“Сир” чи “творог” - експрес-урок

Олександр Авраменко проаналізував одне з інтерв’ю Злати Огнєвіч та виявив у її мові поширену помилку - співачка вжила слово “творог”. Але в українській мові на позначення цього продукту є лише слово “сир”. Також Авраменко радить не називати молочні продукти “молочкою”, а вживати власнеукраїнське слово “набіл”.
Сніданок з 1+1 у мережі Facebook / snidanok

[@VitalyKariy]

Якби в рецептах писали однозначно, навіть в Сніданку 1+1 пишуть просто сир, а потім ламаєш голову, що вони мали на увазі.

[@tokach]

Просто сир це і є кисломолочний сир (твороґ) , а про інший треба дописувати твердий чи будь-який інший

[@user-lb5jd4sp6e]

Дякую за цікавий урок !)

[@adrianintheweb]

Набіл, на мою думку, поцуплений у поляків. pl.m.wikipedia.org/wiki/Nabia%C5%82 До речі, не тільки в російській є творог як слово - є і в чеській мові, та й в польській. І мені також, маю сказати, його бракує. Хоч би погодилися називати його білим сиром, щоб не плутати із твердим сиром. Дуже незручно.

[@Vadim_Andr.]

э бiлий домашн1й сир , при чому тут творог?

[@user-he3jn1wf7p]

Може бути ще сир кисломолочний

[@Fafnirych]

Ну якби якщо слово є в декількох мовах, то це не означає, що воно запозичене. Колись слов'яни жили саме в області Карпат, але потім розділилися, тому слова мають спільні, але не запозичені

[@user-ml8ux1sk8t]

Свіжий сир більше підходить

[@user-bf2st7hy8y]

Мені чомусь аж "ріже вухо", коли кажуть слово "творог". Тепер знатиму, чому воно мені так не подобалось....😃😯

[@oksanarasovska4868]

А чому слово іншомовного походження "процент" можна запозичити, а слово іншомовного походження "творог" - ні? Мене той "творог" теж бісить, бо відсутня логіка як із "творога" виходять сирники і вареники з сиром, але ж все одно це слово доводиться використовувати як уточнююче, коли, наприклад, просиш купити сиру когось, хто виріс у абсолютно російськомовному оточенні. Навіть якщо додаси "сиру для вареників" доведеться додати уточнення "ну, творог же!".

[@Vadim_Andr.]

interest /percent

[@sofib-k2979]

Oksana Rasovska Білий сир)

[@faidh8]

ну я виріс у Харкові і що? я чудово розумію різницю між сиром і твердим сиром і знаю що в українській мові нема творога. Не треба вигадувати зайвих проблем

[@homosapienssapiens1111]

Менше слухайте, в народі(отже в нашій мові) є це слово тва́рог,творіг, тварі́г, твару́г. від прасл. *tvarogъ - очевидячки, від *tvoriti,водночач зі сир,а також ґля́ґанець.Тут є це слово творіг Енциклопедія українознавства. Загальна частина (ЕУ-I). - Мюнхен, Нью-Йорк, 1949. - Т. 2. - С. 694-708.

[@Fafnirych]

Вибачте, але не уточнюЮЧе, а уточнюВАЛЬне. Нашій мові не властиві це юч уч у таких словах

[@user-ie1qx3qt1o]

Дякую за урок!

[@AnnaUA19]

свідомодо припускаюсь помилкового творога )) мені так зручно чітко розділити сир від твердого сиру. А ось як росіянці відрізняють олію від масла - не уявляю.

[@Alex43687]

Ну так нормально когда много слов, зачем лишать украинского языка "творога", когда творог это сыр полученный определённым образом. А то выходит, что давайте вернёмся на пару сотен лет назад в развитии, лишь бы угодить профессиональным украинцам. Так же и подсолнечное масло, лучше бы в русском языке было бы олией, чтобы сразу понятно было, что оно не сливочное.

[@Meriessa]

@@Alex43687 почему сразу "вернемся на пару сотен лет назад", мы что, дергадируем из-за того что пытаемся избежать русификации? Не понимаю.

[@mercy9204]

Иногда - да, без обид.

[@cherneshenko]

Нажаль, що ми у нашій мові не винайшли слово "творог". Бо це здається не надто важким;)

[@loraforina]

"Творог" не так давно стали говорити, від безграмотності. Все життя пам'ятаю - і тридцять, і сорок років тому казали "сир". Та й взагалі дуже багато з екрану говорять з помилками, публічні люди у виступах, журналісти, актори у рекламі - всі повинні більш відповідально ставитись до чистоти своєї мови, вони взірець для наслідування.

[@user-hq8wv3dk9g]

Этот обаятельный, волшебный, очаровательный, прелестный, чародейный, пленительный, обворожительный, восхитительный, чудесный, дивный, чудный, превосходный, замечательный украинский язык.

[@denisgrushevij5285]

Так, це неймовірно чарівна, причаровуюча й приваблива, часом магічна, захоплююча, чарівлива, найгарніша, принадна, чародійна, іноді дивна, але надзвичайна, прекрасна, дивовижна, мелодійна українська мова.

[@Fafnirych]

А тепер, мій любий "ₚуzzкий" друже, переклади на т.н. "ₚуzzкий" ось такі фрази: 1) Німий, не мий не мій стакан 2) Митець зайшов до книгарні 3) Дві статі лежали на підлозі 4) Освіта про утворення 5) Прикраса з оздобою 6) Ялинки ледь ледь їли ялинки 7) Лучник, у котрого був лук прострілив цибулю Чекаю перекладу на "вілікій" т.н. "ₚуzzкий" язьік 😋 P.S. Перекладу немає 🤡 😂

[@mirafellini8391]

Щиро дякую.

[@user-lk4sl4fj3c]

Так чому "творог" не може бути укр. словом? Хіба не від прасл. походить?

[@user-qo3qm7ud1d]

Mike Leng "Тварог - нема в жодній слов'янській мові" спеціально для таких "розумників" як ти translate.google.com.ua/#ru/be/творог

[@user-yj9zz2cm6g]

@@user-qo3qm7ud1d Грубо.

[@user-nb7ho8tp4f]

@@user-qo3qm7ud1d slovotvir.org.ua/words/tvoroh

[@user-lk4sl4fj3c]

@@user-qo3qm7ud1d У білоруській, наприклад, є саме "тварог". Чи, по-твоєму, білоруська - не слов'янська мова?

[@user-qo3qm7ud1d]

@@user-lk4sl4fj3c Що з людьми сталося? Логіку не використовують, читати не вміють. Але з великою впевненістю, щось весь час стверджують. От ви наприклад. Одразу видно, що ані логіки, ані читати нормально не вмієте. Прочитайте ще раз те що зверху написано, включіть розум і не будете стверджувати те чого не було.

[@NataMavka]

Сир буває твердий і кисломолочний.

[@oksanarasovska4868]

А твердий сир що ж, не кисломолочний продукт?

[@mikeleng6577]

Zla Tochka нема в українській мові слова ТВАРОГ. Вчіть мову

[@mikeleng6577]

Наталя Алексєєва тверді сири робляться, якщо коротко, саме з домашнього. Цю стадію неможливо пропустити. Тому не меои дурниць

[@user-bp9sy8tz4e]

Як інженер-технолог з 37-річним стажем :Ви глибоко помиляєтесь. Технологія виробництва сирів твердих і м*яких дуже відрізняється.

[@user-bk8ro5wu1z]

а плавленый сыр тогда как?

[@user-ed8kb4xw2y]

👍👍

[@-Irina1]

Процеет і відсоток також існюють обидва і мають різні значення - процент -в абсолютному значенні, сума , що додається до вартості, а відсоток, що входить у вартість...чи вилучається....

[@OrpheusUcrainicus]

Хоч його й має "Словник" Желехівського, та все одно це слово говіркове й так казали на Заході.

[@luly1484]

Що ти плетеш?🤦🏼‍♀️на заході так не казали і не кажуть. Хіба кацапня приїжджа

[@sofib-k2979]

Доброго дня) Напишіть будь ласка, який правильний наголос: сИрник чи сирнИк?

[@vitaliibruelov9490]

Перше, звичайно.

[@homosapienssapiens1111]

Як можна так нищити свою мову ?facebook.com/photo.php?fbid=1784823238355279&set=p.1784823238355279&type=3 Творог,тваріг,тваруг-нормальне українське слово ,яке не в російській виникло ,а у прарослов'янській. І собі спокійно иснує в різних багатьох слов´янських мовах - біл. тварог, рос. творог, пол. twaróg, чеськ. і словац. tvaroh , прасл. *tvarogъ - очевидячки, від *tvoriti .Ба!навіть в Австрії таке слово вживали -twark,дещо змінене але запозичене у слов'ян (А може ми у них ?).Од twark у сучасній німецькій та англійській-це є quark,саме так вони називають домашній сир,як і елементарні частинки.Не дуріте самі себе !І як би ви вчилися як треба,то мудрість і була своя. Тут записано наше миле словечечко тваріг Енциклопедія українознавства. Загальна частина (ЕУ-I). - Мюнхен, Нью-Йорк, 1949. - Т. 2. - С. 694-708

[@mostovoysergey]

Написано - булочка с сыром, а там творог. Так как понять с чем она, если и то и то сыр по вашому???

[@denyskorol9182]

Все легко, у нас не має булочки з сиром (сыром), але є з сиром (творогом). Якщо б це справді було щось випечене з сиром (сыром), то це в більшості випадків видно + можемо відчути запах

[@user-cr5jw6pc2g]

Є твердий сир, а є домашній. Рос. "творог" означає домашній сир

[@Olha_Pawlenko]

@@user-cr5jw6pc2g Я б радше використовувала такі позначення: «творог» - м’який сир, кисломолочний сир; «сыр» - твердий сир або просто «сир» з назвою сорту: сир брі, салат із сиром фета.

[@QT8petro]

@@user-cr5jw6pc2g творог це кисломолочний сир, а домашнім може бути і ьвердий просто він вариться з свіжого молока, а творог з скисшого. Так що то абсолютно різні типи продуктів

[@QT8petro]

@@Olha_Pawlenko ні ні, треба щоб вареники почали для українців робити з твердим сиром, а чізбургери в макдональдсі з кисломолочним, і фіг докопаєшся , подадуть жижу а все згідно рецепту, і там і там СИР). От тоді иову язиком відчути длведеться

[@user-zg3rn1vc3t]

Чому "присмачний"? "Пресмачний" правильно. Ну є ж правило

[@PavloKalinovsky]

Сирники можна ще додати.

[@m99872]

Словом творог грішить не одна Злата, воно вже заполонило усі сфери нашого життя.

[@KiguFurry]

Nabiał?

[@davydko1507]

Це ні для кого не секрет, що в слов'янських мовах інколи (наспоавді постійно) зустрічаються спільні слова.

[@vorderskif4711]

Добре.Як що не казати слово «творог».Ви приходите до магазину і кажете продавцю мені «сиру» Продавець запитує якого вам «сиру»?Бо їх дуже багато

[@user-rq8cq2qr1k]

Творог - не ферментированный продукт, а твердый сир - ферментированный. И в этом качественная разница. Поэтому, на мой взгляд, в корне неправильно принципиально разные продукты называть одним словом.

[@lazyevil9331]

Про це пише людина, яка спілкується мовою, у якій "масло" має аж 4 значення.

[@maxtoporik796]

оркі вкрали шазву та словоутворення сир - сирники і вареники у нас зажди були з сиром

[@user-rq8cq2qr1k]

@@maxtoporik796 Речь не о краже. а о том, что украинский язык, как и любой другой, развивается. Кто нам мешает включить в свой словарный запас новые слова для обозначения тех или иных вещей? В английском с этим без проблем - например, масло у них обозначается разными словами, в зависимости от консистенции - oil / butter

[@maxtoporik796]

@@user-rq8cq2qr1k цужому навчайтесь , свого не цурайтесь а масло то для орків одно слово , бо не докрали .. а в мові є олива, олія , масло і мастило

[@luly1484]

@@user-rq8cq2qr1k 🤣🤣🤣москалю, тобі тут не місце) вся твоя москаляндія то зборище злодіїв, вбивць і мародерів.

[@ernestartemov-9788]

У російській мові є сир та є творог, і то зовсім різні продукти! Якщо ми іх украінською мовою порівнюємо і обидва називаємо сиром, то схоже обіднюємо мову через звуження термінів! Два різних продукта повинні зватися різними словами!

[@ernestartemov-9788]

@@C45264 Тай що? В украінській мові багато слів іноземного походження. Чому б і творіг не вживати?? Тим більше, що це збагачує мову, а не обіднює…

[@nataliyanatalka8000]

А як щодо того, що російською маслом називають олію, масло, оливу... І не переймаються, а додають пояснювальні слова - растительное, сливочное, машинное. То що складного, якщо говорити сир кисломолочний, сир твердий.

[@uzfunblog5413]

От парадокс: у чехів tvaroh, у поляків twaróg, у московитів творог, а у нас значить нема такого слова??

[@alexandrmishonov7197]

Який нахрен набіл? Даже гугль слова такого не знає... UPD. Таки да. Є такий термін. Не знав.

[@user-he3jn1wf7p]

Знає

[@sopranoal3250]

@@user-he3jn1wf7p не знає

[@Fafnirych]

ти жартуєш? чим ти шукаєш? є слово набіл. розгортай словник, читай літературу, збагачуй словниковий запас

[@alexandrmishonov7197]

@Maks Makhno , вже знайшов. Не знав такого слова раніше. Словниковий запас поповнено

[@Dietristag]

Я так и не понял, а Соколов, Сир или Творог?

[@MsSahter]

А як можно пояснити слово ,,тю,,. Що це діалектизм чи суржик?

[@NataMavka]

Звичайнісінький вигук. sum.in.ua/s/tju

[@mighailokolesnyk7701]

вигук

[@darynach1503]

слово-паразит

[@Vadim_Andr.]

несподiванка.

[@nnvoker]

зараз вечір

[@user-yu6gg7sq7d]

Ло

[@heat_engineer]

Мова змінюється з плином часу. Слово "набіл" жодного разу не чув. Творог "сиром" в Київській області теж ніхто ніколи не називав і не називає. Думаю, потрібно бути гнучкішими при написанні правил, бути ближчими до народу. Звісно, не замінювати слова на іншомовні, але "набіл", "м'який сир" - то вже занадто.

[@rpu6oeq]

полонізм Nabiał [набяув] А сир, майже завжди уточняється що -домашній сир

[@luly1484]

Бо треба вчитися, а не курити за школою. Кацапня нищить мову, нав'язує москалізми. Ще з дитинства знаю, що не якийсь там тварох, а сир. І набіл а не "малочка". Вчися, дурне

[@Ktos-uo8kk]

​@@rpu6oeq то не полонізм, це спільнослов'янське слово

[@rpu6oeq]

@@Ktos-uo8kk а що вже полонізми, перейменували у спільнословянскьке?)) тоді можливо. Бо в українській мові, набілом можна назвати, хіба шар набіленого вапна на хаті

[@Ktos-uo8kk]

@@rpu6oeq якщо якесь слово є у багатьох народів однієї групи, то це ще не робить те слово чиїмсь. Також треба аналізувати ще й за допомогою мовознавства. І, наприклад, слово "хлопець" є полонізмом, бо українській не притаманно то "-ло-", також слово "завжди" теж є полонізмом через то "-вжд-". А ви які маєте контрагументи щодо розрінення де полонізм, а де -ні?

[@svitlanagorbach1758]

ніколи в україні українці не називали сир творогом, це російське слово, яке вживали росіяни. а ми українці знаємо, що є сир звичайний і сир твердий. а саме слово творог якесь бридке і його вживати навіть неприємно до їжі. особисто я почула слово десь в 90 роках. але ,на жаль, зараз чогось воно поширене. Стараюсь неприємне слово творог не вживати.

[@irinadem2037]

Это два разных! пищевых продуктов.

[@jenna_chell]

тапки окуясу

[@V1adimir777]

Українська мова має багато слів іншомовного походження. То чому б не позичити ще одне. Творог. Треба ж якось розрізняти сир і сир. Мені це не подобається. Буду й надалі їсти творог. 😂

[@user-bk8ro5wu1z]

с сыром как с китами у Булгакова.

[@vin4i587]

Та ні, у нас же є і кіт і кит.

[@VasiliyZvyagintsev]

@@vin4i587 В як як? :)

[@kra-syva]

Як же мені не вистачає в українській мові слова "творог"!!! Пам'ятаю, вперше коли приїхала на західну, бачу в магазині лежать пиріжки "із сиром". Зраділа, купую, - а там, як ви зрозуміли, творог... Розчарування повне. Люди, ну ми ж самі творимо мову, може давайте придумаємо якесь слово. Ну ніхто не буде казати "кисломолочний сир", або "твердий сир". Бо це довго і непрактично. Ось і виходить плутанина, потрібно здогадуватись постійно, який саме сир мається на увазі.

[@Vadim_Andr.]

голандський сир завжды був голандським . як 1 болгарський перець . а ск1льки пец1в 1снуе? але то все перц1.

[@webfeya]

@@Vadim_Andr. Я була в Болгарії, і в них цей перець просто перець! А от в Польщі і Чехії є слово "тварог", і таке слово хочу! :'(

[@luly1484]

Мову вчи і будеш знати. Булка з сиром була, ай-яй-яй. Може в сирники теж твердий сир додати? Не відрізняє вона. Приїхала кацапня вчити Українців🤦🏼‍♀️

[@vovik7672]

Ну якщо ти такий філолог, то маєш знати, що українською мовою - накладанець, а не "масковскій" бутерброд.

[@villigutvilligut4201]

Русский: Мы купили творог, сыр, творожный сыр и сырники Украинский: Ми купили сир, сир, сирний сир і сирники

[@morpeks3298]

Сирний сир, таке міг тільки орк придумати. Одне питання, чому сьірники, а не творожники?

[@luly1484]

Чукча, йди додому

[@mercy9204]

Не з'їжджайте з теми😉 як українською назвете творожньій сьір?

[@SGepk]

сир сир сир сир сир сир сир Більше сиру Богові сиру!

[@lizq5892]

ваши уроки такие же бесполезные как и вы сам слит!

[@user-qi4pv6bv1n]

полностью согласен, вы такая умная

[@user-cs1zx2hq6f]

А как же "творожна традиція"? =) Вот так не спеша мы подошли к тому, что это южный диалект русского языка, а не самостоятельный язык. Вы ведь не хотите сказать что "українська мова" так неразвита из-за неразвитости населения? Нет: потому что диалектом изменены не все слова, а некоторые. До революции жители Украины называли "мову" "простою мовою"(простоязычным диалектом). И даже был случай, когда один украинизатор-священник провел службу и проповедь на украинском и был поколочен селянами, за то что говорил "простою мовою", а не правильно.

[@Fafnirych]

А тепер, мій любий "ₚуzzкий" друже, переклади на т.н. "ₚуzzкий" ось такі фрази: 1) Німий, не мий не мій стакан 2) Митець зайшов до книгарні 3) Дві статі лежали на підлозі 4) Освіта про утворення 5) Прикраса з оздобою Чекаю перекладу на "вілікій" т.н. "ₚуzzкий" язык 😋 P.S. Перекладу немає🤡 😂 Навіть тупо по синонімам чи вузьконаправленим поняттям в українській мові набагато більше слів. Наприклад: Ліпше, Краще; Дуже, Вельми; Вважати, Рахувати; Любити, Кохати; Розплющувати, Відчиняти, Відкривати; Масло, Мастило, Олія.. І таких прикладів сотні, тисячі. Тому, мій любий малоросику, ти попустився 😘