiv und genau für diese Kunden ist die fp L. Man hat einen 61 Megapixel Vollformat Sensor an das man mit dem MC-21 alle seine alten SA-Mount Objektive hängen kann + nativ alle L-Mount Objektive. Die fp L ist also genau das, worüber sich die Kunden der fp beschwert haben. Die selbe Kamera mit mehr Auflösung und einem elektronischen Sucher. SIGMA hat genau das gemacht, was sich die Kunden gewünscht haben. Dass die ganzen Leute die die fp schon nicht benutzt haben keinen Sinn hinter der fp L erkennen überrascht da natürlich nicht. Wie schon bei der fp ist das Konzept der Kamera ist Modular zu sein. Es gibt zwei Handgriffe in zwei Größen und für das im Video gezeigte Objektiv empfiehlt SIGMA auch den großen Handgriff (HG-21). Der kleine im Video gezeigte Handgriff ist lediglich für kleine/leichte Objektive wie das [C] 45mm F2.8 gedacht. Ich benutze die fp selbst u.a. mit dem MC-21 und dem [S] 120-300mm F2.8 mit dem HG-21 und das Handling ist vergleichbar mit jeder anderen DSLM auf dem Markt. Es ist ein großer, schwerer stabiler Handgriff der gut in der Hand liegt und die Kamera auch teilweise umschließt (man hat also in erster Linie den Griff in der Hand und nicht die Kamera). Hab ich die Kamera nur für Schnappschüsse mit dem [C] 24mm F3.5 dabei, mache ich den Handgriff und den Sucher ab und hab eine ultra Kompakte Kamera für unterwegs. Genau das ist das Konzept der fp. Sport und Wildlife fotografiere ich übrigens ohne Probleme, in der Praxis spielt der Rolling Shutter Effekt, entgegen der weitläufigen Meinung, nur eine untergeordnete Rolle. SIGMA hat mit der fp ja auch das Moto GP fotografiert mit dem MC-21 und dem [S] 500mm F4 um zu demonstrieren, dass eben genau das problemlos möglich ist. Natürlich ist sie nicht ausnahmslos für alle Situationen geeignet, aber wie viele von uns stehen denn wirklich am Stadion Rand der Olympiade und Fotografieren das Geschehen? Es ist kein Arbeitstier für Spray and Pray, dafür gibts die EOS 1D, Sony a1 & Co. Die Kamera ist für Fotografen gedacht die Kunst schaffen wollen (das war auch schon die Zielgruppe der fp). Wenn man sich die Japanische SIGMA Community anschaut (welche ja mit Abstand die größte ist), dann sieht man dort Fotografen die Bilder für Galerien fotografieren und nicht für Zeitungen oder Hochzeiten. Die Zielgruppe der fp Retuschiert nicht Pickel aus Hochzeitsfotos oder Schaut wie viel man aus eine ISO 51'000 Hallen Volleyball Spiel Foto noch raus holen kann Wenn man sich die Fotos von SIGMAs Referenzfotografen anschaut www.seijishibuya.com/www.seijishibuya.com/SEIJI_SHIBUYA.html oder den offiziellen Blog www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/sigbura/20210512/ sieht man schnell wer die Zielgruppe ist und es ist genau die Kamera, die die Zielgruppe haben wollte. Die Zielgruppe ist klein, aber der Markt ist doch schon so übersättigt, dass selbst Nikon um seine Existenz kämpfen muss. Die Panasonic S1R verkauft sich auch nicht gerade wie geschnitten Brot, das letzte was SIGMA tun sollte ist einfach genau das gleiche zu tun. SIGMA hat keine Chance indem sie einfach nur das Kopiert was Canikony tut (wenn das funktionieren würde, würden sich Panasonic Kameras wie geschnitten Brot verkaufen). Es ist vollkommen ok und gut, dass die fp L eben nicht für den 0815 Standard Fotografen gedacht ist, für den gibt es ja auch schon genug Kameras. Die meisten Vorteile der fp L und die Hauptverkaufsargumente die SIGMA für die Kamera nennt, wurden in diesem Video nichtmal erwähnt, das zeigt schon deutlich, dass die Erwartungshaltung an die Kamera einfach schon die ganz falsche ist. Mal angenommen die fp L wäre eine große, schwere Kamera gewesen wie die S1R und hätte so um die 3500-4000€ gekostet, das Review hätte geendet mit "Es ist eigentlich genau wie eine Sony a7R IV ohne Stabilisator und etwas schlechterem Autofokus", für wen wäre die Kamera denn dann gedacht gewesen? Für den Kunden der eigentlich eine a7R IV haben will? Der kauft sich doch genau die Kamera. Für jemand der eine a7R IV kaufen will, aber statt 4000€ nur 3500€ auf der Bank hat und kein einziges E-Mount Objektiv nutzen möchte? Und wenn die fp L alle Features der a7R IV hätte, wäre es einfach genau die gleiche Kamera nur von SIGMA und deutlich teurer (Da SIGMA ja in Japan fertigt). Wer würde denn eine teurere a7R IV ohne E-Mount kaufen? Vielleicht einer oder zwei in ganz Deutschland :D gibt ja auch Leute die kaufen Hasselblad. Das wäre doch die viel kleinere Nische gewesen als die fp L jetzt erfüllt. Die Zielgruppe die aktuell SIGMA Kameras einsetzt ist klein, aber sehr Loyal und Treu. Das letzte was SIGMA jetzt tun sollte ist die wünsche seiner Loyalen Kunden zu missachten um eine Massentaugliche Kamera herzustellen die am Ende niemand kauft. Dann können sie auch direkt aufhören Kameras her zu stellen.

[@ValueTech]

Vielen Dank für deinen konstruktiven Beitrag :) Trotz allem ist beispielsweise der EVF technisch einfach schlecht gelöst (kein Augensensor, Montage etc.). Das kann nicht im Sinne der Community sein. Auch sich zwischen einem Sucher und Blitzschuh entscheiden zu müssen ist bestenfalls fragwürdig. In DE wird vor allem mit "Die kleinste und leichteste spiegellose Vollformatkamera der Welt." geworben. Wenn man da aber Sucher und Handgriff ansteckt, ist man schon schon wieder weit entfernt. "genauso gut fotografieren wie filmen" wäre angesichts der genannten Probleme im Videomodus (massiver Rolling Shutter) auch eher kein Lob. Also ja, es gibt vielleicht auch im Bereich "Kunst" eine Zielgruppe. Aber deswegen muss man bzw. müssen wir die Kamera nicht künstlich schönreden.

[@Vamp898]

​@@ValueTech Ich besitze den EVF-11 selbst nicht, daher kann ich da nicht viel zu sagen. Bei der a7R IV die ich 3 Monate zum testen hatte, hat mich der Sensor auf jeden Fall genervt weil der oft augelöst hatte wenn man es nicht gebrauchen konnte und man musste das _sehr_ umständlich im Menü immer an/abschalten. Bei der sd Quattro war das eigentlich perfekt gelöst mit einem Physikalischen Schalter wo man Monitor, Finder oder Auto einstellen konnte. Dass der EVF-11 das nicht so hat ist schade, der Schalter wäre ja da. Aber ich denke das ist einfach SIGMAs Budget geschuldet. Ich bin mir relativ sicher, dass wenn es nicht genau dieser EVF gewesen wäre, es einfach gar keine EVF gegeben hätte. Lösen hätte man das bestimmt irgendwie können, aber vermutlich hat die kosten/nutzen Rechnung ergeben, dass das halt nicht drin ist. Natürlich bringt einem das alles nichts, wenn man genau dieses Feature braucht, aber das ist halt der Knackpunkt. Es ist komfortabel, aber brauchen tut dieses Feature niemand. Ich bin mir 100% Sicher nach 1 Woche hat man sich daran gewöhnt, dass die Kamera kein Sensor hat und die Sache ist gegessen. Dann legt man den Schalter um, bevor man die Kamera am Auge hat und es spielt keine Rolle mehr. Wäre es cool den Sensor zu haben? Klar. Spielt es in der Praxis eine Rolle ob er existiert? Nein. > In DE wird vor allem mit "Die kleinste und leichteste spiegellose Vollformatkamera der Welt." geworben. Wenn man da aber Sucher und Handgriff ansteckt, ist man schon schon wieder weit entfernt. Was man für Schnappschüsse ja nicht tut. Ich hab die fp wie gesagt mit dem [C] 24mm F3.5 eigentlich immer dabei, egal wo ich hin gehe. Die ist damit so klein, dass sie sogar in die Jackentasche passt, in jede Umhänge Tasche u.s.w. Man bracht keinen Extra Kamera Rucksack oder eine Extra Kamera Tasche. Und das hat definitiv meine Fotografie verbessert, denn die sd Quattro oder die a7R IV hatte ich nicht immer dabei. Wenn ich einfach nur ne Runde durch den Tiergarten spaziert bin am Abend um den Tag ausklingen zu lassen und es gab plötzlich ein cooles Motiv, hatte ich halt nur mein Handy dabei. Jetzt hab ich ne Vollformat Kamera dabei, das ist definitiv ein Unterschied. Und ein Crop der einem 70mm Objektiv entspricht mit der fp und dem 24mm F3.5 sieht immer noch besser aus, als das was mein Xperia 1 II bei 70mm ausgibt. > Aber deswegen muss man bzw. müssen wir die Kamera nicht künstlich schönreden. Aber die ganzen Vorteile der Kamera, vor allem im Kunst Bereich, zu erwähnen wäre schon cool ;) Die meisten Gründe die für eine fp sprechen, wurden nicht erwähnt. Weder die Software Features, noch die Objektiv Kompatiblität (Am E-Mount wird weder der USB-Dock noch Telekonverter Supportet und am L-Mount wird nur an der fp mit dem MC-21 der AF-C supported. Möchte man alle Features der SIGMA Objektive nutzen, braucht man eine fp). Features mit denen z.b. das [A] 105mm F2.8 Macro beworben wurde, funktionieren ausschließlich an der fp. Oft werden Features die in der Praxis kaum bis keine Rolle spielen viel zu sehr hervorgehoben weil das Ergebnis der meisten Reviews sonst "Kann man für fast alles benutze, wie jede andere Kamera auch. Nimm halt, was dir gefällt" und ich kann verstehen und mir ist auch klar, wieso das keine Option ist. Aber wir leben halt nunmal in einer Welt in der es, Hand aufs Herz, für 99% der Menschen vollkommen egal ist welche DSLM sie kaufen. Das einzige was eine Rolle spielt sind die Objektive die man am Ende an die Kamera macht. > "genauso gut fotografieren wie filmen" wäre angesichts der genannten Probleme im Videomodus (massiver Rolling Shutter) auch eher kein Lob. Das war von der normalen fp^^ hätte ich vielleicht dazu sagen sollen :P die fp L ist explizit für Still Fotografen Designed worden. Und wer bereits eine fp mit allem Zubehör hat, bekommt für 2300€ ein Upgrade auf 61 Megapixel (abzüglich Verkaufspreis der fp). Wenn man sich die 4000€ der a7R IV nochmal vor Augen führt (und dass die fp L in Sensor Benchmarks besser abschneidet als die a7R IV) spielt das tatsächlich eine Rolle. Und Neukunden sparen immer noch über 1000€, trotz Sucher und großem Handgriff. Meine persönliche Meinung: Der Weg zur fp führt über die Objektive. Ich glaube fp Fotografen entscheiden sich für die fp um ein Backend für die Objektive zu haben. Das ist eine ganz andere Ideologie wie bei z.b. Sony wo man sich für eine Kamera entscheidet und sich dann überlegt, was für Objektive man dran machen möchte.

[@Vamp898]

@@ValueTech Es gibt jetzt ein Firmware Update welches es ermöglicht die Bildkontrolle und Einstellungen an der Kamera über das Display durchzuführen, obwohl der Schalter am Sucher auf EVF gestellt ist. www.sigma-global.com/en/news/2021/07/08/15556/

[@bwashere4699]

@@Vamp898 Danke für den Hinweis, ich hab das Update eben eingespielt. Sie haben auch den Bug bei den Bilder im Seitenverhältnis 4:3 und 7:6 behoben. Den hatte ich gemeldet. ;) Ich hab auch noch ein Feature-Request gestellt, mal sehen ob das umgesetzt wird. Zumindest bekommt man von Sigma eine zielgerichtete Antwort aus Japan, wenn man ihnen eine E-Mail sendet. Das kann man ja mal bei anderen Firmen probieren. :)

[@Vamp898]

@@bwashere4699 Bei Sony klappt das auch, aber nur wenn man sich an Sony Japan direkt (auf Japanisch) wendet. Probiert man es bei Sony Deutschland... na viel Glück :D

[@bwashere4699]

Das ist keine Kamera für die breite Masse, ich glaube einfach, dass das von Sigma falsch kommuniziert wird. Niemals würde ich die Kamera kaufen, wenn ich damit kommerziell Pressefotos machen müsste. Aber ich als eher "künstlerischer" Amateur-Fotograf hab mir die FP gekauft und jetzt kaufe ich die FP L. Mich stört kein Rolling-Shutter und die kompakte Bauform ist ihr größter Vorteil. Dazu per Adapter eine kompakte Leica M-Mount-Linse dran und los geht's. Mit dem EFV-11 kann man von oben in den Sucher gucken, dazu 61 MP, ergibt ein Feeling wie analoges Mittelformat, aber kompakt. Wenn ich das 150-600mm dran schraube, brauche ich ohnehin ein Stativ, dann stört mich auch das kleine Gehäuse nicht mehr. Die Kamera ist nichts für jedermann, aber Sigma hat noch nie Kameras für die breite Masse gebaut. Ich bin ihnen unendlich dankbar, dass sie es tun. Eigentlich warte ich nur auf den Vollformat Foveon im FP-Gehäuse. Es ist ok, wenn der nur wieder bis ISO 400 geht, ich fotografiere 90% meiner Bilder auf einen Film der ISO 50 hat. Einschränkungen machen Fotografie für mich spannender. :)

[@Vamp898]

Dabei zielt SIGMAs Marketing ja genau auf solche Leute wie dich ab. Ich glaube in erster Linie wird das was SIGMA kommuniziert einfach ignoriert und die Reviewer machen halt was sie immer machen. Die verdienen ja damit ihr Geld und die Leute wolle standardisierte und einheitliche Tests sehen, egal ob das der Kamera gerecht wird oder nicht. Ich Fotografiere seit der SD1 mit SIGMA, hab dann auf die sd Quattro geupgraded und die einzige Möglichkeit die L-Mount Objektive zu nutzen ist ja die fp (L). Ich werde aber vermutlich bei der fp bleiben da ich doch ganz selten mal (vor allem mit dem 120-300 F2.8) bisschen mehr ISO brauche. Die fp hat bei ISO 3200 noch 12 EV Dynamik, die fp L nur bis ISO 1250. Das ist schon ein erheblicher Unterschied

[@bwashere4699]

@@Vamp898 Danke für die Antwort. Ich habe ebenfalls noch eine Quattro und natürlich passendes Glas. Da ist die fp (L) klar das was man sich kauft um es weiternutzen zu können. Ich überlege gerade mir tatsächlich noch eine SD1 zu kaufen, da mir die Anmutung auf den Bildern die ich so sehe besser gefällt als das was die Quattro ausspukt.

[@CuxhavenFotografiert]

Ich muss schon sagen dein Video ist echt gut geworden und dein Inhalt im Video ist auch Top. Besser kann man es auch nicht mehr, mein Daumen Hoch hast du dir Verdient für deine tolle Mühe und Arbeit die du reingesteckt hast in deinem Video. Mach weiter so damit. Lg Marci

[@markwuch8936]

Tja, ist sehr sehr kompakt für 60MP. Die Kompaktheit macht aber nur Sinn, wenn man auch ein super kleines Objektiv hätte. Dann könnte es etwas für die Handtasche sein. 60MP to Go. Und wenn jemand unbedingt die 60 MP benötigt. Ich kann für mich persönlich keinen Anwendungsfall konstruieren. Danke wie immer für das tolle Video.

[@martingerken7529]

Ein interessantes Einsatzgebiet wäre Astrofotografie sofern das verwendete Teleskop den Vollformatsensor ausleuchtet. Und dann wäre natürlich wichtig, dass der Sensor bei Langzeitbelichtung nicht zu stark rauscht und zu warm wird. Ansonsten wäre sie schön klein und leicht mit 60MP, sogar so klein, dass man sie auch bei bestimmten Teleskopen in der Reversen Position, sprich VOR der Öffnung positionieren könnte ohne zu stark abzuschatten (RASA-Teleskope oder variable SC-Teleskope, die ein RASA Setup alternativ zulassen..... Hat da jemand Erfahrungen?

[@Kenwood19680]

Achtung Sarkasmus 👉 Eine sehr günstige Kamera. mit dem extrem günstigen Zubehör und sehr benutzerfreundlich . Wenn Sigma die gleiche leidensfähige Stammkundschaft wie Canon hat ist es sicherlich eine gute Idee. Danke für die Vorstellung der Kamera 👍 ( kein Sarkasmus ) Fußnote : Bin seit Jahrzehnten Canon /User .

[@thomasvit7555]

In der Tat. Sigma baut wirklich wunderbare Objektive, die mich immer wieder begeistern. Diese Kamera mag zwar vom Design her anders sein, ist jedoch von der Technik her fast in allen Bereichen schon veraltet und ergonomisch leider eine absolute Fehlkostruktion und daher keine wirkliche Alternative. Sehr schade. Da hätte ich mir viel Besseres vorgestellt. Danke sehr für das sehr aufschlussreiche Video, dass meine Erfahrungen leider absolut bestätigt.

[@danam761]

Könnte mir vorstellen, daß das Ding mit M und anderen analogen Objektiven richtig Spass macht. Der Sucher macht das Fotografieren nach oben erst möglich ( sofern man sich nicht auf den Boden legen will ). Wer nicht gerade Grobmotoriker ist, kommt auch mit dem Handling klar. Das ging mit einer Rollei 35 auch. Aber wie das immer so ist, alle machen das was alle machen, weil es alle machen. Insofern eine willkommene Abwechslung im Kameraallerlei.

[@Einfachnurpiet]

Ich glaube, dass die Kamera nicht als Hauptkamera gedacht ist. Sie ist eine Zweitkamera und da ist sie interessant für die ganzen L-Mount-Nutzer :). Ja als einzige Hauptkamera sicherlich sehr fraglich. Und ich würde die Kamera sicherlich nicht mit einem großen Objektiv nutzen. Setzt da die kleinen Objektive drauf und ich würde sagen...Streetphotography herzlich willkommen :)

[@TheEdge92]

Schade eigentlich mit den cons. Sigma soll mal in die Pötte kommen oder das Patent des Foveon Bildsensors freigeben. Damit haben die eine echt geniale Entwicklung an der Hand die aber derzeit komisch genutzt wird. Zumindest nur halbwegs brauchbar für Videografie. Für Fotografie taugt vermutlich noch die SD Quattro am meisten. Das wars aber auch schon.

[@bene_eins1308]

Ich denke die Kamera wurde ein wenig am Einsatzzweck vorbei getestet... (Mir wurde direkt nach dem Video der spot dazu angezeigt) Die Kamera ist für die Arbeit vom stativ mit ständiger strom- und Datenverbindung zum rechner konzipiert. Stichwort Produkt, Stilllife, Landscape, Architektur und Interieur. Und dafür bietet die Kamera ein sehr günstiges Paket, das sich eher mit dem xt system von phase one vergleichen lässt. Dazu passen auch die kompakten objektive aus der C Serie.

[@ValueTech]

"Produkt, Stilllife, Landscape, Architektur und Interieur": Da hole ich mir dann z.B. eine Panasonic Lumix S5 (1.650 € inkl. Sucher; also über 1.000 Euro günstiger), schalte den High-Res-Shot ein (96 Megapixel) und fertig. Die bietet zwar kein CinemaDNG, ist aber dank des IBIS, besseren Akku, AF und Serienbild generell viel flexibler einsetzbar. *PS:* Du musst dich bei der Sigma fp L im Studio übrigens auch zwischen Sucher- (EVF-11) und Blitzschuh-Adapter (HU-11) entscheiden. Beides gleichzeitig geht nicht.

[@flob.2998]

Oh je, ob sich Sigma damit einen Gefallen getan hat? Ich finde es ja generell sehr sympathisch andere Wege zu gehen, wie beispielsweise mit dem Foveon-Sensor. Aber ich denke die Kamera ist ein Reinfall. Danke für das ehrliche Review. Andere KZbin-Kollegen finden nicht so klare Worte. Ich hoffe Sigma nimmt sich deine Vorschläge zu Herzen.

[@ValueTech]

Das große Problem an der fp L ist, dass es eine fp gibt. Andernfalls hätte man sagen können, dass es für Filmer in diesem Formfaktor halbwegs spannend ist, aber diesen Markt hat Sigma eben abgearbeitet und der stärkere Rolling Shutter macht es nicht besser.

[@kyleyael9482]

i guess I am quite randomly asking but do anyone know of a good site to stream newly released series online?

[@wilderlogan5879]

@Kyle Yael i would suggest Flixzone. You can find it on google :)

[@TheEdge92]

Endlich mal ein review mit Fotographie im vordergrund.

[@joergneufeld]

Stimmt, es ist schwer zu verstehen, wen Sigma damit erreichen möchte. Bei der fp kann man ja den Gedanken des Baukastenprinzip's noch nachvollziehen. 24MP genügen für 4k und sind in diversen Erweiterungen für Filmer eventuell interessant. Vielleicht hätte man den Gedanken dahingehend weiterführen können, das Gehäuse nicht nur klein zu halten, sondern ähnlich der FX3 von Sony flexibel für Anbringungen zu gestalten (Gewinde), um eventuell Coptertauglichkeit o.ä. zu erreichen. Aber nur klein und hochauflösend bringt recht wenig. Mit notwendigen Anbauten ist die fpl nicht mal mehr preiswert. Sie ist eben leider nur 'anders' - quasi quergedacht statt durchdacht. Schön, dass es auch kritische und ehrliche Review's gibt. Daumen hoch dafür.

[@aslphotography3612]

Sigma sollte sich am besten bei den Objektiven bleiben, sie bauen echt tolle Optiken :)

[@Vamp898]

Bleiben? SIGMA baut schon immer Kameras^^ schon zu analog Zeiten^^ Was ist denn mit den Kunden die teilweise Equipment für über 10'000€ für ihre SIGMA SD1 oder sd Quattro (H) gekauft haben? Sollen die jetzt einfach alles verkaufen (wer kauft das, wenn SIGMA keine Kameras mehr herstellt?) und nochmal neu kaufen? SIGMA stellt schon immer Kameras her und ich glaube das wird sich auch so schnell nicht ändern und die Kunden, die mit SIGMA Kameras arbeiten, sind sehr zufrieden damit. Wenn die SIGMA Kameras nichts für Sie sind, ist das ja ok. Aber dem Hersteller gleich zu sagen er solle damit aufhören welche zu bauen ist bisschen hart ausgedrückt^^

[@MarkDiekmannLange]

Also ich fand die 1. Version schon spannend, leider war der AF nicht gut, es gab keinen handlichen Sucher und "damals" waren die Objektive zu groß. Jetzt freue ich mich auf die Kamera, denn mit der I-Series gibt's kompakte Objektive, der AF wurde verbessert und es gibt einen Sucher und mit dem Hochklappen läßt sich auch das fehlende Klappdisplay verschmerzen. Ich finde es auch gut, dass Sigma das Design so gelassen hat, so passte das komplette Zubehör der "normalen" dran. Ich finde die Ergonomie auch nicht so schlimm, wenn man Leica M, Fujifilm kennt, denn die haben den Auslöser auch oben drauf (bei Fuji nicht alle). Mit dem kleinen Griff kann ich die Kamera gut halten und ich habe auch bei allen anderen Kameras (auch bei meiner S1r) den kleinen Finger unter der Kamera, obwohl meine Hände nicht groß sind. Ich muss allerdings dazu sagen, dass das Hauptgewicht meist auf meiner Linken Hand ruht. Also, wenn die das Design grundsätzlich ändern würden, dann denke ich darf sie auch nicht mehr fp heissen, weil es dann für mich eine andere Kamera ist. Was ich persönlich auch schade finde, dass der Sucher nicht automatisch umschaltet und sich die Kamera nicht durch den Sucher laden läßt. Fotografisch habe ich mit Deiner Aufzählung, was die Kamera nicht kann kein Problem, denn ich bewege mich meist im Urbanen Umfeld und im Landschaftsbereich. Und da denke ich, wird sie sich gut schlagen. Ob ich sie als alleinige Kamera nehmen würde, kann ich zum heutigen Zeitpunkt nicht sagen. Die fp war es aus den o.g. Gründen nicht. Ich habe allerdings den Luxus, dass ich noch die S1r mein Eigen nenne und somit die fp eine tolle Ergänzung im L-Mount ist. Ich bin noch gespannt, wie sie sich im Vgl. zur fp und der S1r im Rauschverhalten schlägt. Denn da war die fp großartig und die S1r ist sehr gut und mal schauen, was die 61MP verursachen. Das waren so meine Einschätzungen aus reiner Fotografensicht. In Sachen Ergonomie hat sich Sigma in Bezug auf das Filmen ja ursprünglich bzgl. "Modulbauweise" was gedacht. Ähnlich wir Panasonic bei der BGH1 oder auch Sony bei den FXen oder RED oder oder oder, nur eben noch das Thema Fotografie untergebracht. OK, ob man aus Videosicht 61MP braucht, wage ich zu bezweifle und aus Videosicht fehlen mir auch noch das Thema 60FPS bei 4K und auch der Rollingshutter ist etwas zu stark. Gruß Mark

[@1pixel800]

... blöder Test. Die FP ist ein KB-Body für kompakte Objektive, zb dem bald erscheinenden 17/4 Objektiv. Was soll diese Monsteroptik an diesem kleinen Body?

[@ValueTech]

Ändert das jetzt groß etwas an den erwähnten Schwächen der Kamera?

[@BlueHawk80]

selber blöd / bezahlt von Sigma

[@LeicaM11]

2800€! WTF!! Bei den Preisen wurde Leica von Amateuren verlacht, dass die Firma verrückt wäre. Jetzt verlangen Japaner/Koreaner die selben Preise, aber nur für Elektronik und weniger hochwertige Verarbeitung, viele Mängel und nichtperfekte Optiken. Mor gefällt aber das Design sehr gut.

[@Chilled_Wombat]

Mein Fazit würde lauten: Eher etwas für Architekturfotografen.

[@ValueTech]

Ja....ein: Da gibt es dann z.B. auch die Panasonic Lumix S5 mit High-Res-Shot (96 Megapixel), der bei Stillleben eine ziemlich gute Figur macht. Und auch sonst ist die Lumix flexibler. Wenn die Blätter im Wind wehen, wird es mit dem High-Res-Shot natürlich grenzwertig.

[@dimesdede]

Ganz ehrlich: mein erster Gedanke war: warum schraubt er denn so ein Klopper-Objektiv an eine Kamera, die für den "Kleinen Einsatz" gedacht ist? Ich stelle mit die Sigma sehr gut proportioniert mit dem Sigma 35/f2 vor, als klasse Alternative zur Q3 zB. Man hätte hier die gleiche Auflösung & KB zum günstigen Preis mit der Möglichkeit des Obektivwechsels...

[@ValueTech]

Wenn man eine 60-MP-Kamera hat, sollte man auch Objektive nutzen, die die 60 MP auch auflösen können :)

[@hgw7573]

absurdes Gerät, danke für das Video!

[@eberhardokleinert2152]

Ich habe festgestellt das fotografieren auch viel mit Gewohnheit zu tun hat. Arbeitsabläufe die einem eine optimale Komposition und deren technische Umsetzung ermöglicht oder erleichtert. Und genau diese Gewohnheit ist es, die es gilt zu durchbrechen, jedenfalls habe ich das für mich entschieden. Dieses Kamerakonzept könnte mir dabei vielleicht helfen einen nützlichen Beitrag zu leisten Arbeitsroutinen zu verändern. Allerdings sehe ich einige technischen Optimierungsnotwendigkeiten, und selbst wenn die in der nächsten Version halbwegs umgesetzt wurden, bleibt es eine Kamera für Individualisten.

[@jerbilkonai5081]

Ohne die Hintergründe bei sigma zu kennen, würde ich sagen die wurde einfach unvollständig auf den markt geworfen. Für mich sieht sie aus wie ein zu groß geratenes smartphone was das handling angeht. Also ohne Sucher nur übers display arbeiten. Dabei aber die vollständige touch Bedienung vergessen. Also wieder unvollständig. Keine plan wer da in der Firma entschieden hat das die Kamera jetzt auf den markt muss. Noch vllt 6 Monate entwickeln und intern testen dann wärs was geworden denk ich. Wieso entwickeln firmen immer wieder ohne sich spätere Nutzer ins boot zu holen? Und da gehts nicht drum welche ausgefallenen Funktionen und Möglichkeiten drin sein sollen, sondern das die basics drin sind und sitzen. Nicht immer nur höher schneller weiter.

[@KissingTrails1]

Da ist halt mal wieder am Nutzer vorbei konstruiert worden. So kann das ja echt kaum einer nutzen.

[@kallex7741]

Guter Review!

[@urouuroushima5602]

Danke für das Video, welches ich mit Interesse angeschaut habe. Ich frage mich, ob Du den Vorteil nicht zum Nachteil machst? Die Kleinheit ist für mich der größte Anwendungsfall. Ich habe meine "große" Systemkamera (in meinem Fall eine Nikon Z, könnte aber auch eine Sony Alpha irgendwas oder eine Canon sein) oft nicht dabei. Es ist doch affig im Supermarkt mit so einer Kamera unterwegs zu sein, denn die ist zu groß für die Hosentasche. Ja, für die Hosentasche ist diese Sigma auch noch zu groß, aber sie schließt diese Lücke, denn sie passt in meine Aktentasche. Jedenfalls vielleicht, denn bisher habe ich nur einmal eine fp in der Hand gehabt. Außerdem gefällt mir Sigma's Understatement, d.h. ohne große Sigma-Beschriftung etc. Ich wollte sie eventuell für meine Frau kaufen, aber die Rolling-Shutter-Geschichte lässt mich grübeln. Daher noch einmal ein großes Dankeschön für das Video Viele Grüße aus Japan

[@TheMrtomK]

Unter Umständen an einer Cambo Actus könnte ich sie mir vorstellen.

[@hauroka7065]

Endlich hat ein Hersteller begriffen, wohin sich modernes Design entwickeln muss. Der größte Vorteil dieser Kamera ist ihre Modularität. Ich hoffe, dass Sigma nicht auf die Empfehlungen solcher Experten hört und die Mark_II bald mit verbesserter Elektronik herausbringt.

[@sohnkebiermann5222]

Hallo ich mag das gar nicht ,wenn man die Kameras nicht gut festhalten kann .So wie die Canon Nikon und co Kameras ich meine die Wechselobjektiv Modelle finde ich das handlicher.Schönen Gruß

[@maxsr3236]

Das einzige was mir dazu einfällt wäre Zeitraffer Fotografie. Da ist die Kamera sowieso auf dem Stativ, mechanischen Verschluss braucht man nicht, per USB einen externen Akku dran und fertig. Ist natürlich eine sehr kleine Nische, aber es soll Leute geben, die das professionell machen und da kann man dann vielleicht ein paar Euro sparen gegenüber anderen hochauflösenden Kameras.

[@philippschultze8277]

Das habe ich mir auch Gedanken gemacht. Natürlich kann man sie dafür auch gut nutzen. Aber man ist dann wieder vom Intervall eingeschränkt. Nach dem Foto ist die Kamera ein paar Sekunden blockiert (außer im Serienbildmodus) und somit fallen Intervalle von kürzer als ~4 Sekunden auch wieder weg.

[@wakekassel]

Der Benefit der Kamera ist vor allem die Größe! Immer dabei und perfekt für unterwegs - das letzte was diese Kamera muss ist größer werden!

[@DasArmageddonTV]

Im Filmbereich hatte die fp einen guten Nischenplatz als Regisseursucher gefunden, ich denke das wird sie auch bleiben und da erfüllt sie einen wirklich guten Job.

[@schmidhans-joachim2200]

Selbst wenn ich das Geld hätte, würde die Kamera nicht mal für den halben Kaufpreis erwerben. Alleine die Ergonomie Null von 5 Sternen.

[@kallex7741]

Danke !

[@1regam1]

Eine Kamera für Spezialisten, die, einmal aufgebaut, auf dem Stativ verbleibt.

[@haraldheinrich9722]

Unglaublich, was sich Sigma dabei gedacht hat; irgendwie scheint Sigma 5-10 Jahre verschlafen zu haben; macht lieber Objektive, das könnt ihr.

[@pazuzu002]

Wenn ich jetzt vor der Virtrine stehe, mit einer 60MP Sony DSLM und dieser Sigma Kamera, welche Argumente will mir Sigma nennen, dass ich mich für deren Kamera entscheide und nicht für die von Sony?

[@matthiasglanznig9733]

Eine kostengünstige 60MP Kamera wäre an sich wirklich spannend gewesen, aber das Teil schreckt mich auch ab. Würde da das Drumherum samt Handhabung passen, verzichte ich liebend gerne auf jegliche Videofeatures. Viele Kamera-Hersteller tun sich mMn keinen Gefallen damit ständig Hybriden machen zu wollen. Sigma demonstriert das leider allzu deutlich.

[@mantomania13]

Moin, ich mag deine Videos ja eigentlich ganz gerne, aber hier muss ich sagen dass du diese Kamera komplett nicht verstanden hast. All das was du iher vorwirst soll sie doch gar nicht sein. Ich vergleiche doch auch keinen VW Bus mit einem Fiat 500 Abarth nur weil beide die gleiche PS Zahl und 4 Räder haben...

[@ValueTech]

Ja aber was bzw. für wen soll die Kamera denn sein?

[@BlueHawk80]

komisch, da habe ich diese weirde kamera wohl auch nicht verstanden. Bleibe lieber bei meiner Lumix S5 Mk2 ;-)

[@saschafunker4759]

Kamera für vor vorgestern...

[@Barresmo]

Ich denke alleine vom Handling ist diese Kamera es nicht Wert dieses viele Geld auszugeben , wenn man über 2500 € ausgibt , gibt es Kameras die weit aus Besser in der Hand liegen .250€ statt 2500€ mehr würde ich für diese Kamera nicht ausgeben , ich habe zumindest nix hier an Vorteilen gehört was mich dazu veranlassen würde soviel Geld in auszugeben

[@Vamp898]

Das Handling mit dem großen Handgriff (HG-21) ist vergleichbar zu jeder anderen DSLM. Also wenn das Handling der Haupt Kritikpunkt ist, einfach den HG-21 verwenden und das Handling ist super

[@ditz471]

Irgendwie ist das Ding Murks

[@Peter_Cetera]

Eine einzige Ergonomie und Design KATASTROPHE! Und technisch mehr als 5 Jahre hinterher...

[@Rene-kr8lm]

Die Kamera kann 4K CINEMADNG. Das können nur die Reds die 30K kosten 😘

[@narka8390]

@@Rene-kr8lm kann die blackmagic auch

[@thomasbreuer2462]

Zumindest weiß ich jetzt, warum die Kamera 2000 Euro weniger kostet als die Sonys mit 61 MP.

[@stefanrud4758]

Ohje. Viel zu viele Konstruktionslösungen in wirklich erbärmlicher Ausführung. Eigentlich nicht zu glauben, das Sigma so ein Produkt auf den Markt bringt. Es gibt sicher einen (kleinen) Markt für kompakte Vollformat - Kameras mit entsprechend eingeschränkter Handlichkeit aber andere Hersteller, z. B. Sony haben da deutlich bessere Lösungen gefunden. Zu dem Preis würde ich wohl eher zur A7R IV greifen. Das Gehäuse ist zwar deutlich größer (damit aber auch handlicher) aber bei einer Kamera dieser Klasse sind die equivalenten Objektive ja auch selten "kompakt"

[@andrejeisenherz2251]

.. Und mit 1 Kilo Sigma Objektiv wird alles noch spannend! Quadratisch, nicht praktisch und nicht gut!

[@Vamp898]

Ich benutze das 120-300mm F2.8 (3,5kg) an der SIGMA fp mit dem HG-21, funktioniert problemlos.

[@klausinatureartsandscience6883]

So etwas ist in jeglicher Beziehung eine Zumutung, so interessant die dahinter stehende Motivation von Sigma auch stehen mag. Sigma wird sicherlich die Quittung bekommen, schade!

[@mrkeulus]

Sigma, kümmere dich um Objektive ...

[@luuke3075]

Mal ausgenommen von dem Sensor ist die Kamera ja ne einzige Katastrophe

[@BulletTrainFan]

Da sind ja zu 90% nur negativ Punkte. Was hat sich Sigma nur dabei gedacht ? Und warum bleiben die nicht bei dem was sie richtig gut können ?

[@peterfritze1780]

den Produktmanager sofort entlassen!

[@ValueTech]

Das ist sicher weder eine 1-Person-Entwicklung noch -Entscheidung gewesen ;)

[@sveagle]

Das Teil sieht aus wie eine zu groß geratene Gopro, so viel Geld für so eine unausgereifte Kamera, da bleib ich lieber bei meiner Canon.

[@Muldental86]

Totaler murks das Ding die sollen mal bei den Gläsern bleiben.

[@Vamp898]

Ich verstehe nicht wieso alle schreiben "Bleiben". Wie bereits in anderen Kommentaren erwähnt, stellt SIGMA seit 1975 Kameras her und hat seitdem 38 Modelle rausgebracht. Dein Kommentar impliziert, dass sie gerade angefangen haben Kameras zu entwickeln, aber das tut SIGMA praktisch seit der existenz.

[@rausheiner]

Also doch Schrott

[@vleckerfranz3970]

Wer kauft sich Sigma Kameras?

[@Vamp898]

Ich

[@kmg6787]

Bei Sigma gilt wie üblich: Objektive können sie, Kameras nicht.

[@rambo-gc9pd]

Schrott

[@marcoadacher7274]

Ernsthaft...wirklich....eine große verarsche eine Unverschämtheit da ist doch nichts gut daran..der es gebaut hat kündigen...sofort

[@ValueTech]

Das ist sicher weder eine 1-Person-Entwicklung noch -Entscheidung gewesen. Am Ende entscheidet eh der Markt, wie die Kamera ankommt.

[@dcderboss]

Erster

[@andreasp.5984]

2.300€, plus 500 für den Sucher🤔🤔🤔? Technisch auf niedrigem Niveau? Wer sich den Schrott kauft, ist selber schuld.

[@Vamp898]

Laut Sensor Benchmarks schneidet die fp L besser ab als die a7R IV (die immerhin 4000€ kostet), und auch der Sucher ist besser als der, der a7R IV. Dafür sind Kamera und Sucher Made in Japan während die a7R IV Made in Malaysia ist. Also so absurd ist der Preis garnicht. Klar sind 2800€ viel Geld, aber 4000€ sind defintiv mehr Geld :D