SISTEMAS DE SONIDO NO AUTOAMPLIFICADOS DE FUENTE PUNTUAL - TRES VÍAS ACTIVAS - SATÉLITE + SUBGRAVE

Uno de los sistemas de sonido más extendido en las sonorizaciones profesionales hasta la aparición del line array, y que todavía se utiliza para cubrir zonas de audiencia de medianas dimensiones, ha sido el sistema de fuente puntual de tres vías activas (SUBGRAVES, GRAVES/MEDIOS y AGUDOS).
En la mayoría de ocasiones, estos sistemas no son autoamplificados, por lo que necesitan etapas de potencia externas. Concretamente, al ser un sistema activo, este requiere un crossover activo externo de tres vías y tres canales de amplificación independientes, uno para cada vía, con conectores speakON. Además, para reproducir los subgraves y que la caja no pese demasiado, el sistema se divide en dos recintos acústicos independientes: la caja full-range y el cajón de subgraves, cada uno con su amplificación independiente.
Extracto del libro EL LINE ARRAY, de José Martí Faus, apartado 8.3.1.2, página 232 y siguientes, referentes al conector speakON de ocho polos y a las cajas activas tri y cuatriamplificadas. Para más información:
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Amazon México
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Gracias a Dani y José, de Montecarlo Representaciones, por su amabilidad al dejarme grabar sus equipos de sonido.
PÁGINA OFICIAL: www.montecarlor...

[@dandenb52]

En México son los equipos más comunes por la gran cantidad de fiestas y sonidos móviles que les damos sonorización.. acá ya son grandes tonelajes de audio e iluminación ojalá algún día podamos verlo por aquí México capital.. un abrazo!!!

[@maslentomasruidoso9013]

Mil gracias por la atención y tan valiosa humildad para emseñarnos

[@marcelagarciaaraya1992]

Sssjsjennxdjesnneenenesdkejansnnsnwjwjwjw

[@faunaiberica]

Un ST2000!!!! la de veces que he tocado con uno de estos y la de veces que he trabajado con el tambien desde el control! duro, como una piedra, y potente muy potente para los datos reales que da sobre el papel suena enorme.

[@javierperalta6357]

Buen vídeo, bien explicado....nos debes la prueba de sonido.

[@FranciscoRiveraDJALFA]

Todos tus videos son excelentes!! explicas muy bien y a detalle, eres profesional y se que ve amas lo que haces, he visto mucho tus videos por que aprendo mucho. Sigue asi!

[@alenxanderjimenez955]

Hola maestro ya esperaba este video porque así tengo mi equipo con cajas convencionales triamplificados. Esperaré la segunda parte. Gracias maestro por su aporte.

[@sniperbost4335]

Alenxander Jimenez eres Chileno ?

[@alenxanderjimenez955]

Sniper bost no amigo soy de México

[@malpharius]

Aparte de un Douglas nuevo y un Falcon12, tengo 4 equipos para trabajar carpas y espacios. Con un dcx2496 y tres etapas Das P1800, p1400 y p600 respectivamente. Esa serie es muy bonita y rinde bien. Son 6 equipos completos que alimentan subs doble18 y tops. Alineados bien, cuidado con ello. Muchas veces optó por ello para directos, aunque siempre controlo subs y tops con matrices. Será por ser de la vieja escuela, que me gusta más sonorizar con equipos así... Los equipos actuales carecen de alma.

[@mickeymiguel2726]

Buen video educativo

[@alexflores7568]

Muy buena explicación el huso de esas reliquias.

[@videosvirales3323]

Perfecta explicacion maestro .. son dos agudos.. dos medios.. y 4 bocinas graves.. me gustaria saber en base a que se hace esa convinacion.. saludos...

[@luchomarcelino9702]

Muy bien explicado 👍👍👍

[@yayonocojoesa]

Me gustan tus vídeos bien explicado gracias men

[@gilbertm.jimenez6315]

Me gusta más este sistema que el líne array

[@jorgerivera8238]

Influye o no que los subs no esten sobre el piso? Como en este caso estan sobre la tarima.

[@abnermorales2018]

Saludos amigo. ¿Podrías hacer un vídeo de cómo sería la mejor manera de aplicar un sistema de medición a un sistema de 3 vías amplificadas? Muchas gracias por tus vídeos, son de mucha ayuda. Éxitos

[@josemartifauslinearray]

Hola, abner. Los transductores de estas cajas suelen venir alineados en tiempo y fase de fábrica. En otros casos, el fabricante proporciona el preset para el procesador o los parámetros de filtros, frecuencia de corte, ganancia, polaridad y tiempo de retardo a aplicar a cada vía, como en los sistemas EAW: eaw.com/docs/1_Current_Products/KF/Processor_Settings/KF730_SB730_PROCS_rev1.pdf En el caso de que lo quieras medir, el procedimiento es el siguiente. Por ejemplo, imagina que queremos medir y alinear el cono de graves con la vía de medios-agudos de una caja full-range (para sistemas de tres vías es lo mismo, pero repitiendo el proceso): 1 - Realiza las conexiones de la tarjeta y configura las entradas y salidas en Smaart: kzbin.info/www/bejne/poaclZyJiLd2d6s kzbin.info/www/bejne/Y5uZhqabYsZnr8U 2 - Activa solamente la vía de medios-agudos, que suele estar MÁS LEJOS DEL MICRÓFONO (AUDIENCIA) QUE LOS SUBGRAVES, debido a su trompeta o difusor. Pulsa FIND e inserta el valor que te haya dado (INSERT). De esta manera, ya tienes sincronizada la referencia y verás la curva de fase de la vía de medios-agudos. 3 - Captura la curva de fase de la vía de medios-agudos con la barra espaciadora. 4 - Silencia la vía de medios-agudos y activa solamente la vía de graves. 5 - Fíjate en la curva de fase en las frecuencias compartidas (zona de cruce). Como la vía de graves estará adelantada, verás que su curva tiene pendiente ASCENDENTE: kzbin.info/www/bejne/eovCZo2Oa91-mtU 6 - Aplica retardo a los graves desde el procesador, muy poco a poco, hasta que su curva de fase se acerque y se solape con la curva capturada de los medios-agudos. Gracias!

[@abnermorales2018]

José Martí Faus - El LINE ARRAY mil gracias por tu aclaración y por tu ayuda. Saludos.

[@cesarrios1598]

Los 3 cortés de frecuencias ya están prefijados solo hay es contros de ganancia ( level ) Q presenta ese modelo de crossover electrónico ?

[@ezequielnolasco9359]

Excelente vídeo, podrías en un próximo vídeo explicar como se utiliza la alimentación eléctrica en un Rack como este? Saludos desde Argentina!!

[@josemartifauslinearray]

Hola, Ezequiel. Aquí te dejo algunos vídeos sobre la alimentación de los equipos de un espectáculo: kzbin.info/www/bejne/hqi3hmOBjtilirc kzbin.info/www/bejne/jpTbYWWLfZiDnsk Saludos.

[@JaimeWillians]

Perfeito video, mas teve 30 dj com deslike !!! Triste isso ...

[@marcelagarciaaraya1992]

Kwekideeekmmddikeeillddleeeikleelmleeeekslmmmmkleeimdlwwlmddlmmmweimddleei mmw

[@lazerdeensenada1]

perfecto buen vídeo

[@ronyscherf8475]

Excelente, gracias

[@josemorales3982]

tengo varias preguntas...al colocar las cajas asi full range existe cancelación? al colocar dos cajas full range se genera suma de potencia? y quisiera saber si también se colocó equipo de audio en el lado derecho (R) ya que en el video solo nos muestra el lado izquierdo (L) y quisiera saber que distancia hay entre LyR para que no exista cancelación de subgrave al centro. muchas gracias

[@TONICH]

Entiendo que para el canal derecho necesitaremos el conjunto simétrico. Gracias!

[@latitud47lainfinitadiversi35]

Seria bueno que hagas un tutorial un video de diferencia auditiva pro y contras los dos tipos de arreglos sea de fuente puntual o xarray y line array solo de manera informática y cual es más rendidor

Gracias por el video. Entiendo y concuerdo con la terminología "activa" y "autoamplificado" como cosas diferentes, porque realmente en este ámbito es necesario diferenciar muy bien una cosa de la otra. Infelizmente no parece haber un acuerdo en qué términos usar para todos los casos, de parte de los fabricantes al menos. Ahora, para comprender bien la definición de vía activa, ¿es aquella que se genera a través de un filtro activo en nivel de línea? ¿O pasa a llamarse activa cuando es amplificada a nivel de potencia (después de filtrada)?

[@luisortiz3082]

Solo bueno profe si al comentario anterior se puede ver desde la mesa de mescla un saludo cuidese y gracias por esa vocación de enseñar

[@josemartifauslinearray]

Efectivamente, Luis, solamente grabé una parte del sistema, concretamente el IZQUIERDO, ya que el lado derecho era exactamente igual: una flight case idéntica con el mismo crossover de tres vías, las dos etapas de potencia, dos cajas full-range y dos cajones de subgraves. La conexión de la mesa es muy sencilla: la salida L de la mesa va a la entrada única del crossover de la izquierda y la salida R de la mesa se conecta al INPUT del crossover de la derecha. Lo que no sé es si los técnicos llevaban un ecualizador gráfico entre la mesa y los crossovers. Creo que también grabé algo del sistema derecho y del modo paralelo de la etapa de potencia. Lo subiré. Gracias!

[@Labaris]

¿Por qué las llama "vías activas"? ¿Son filtros en nivel de línea con ganancia? Porque si son pasivos, el término activo no sería correcto, según mi conocimiento. ¡Gracias por el vídeo!

[@adi.sax.ardelean]

Hola. También uso amplificadores qsc de la serie plx. si los volumenes se dan al maximo quiere decir que esta en 0 db? a diferencia de los amplificadores dynacord lx, cl, sl..o electrovoic cp o p.. que tienen la gradación clásica y la gradación aparece 0db como máximo o en algunos amplificadores en el medio como dynacord xa4000 donde es 0db en el medio teniendo entonces la gradación +3 .. + 6. Vi que en qsc hay otra gradación en db. ¿Es recomendable utilizar los volúmenes máximos? gracias

[@josemorales3982]

maestro al utilizar los subgraves arriba del escenario se pierden decibeles? o es mas recomendable usarlos en el suelo?

[@josemartifauslinearray]

Hola, Jose. En el suelo es más natural y conseguirás algo más de nivel, ya que el sonido reflejado en el suelo llega a la vez que el sonido directo: kzbin.info/www/bejne/bJ-YhWx7oNetg6c kzbin.info/www/bejne/gZmmgWZva8lqe5o Saludos.

[@LuisEspinoza-sz9yh]

Hola. Fijate q me venden 2 cajas de esas das st 215.. crees que vale la pena? Me refiero a su sonido y rendimiento. Las quiero para PA.. al aire ibre para 250 personas

[@tomasmontanaro7546]

Una consulta.. que calculo aproximado hay que tener en cuenta a la hora de elegir la potencia de un sistema activo? Ej si la vía de mids hi tienen 1000 rms la vía de graves cuánto deberían tener? Gracias

[@walteralvarezpaniagua9982]

Like 499 me encantó el vídeo

[@MegaDjmigue]

Muy buenos tus vídeos jose, muy didácticos, pero al final podrías mostrar como suenan los equipos, muchas gracias y saludos desde Argentina

[@josemartifauslinearray]

Cierto, miguel. Poco a poco voy a intentar grabar la prueba de sonido, siempre que no me bloqueen el vídeo por derechos de autor de la música. Aquí tienes algunos vídeos en los que pude grabar el sonido en vivo: kzbin.info/www/bejne/q5SYlmiXeNpkd7c kzbin.info/www/bejne/fmHSnoCHZaZsi9E Gracias.

[@A10ABRAHAM]

@@josemartifauslinearray maestro, de que libro puedo estudiar todo lo que explica en sus videos, veo que lo. Lleva. Como. Si fuera. Un temario o guia, saludos

[@carlosmanuelbaldelomarsand5153]

Saludos maestro quizás no sea el tema en si ,pero usted que tiene basta experiencia ,que sistema lineal suena más fuerte ,4 cajas individuales de 1 12 por lado o dos cajas dobles 212 por un lado ya que lo poniendo 4 cajas de 112 habrán más componentes de brillos ,pero quisiera saber en su experiencia que se escucha más fuerte ,saludos a la distancia

[@luisenriquecusihuaman51]

Que significa mid/bass? Que son dos bocinas con un crossover pasivo interno o una sola bocina que cubre las frecuencias de medios y bajos?

[@luisfd70]

En este ejemplo son dos bocinas dentro de la caja, pero cada una recibe su propia señal desde el crossover activo (externo). Las dos vías van por cables diferentes dentro del cable grueso de 8 polos.

[@revolushowespectaculos2488]

perfecto pero en este caso, cuales serían las zonas de cancelación de los subgraves al tener mas de 1,70mtrs de separacion¿??¿

[@maslentomasruidoso9013]

Excelente video, una pregunta, esto se hace por cada modulo de cajas? ojala pudiera hacerlo completo desde que sale de la mesa de mezclas con este equipo porfavor, saludos y muchas gracias

[@vrvr9276]

MAS LENTO MAS RUIDOSO yo iva a hacer la misma pregunta ycalculo que serà asi para el canal (R)..

[@josemartifauslinearray]

Hola a todos. Efectivamente, solamente grabé una parte del sistema, concretamente el IZQUIERDO, ya que el lado derecho era exactamente igual: una flight case idéntica con el mismo crossover de tres vías, las dos etapas de potencia, dos cajas full-range y dos cajones de subgraves. La conexión de la mesa es muy sencilla: la salida L de la mesa va a la entrada única del crossover de la izquierda y la salida R de la mesa se conecta al INPUT del crossover de la derecha. Lo que no sé es si llevaban un ecualizador gráfico entre la mesa y los crossovers. Creo que también grabé algo del sistema derecho y del modo paralelo de la etapa de potencia. Lo subiré. Gracias!

[@maslentomasruidoso9013]

Ah bien, precisamente a eso iba mi segunda pregunta, eh oido algunos comentarios que dicen que para musica grabada no es necesario el EQ solo para musica en vivo? Gracias maestro

[@vrvr9276]

José Martí Faus - El LINE ARRAY genial genio..una duda la potencia de mid y high no trabaja desparejo?es decir ya que usa un canal para amplificar el mid y el otro canal el high ..

[@josemartifauslinearray]

Hola. Efectivamente, los canales de la música grabada no necesitan ecualización como el canal de la voz o el charles sonando en vivo, pero otra cosa es la ecualización de la mezcla que escucha el público por el sistema de PA, es decir, la mezcla L y R. Esta mezcla sí que debe ecualizarse para corregir la coloración de la sala o para adecuarse al estilo musical (por ejemplo, si se trata de música electrónica grabada, seguro que necesitará un realce de los subgraves): kzbin.info/www/bejne/g5u7lKWNjcZmsJY Gracias!

[@CarlosGonzalez-ws8vl]

Que tal José un placer volver a saludarte espero y estés bien tengo una pregunta que se debe conectar primero de la mixer al subwoofer y del subwoofer al medio alto o del mixer al medio alto y del medio alto al subwoofer cuál es lo correcto mi audio es amplificado JBL Eon espero me haya dado a entender de antemano muchas gracias y suerte espero tu respuesta felicidades por tu talento y compartirlo

[@josemartifauslinearray]

Hola, Carlos. Si tu sistema EON tiene una salida THRU, conectas la mesa a los EON y su salida THRU a los subgraves (página 23): www.jblpro.com/ProductAttachments/EON%20600%20Users%20Guide.pdf Pero la opción más versátil consiste en enviar la señal de la mesa por separado a las EON y usar otra salida de la mesa para los subgraves, ya sea una salida MONO, una salida auxiliar o una matriz, o hacer el reparto de señales desde un procesador: kzbin.info/www/bejne/fKOceJdomdp1m8U Saludos.

[@josecarlosfernandezmartine2328]

mantenimiento de los amplificadores penoso jejejeje pparace que en nunca los limpiaron. Me quede con la ganas de escuchar el equipo

[@kevinrr5936]

Falto la prueba de sonido!, Marti al subirle el volumen a los bajos, puede afectarle a los parlantes que están arriba de estos (Medios y agudos) ? De cuanta potencia son los bajos amigo?

[@josemartifauslinearray]

Hola, Kevin. Efectivamente, la vibración de los cajones de subgraves puede afectar a las cajas full-range, pero esta vibración es mínima. Por eso, esta configuración se sigue utilizando por dos razones: 1. Para elevar las cajas full-range y que los agudos lleguen más lejos. 2. Para acercar al máximo el cono de graves de la caja full-range con el cono del cajón de subgraves, de manera que su interacción produzca suma coherente y consiga mayor nivel. Es cierto que en los sistemas de front fill se combinan las dos técnicas: unas veces se colocan sobre los subgraves y otras se instalan sobre un trípode o sobre el escenario: kzbin.info/www/bejne/jqfZkpisl5qsaMk www.google.es/search?q=front+fill+subwoofer&tbm=isch&tbs=rimg:CeP8GPXEYtBaIjhAx2vfkGwGwmIlnyQJs4-7bVVBc_1GiZfaCv8zY9B2esN48HuaYZxXgslgonYFZm2dN8IrQZrH-CyoSCUDHa9-QbAbCEfCOuOeLa9JMKhIJYiWfJAmzj7sR2UMUOUQ7GRwqEgltVUFz8aJl9hFTqdgZvZXhDioSCYK_1zNj0HZ6wEZs570vFnQdPKhIJ3jwe5phnFeAR49ZIvxMV1xoqEgmyWCidgVmbZxHn0oV5U-7L6CoSCU3witBmsf4LEYkRLxKJbKMA&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwiZmMic19DcAhUGUhoKHcNcBvcQ9C96BAgBEBs&biw=1536&bih=734&dpr=1.25#imgrc=P-CJNgfvz8d__M: Pero todavía, en los grandes festivales y conciertos, se sigue instalando el front fill lateral o in fill sobre los subgraves: www.google.es/search?q=front+fill+subwoofer&tbm=isch&tbs=rimg:CeP8GPXEYtBaIjhAx2vfkGwGwmIlnyQJs4-7bVVBc_1GiZfaCv8zY9B2esN48HuaYZxXgslgonYFZm2dN8IrQZrH-CyoSCUDHa9-QbAbCEfCOuOeLa9JMKhIJYiWfJAmzj7sR2UMUOUQ7GRwqEgltVUFz8aJl9hFTqdgZvZXhDioSCYK_1zNj0HZ6wEZs570vFnQdPKhIJ3jwe5phnFeAR49ZIvxMV1xoqEgmyWCidgVmbZxHn0oV5U-7L6CoSCU3witBmsf4LEYkRLxKJbKMA&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwiZmMic19DcAhUGUhoKHcNcBvcQ9C96BAgBEBs&biw=1536&bih=734&dpr=1.25#imgrc=TfCK0Gax_gtemM: En este caso, los subgraves ST-218 de DAS Audio son de 1200 W RMS: rentalline.co.kr/files/200412/000180_f01.pdf Gracias!

[@kevinrr5936]

Buen dato, GRACIAS!

[@juanvicencioc.9417]

Hola es decir el amplificador que lleva los medios y los altos van en un solo cable de 4 puntas a la caja full range ????? me podrías ayudar en esa parte por favor... gracias.. a otra coas me podrías mostrar la coneccion de la caja full range...

[@josemartifauslinearray]

Hola. El cable de potencia lleva 6 polos y el conector speakON es de 8 polos, aunque solo utiliza 6: DOS PARA LOS AGUDOS DOS PARA LOS MEDIOS DOS PARA LOS SUBGRAVES Para llevar los 4 polos de una etapa de potencia a los MEDIOS y AGUDOS de la caja full-range, se realiza el proceso de MECANIZACIÓN, es decir, se toman los 4 cables pelados de la etapa y se atornillan a los contactos correspondientes de un speakON de 8 polos instalado en un rack por la parte delantera (minuto 6:20 del vídeo). Gracias.

[@iagogonzalezalvarez]

¿Algo que objetar con respecto a las cancelaciones/interacciones en la vía de agudos al poner dos cajas por canal?

[@josemartifauslinearray]

Sí, por eso es recomendable buscar algún tipo de arreglo entre las dos cajas, como el estrecho o el amplio, es decir, acercando o juntando las partes traseras de las cajas, aprovechando su forma trapezoidal. Lo grabaré. Saludos.

[@francogonzalez4796]

Hola tengo una pregunta xq pasa que cuado te alejas del sonido y te pones en el medio de las 2 torres los Grabes No se escuchas y me ago un paso para la derecha y se escucha lo de la derecha y viseversa para el otro lado xq pasa esto???

[@alenxanderjimenez955]

Franco DJ hola maestro esa también es una de mis preguntas. O existe otra forma de acomodar los sub para que se escuchen parejos. Gracias

[@paulomocse]

franco dj eso se llama cancelacion de fase. en el punto medio de las dos cajas de grabes.. basicamente es cuando se restan entre ella al encontrarse las dos ondas de grabes en un punto de la sala donde estes... eso se puede acomodar creando una configuracion cardioide osea un arco de grabes al frente del escenario. basicamente es eso y hasta ahy masomenos te puedo ayudar (si es que lo hice jaja) estaria bueno que puedas leer un poco del tema de las configuraciones cardioides entonces ahi vas a poder entender bien lo que sucede... te repito al cruzarse las dos ondas en el punto central de las dos columnas de bafles, en vez de sumarse hacen todo lo contrario se cancelan entre ellas y no suenan ninguna de las dos.. y como vos decis te haces un metro para un costado y suenan... espero alguin mas entendido en el tema pueda aclarar un poco mas tu consulta! un abrazo desde bsas argentina.

[@josemartifauslinearray]

Hola a todos. Efectivamente, como decís, al instalar los cajones separados en L y R se van a producir cancelaciones fuera del eje central, ya que siempre llegará antes la señal de los subgraves que están más cerca, ya sean los de la izquierda o los de la derecha. Para evitar esto, se utilizan varias técnicas. La técnica más sencilla y que no requiere ningún tipo de procesamiento de señal consiste en juntar todos los cajones para que actúen como un conjunto coherente. Otra técnica consiste en formar una LÍNEA, separándolos, como máximo, a MEDIA LONGITUD DE ONDA DE LA FRECUENCIA DE CORTE. De esta manera, se desplazan las cancelaciones hacia los laterales, donde no hay público (pasillo de seguridad entre el escenario y la valla antiavalancha). Por ejemplo, si cortamos la vía a 100 Hz, como su longitud de onda es de 3,4 metros (a una temperatura 15 ºC), debemos separarlos a un máximo de 1,7 metros. La técnica de subgraves en línea puede combinarse con la técnica cardioide y el arco electrónico, que iremos viendo a lo largo de este curso que viene con simulaciones en EASE Focus, prácticas demostrativas y sonorizaciones reales. Gracias!

[@paulomocse]

gracias jose por ayudarme tambien a mi a entender un poco mas sobre las cancelaciones! un abrazo grande y gracias por estos videos que son de una ayuda tremenda para los que nos apasiona este mundo del audio!

[@marcelagarciaaraya1992]

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[@sms936]

los amplificadores de potencia siempre hay que darles el máximo de volumen como se ven en este video?

[@josemartifauslinearray]

Si los amplificadores son de fabricante reconocido, reciben un nivel desde la mesa similar a su sensibilidad de entrada y les conectas una impedancia por encima de la mínima recomendada, puedes trabajar al máximo para obtener el máximo rendimiento de la etapa de potencia: kzbin.info/www/bejne/nnS4c4V9ZtR9b6M kzbin.info/www/bejne/Z2W1ZKqCf5iBfrs Eso sí, siempre que el altavoz soporte esa potencia de la etapa: kzbin.info/www/bejne/hoSVeaOsbrN3mbs Saludos.

[@seniorfta]

Excelente video. Eso debe sonar bien chingon. Tengo una inquietud todo estos equipos de Audio son tuyos. Sin ánimo de ofender. Muchos de equipos que nos enseñas se ve muy desgastado y en mal estado.

[@josemartifauslinearray]

Hola, Oscar. Los equipos de sonido pertenecen a diversas orquestas, compañías y empresas de alquiler que van realizando espectáculos por toda la geografía española, y yo me dejo caer por allí para grabar los sistemas. He visto de todo: estos equipos DAS tendrán unos 15 o 20 años. En los siguientes vídeos iremos haciendo una revisión histórica y veremos equipos de line array antiguos y modernos para conocerlos casi todos y podamos tener una visión global de su evolución. Gracias!

[@RubenGarcia-mv4fd]

Una pregunta si son triamplificado no nesecitarias 3 amplificadores!! O me imagino k son a modo mono para no perder un carnal , por que como usas un canal para lowmid y el segundo high tiene k ser mono solo mi inquietud!!

[@josemartifauslinearray]

Hola, Ruben. Triamplificado significa que necesita TRES CANALES de amplificación, que pueden obtenerse de muchas maneras: de una sola etapa de potencia de tres canales, de dos etapas o de tres etapas de potencia. En el vídeo, se ha optado por utilizar los dos canales de una etapa para las vías de MEDIOS-GRAVES y AGUDOS, y otro canal de una etapa de mayor potencia para la vía de SUBGRAVES, que necesita mayor potencia. En total, se han utilizado 3 canales de amplificación. Ahora bien, esto solamente es para el sistema IZQUIERDO de la PA (LEFT), es decir, para el canal LEFT de la mesa de mezclas. En el otro lado del escenario había otra flight case con el mismo sistema de amplificación para los altavoces de la derecha. Gracias!

[@manuelrenaud6379]

Lo siento, no me cuadra. Tenemos 2 etapas, que son 4 canales. Necesitamos en total 6 canales, 2 para los sub, y 4 para las full. Me falta una etapa para una full. Si vemos los speakon del flight-case por detras, donde van cableados, cada uno tiene 6 cables de 3 canales. Total: 12 cables de 6 canales. Hay 2 etapas, son 4 canales y 8 cables. Me faltan 2 canales que seria otra etapa. Si vemos las etapas por detras, vemos que salen 8 cables de los 4 canales hacia los speakon, pero llegan 12 cables. Mira que he visto el video veces, y no le encuentro otra explicacion. Falta una etapa.

[@fidelmtzz]

Maestro Martí solo los mayores de 40 entendemos esto jaja solo los mas jóvenes le preguntarán

[@josemartifauslinearray]

Así es, Fidel! Cada vez se usan menos estos monstruos, pero cumplen con su cometido en pequeñas sonorizaciones, como verbenas, salas de fiestas... Saludos!

[@fidelmtzz]

José Martí Faus - El LINE ARRAY De hecho aún uso esos equipos profe

[@cavernetblack9037]

Hola y que sucedería si solo tengo una sola potencia?

[@salvolm741005]

Maestro José, una pregunta, si solo mandas la señal por el canal "L" al crossover, como es que le llega la base rítmica y la melodía? no haría falta la señal del canal "R"?

[@josemartifauslinearray]

Hola, Salvador. En este vídeo solamente aparece el crossover del sistema L, pero en el otro lado del escenario hay otro crossover idéntico que recibe la señal R de la mesa de mezclas y lleva las vías a las etapas del sistema R. Saludos.

[@andresruizhinojos9500]

hola jose gracias por el video.. si se optara en vez de line-arrays un sistema de fuente puntual a lo largo de la audiencia? digamos un par de cajas en izquierda y derecha cada 20 o 30 metros con su respectivo retraso y alineación? cual seria mejor o por que se utilizan mas los line arrays?

[@josemartifauslinearray]

Hola, andres. El sistema distribuido con cajas de fuente puntual se utiliza mucho en instalaciones fijas en recintos cerrados que tienen mucha reverberación y funciona. Al aire libre también funciona, pero no se utiliza porque es muy incómodo y caro cablear y comprar cientos de metros de pasacable. Además, la diferencia de nivel que produce un sistema convencional es muy grande entre las primeras y las últimas filas, por lo que, si optas por este sistema, no deberías separar demasiado las líneas de relevo (unos 10-15 metros máximo, según la caída de nivel que marque el analizador Smaart). Mucha salud.

[@antoniogutierrez1906]

@@josemartifauslinearray enhorabuena por tus videos y muchas gracias , ante todo. Son todos muy didácticos. Respecto a sistemas de fuente puntual, en los que la diferencia de nivel entre primeras y ultimas filas es tan acusado, podrías explicar cómo diseñar las líneas de relevo? Muchas gracias

[@antoniogutierrez1906]

Veo que lo tratas ampliamente en otros videos. Mil gracias

[@sniperbost4335]

Tengo solo 1 pregunta amigo, pero antes sin decir ques es un Exelente Trabajo, Like, bueno ahi voy con las preguntas: 1-Se ve claramente que los Sub-Graves usan 2 pares de borneras en el amplificador salidos en 1 Speakon de +1-1 y +2-2 de modo etapa de potencia paralelo para hacer trabajar un 218 con un par de polos y el otro 218 en el segundo par de polos resumido en 1 speakon de 4 polos para cada Caja de Sub, pero lo que mas me confundio fue: despues que el Speakon pasa por el primer Sub-Grave por que se linkea al Full-Range si los Full ya tenian sus polos con speakon independientes de otro amplificador? Para mi lo mas logico hubiese sido conectar el Speakon del Primer Bajo, de +1-1 a Linkeo al Segundo Bajo, ya que el segundo par de borneras del canal 2 (configuracion paralelo de etapa de potencia),hace trabajar el segundo 218 con los polos (+2-2) de la copia del canal 1 de la etapa de potencia lo de que las impedancias no bajan esto esta claro por que se esta trabajando en Bi-Amplificacion Activa, pero lo de conectar el Speakon de los bajos a los Full me dejo un poco confundido.

[@josemartifauslinearray]

Hola, Sniper. Es muy sencillo. La clave está en que las cajas tienen un speakON de 8 polos, y esto dificulta las conexiones. Este método se utiliza en muchos sistemas de sonido triamplificados y cuatriamplificados. Resulta que este sistema de sonido tiene 3 vías activas y necesita 3 canales de potencia. Por tanto, necesita 6 polos en total. Algunas veces, este problema se resuelve con un speakON de 8 polos en una única caja y se toman 6 de los 8 polos, como en la caja de tres vías activas EAW KF-850EF: kzbin.info/www/bejne/p329g3SEndmIeqM Ahora bien, el problema viene cuando una vía de la caja es la de subgraves, ya que la caja sería demasiado grande y aparatosa para transportar. Por eso, los fabricantes deciden "partir" el sistema en dos cajas separadas, como en el vídeo. Pero el sistema sigue requiriendo 6 polos y un speakON de 8 polos. Por tanto, lo que se hace es utilizar un conector speakON de 8 polos para recibir los 4 polos de las dos vías y emplear el otro conector speakON de la misma caja para llevar los otros 2 polos a la vía de subgraves. De hecho, se puede conectar el speakON de 8 polos a la caja full-range y de esta al subgrave o viceversa, como en el vídeo, ya que cada caja toma los polos que necesita: la caja full-range toma los polos de una etapa y el cajón de subgraves toma los polos de la otra etapa de potencia. Los sistemas de fuente puntual cuatriamplificados y "partidos" también funcionan así: kzbin.info/www/bejne/raG3ZaxohduaaLM Ahora bien, como dices tú, podrías conectar los 4 polos de la etapa a una caja full-range y utilizar su segundo conector para encadenar otra caja en paralelo. Eso sí, recuerda que el speakON de estas cajas es de 8 polos. Sin embargo, no puedes linkar los subgraves porque la etapa está trabajando en modo paralelo, y cada subgrave está utilizando dos bornes diferentes del amplificador. Si los linkas, los dos subgraves tomarían los mismos polos, es decir, el mismo canal de amplificación (lo que viene siendo una conexión de altavoces en paralelo y con impedancia que baja a la mitad), y la potencia del canal 2 quedaría sin usar. Por eso, lo que se ha hecho es tomar los dos bornes del canal 1 de la etapa y conectarlos al subgrave 1 y tomar los dos bornes del canal 2 y conectarlos al subgrave 2 (por eso hay dos speakON de 8 polos en el rack, uno para cada subgrave). Gracias!

[@sniperbost4335]

José Martí Faus - El LINE ARRAY La parte de los Speakon de 8 polos es entendible lo que no entendi es como se hace el corte de frecuencias si todas las vias activas van en solo 1 speakon talves hay algun aparato que no conozco aun ... yo siempre conectaba 1 amplificador para bajos con speakon de 8 polos, y usaba otros amplificadores para usar las vias medias h agudas con otro par de speakon de 8 polos ...

[@arturoocman4458]

!Si no tienes mucho presupuesto deves de crear la terminal tu mismo,cheka el min 4:38 ahi esta la terminal y division de cableado Saludos..!

[@sniperbost4335]

Arturo Ocman ooh amigo no habia percibido esa parte....gracias a todos ...saludos

[@josemartifauslinearray]

Perfecto! El equipo divisor de frecuencias se llama CROSSOVER ACTIVO o PROCESADOR DE SISTEMAS, en este caso, el DAS CT-1800, que divide la señal en tres vías: SUBGRAVES, GRAVES-MEDIOS y AGUDOS. Y luego saca las tres señales con tres XLR diferentes a los tres canales de amplificación de las etapas de potencia. Aquí tienes un ejemplo con dos vías activas: kzbin.info/www/bejne/fKOceJdomdp1m8U Saludos!

[@andresruizhinojos9500]

hola jose que tal En algunos amplificadores de potencia tienen botones para activar un limitador para que no llegue a clipear ¿por que viene como opción activarlo si eso es lo que se desea? ¿se pierde algo de potencia al activarlo o no hay ninguna desventaja? ¿y en el caso de los que ya tienen el limitador siempre ativado internamente como por ejemplo el yamaha p7000s que sentido tiene que traiga el indicador de clip si nunca va a llegar a clipear? gracias!

[@josemartifauslinearray]

Hola, andres. Todas las etapas profesionales y los sistemas autoamplificados que he visto tienen las protecciones preparadas y el limitador siempre activado y no tienen botón de desactivación: www.google.es/search?q=jbl+eon+rear&rlz=1C1GIGM_enES770ES770&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjrxfHnl-7eAhUI1lMKHQc5AfYQ_AUIDigB&biw=1536&bih=724#imgrc=W0pH_FgrpWng9M: ¿Me puedes decir el modelo del amplificador? El led de CLIPPING es importante para avisarte de que el nivel de entrada de la señal al amplificador es demasiado alto y que el limitador está recortando la señal, para que corrijas el nivel de la mesa o procesador. Gracias.

[@andresruizhinojos9500]

@@josemartifauslinearray hola, oh ya entiendo pero entonces uno se confundiria y pensaria que la salida esta clipeando.... el modelo es el p7000s de yamaha

[@josemartifauslinearray]

Hola, andres. El led de clipping se enciende cuando se le pide a la fuente de alimentación suministrar más voltaje del que puede. Como la etapa es una fuente de tensión constante, siempre genera el mismo voltaje cuando tiene el regulador al máximo, independientemente de la carga del altavoz que le conectes: kzbin.info/www/bejne/jKqvZ6yHhLh4ebs Por tanto, solamente intentará entregar mayor voltaje si le inyectas una señal con mayor voltaje del que está preparada para recibir (por ejemplo, 10 voltios en vez de 1,44 o 2 voltios). En este caso, se activará el limitador. En la página 3 de este manual de las etapas DAS Audio te lo explica muy bien: www.dasaudio.com/wp-content/uploads/documentos/documentos_d/manuales/ps/um_ps_01.pdf Ahora bien, las protecciones de la etapa interrumpen la salida de la señal (es como apagar la etapa o dejarla en standby) cuando detectan una señal de corriente continua elevada, un cortocircuito en los polos de las salidas de altavoces o una impedancia demasiado baja (por ejemplo, 2 o 1 ohmio), que producen demasiada corriente y exceso de temperatura. En estos casos, el voltaje de la señal de entrada puede ser correcto (1,44 voltios) y por tanto no se encenderá el led de recorte ni se activará el limitador, pero las protecciones se activan porque la carga conectada es incorrecta y puede dañar a la etapa y a los altavoces. El modelo P7000 de Yamaha funciona exactamente igual, como indica su manual. De hecho, no he visto que tenga un botón de activación del limitador: kzbin.info/www/bejne/poPHeXasntWibc0&lc=Ugwsi8zqGTp9TH4xpK94AaABAg Saludos.

[@rosendoyohanhdezhdez1799]

Eso seria en mono.. solo un lado.. y el otro lado??..

[@marcelagarciaaraya1992]

Leleiwwlmdkweeommmsswilwmeommssiwwwkkkseekeiwwwkmddkwwwskmswwllssmwwknksdswwkmmmssiswskwwkmsskwwi.

[@alexanderbencosmetejada4086]

No entiendo entonces cuando serian activas o pasivas si estas no son amplificadas.

[@josemartifauslinearray]

Hola. Un sistema ACTIVO significa que los filtros de cruce (crossovers) van antes de la amplificación. Como son activos, necesitan alimentación externa para funcionar. Por eso, los crossovers activos se conectan a la toma de corriente eléctrica. Y como son activos y van antes de la amplificación, primero dividen la señal de audio en varias vías para que después cada canal o etapa de potencia diferente las amplifique por separado en el bafle. Crossovers activos muy conocidos son los dbx, igual que los crossovers integrados en los procesadores digitales, como el XTA, el Galileo de Meyer, el Ultradrive, el DSP de DAS o el DriveRack de dbx. Estos crossovers activos dividen las vías ANTES DE AMPLIFICARLAS y las envían por separado a cada canal de la etapa o a etapas diferentes: kzbin.info/www/bejne/jJend2hqia2hjMk Es cierto que prácticamente todas las cajas autoamplificadas son activas, como en este vídeo: kzbin.info/www/bejne/nqDSl4h5qaekqpo Sin embargo, en una caja PASIVA, primero se amplifica toda la señal (20 - 20.000 Hz) y luego se divide en las diferentes vías. Por eso, un solo canal del amplificador alimenta al filtro pasivo y a todas las vías de la caja. Es decir, que el positivo y el negativo de UN CANAL DE LA ETAPA DE POTENCIA alimentan a TODAS LAS VÍAS DE LA CAJA (graves y agudos). Por tanto, primero se amplifica toda la señal y LUEGO SE FILTRA TODA ESTA SEÑAL ya amplificada: kzbin.info/www/bejne/e4i5nouMfrOalac Pero resulta que las cajas que no llevan etapa dentro no siempre son pasivas. Por ejemplo, muchos line arrays y cajas convencionales no son autoamplificados, pero esto no les quita el calificativo de activos, puesto que las vías siguen filtrándose con un crossover activo antes de amplificarlas y cada vía se envía por separado a in canal de la etapa. Y cada canal de la etapa amplifica una vía mediante dos polos, por ejemplo, +1 y -1 para la vía de graves, y +2 y -2 para los agudos: kzbin.info/www/bejne/Z4rIc3lvabx5etU kzbin.info/www/bejne/l5S9daNqds6Ej5Y Así lo expresan los fabricantes más prestigiosos en sus manuales. Por ejemplo, L-Acoustics especifica que sus sistemas no autoamplificados KARA tienen dos vías activas (2 WAY-ACTIVE): www.l-acoustics.com/products-loudspeaker-systems-63.html También existen sistemas NO AUTOAMPLIFICADOS conmutables entre pasivos (FULL-RANGE) y activos (BI-AMP, TRI-AMP...) mediante un interruptor: kzbin.info/www/bejne/roHXhYuoqZ58rrc kzbin.info/www/bejne/m53XepWCZdSdbc0 Gracias!

[@alexanderbencosmetejada4086]

@@josemartifauslinearray Muchas gracias Jose

[@manuelrenaud6379]

Yo tengo unas peavey dth-1 que incorporan un crossover interno que no necesita alimentacion externa. Se pueden conectar en full- range o en bi-amp. Depende de como quieras hacerlo, tienes que cambiar de posicion unos jumpers del crossover. Tambien varian los polos del speakon a utilizar.

[@lamkasoundreinforcements2853]

Please add English subtitles... 😕

[@josemartifauslinearray]

Hello, Khaia. In the future, I'll try to find someone to help me subtitle the videos. Thank you.

[@lamkasoundreinforcements2853]

@@josemartifauslinearray thankyou for the response... I really enjoyed your videos... Keep it up

[@josemartifauslinearray]

Hello, Khaia. I'm trying to subtitle the videos, bit it is quite difficult for me because there are so many videos. Would you mind checking the first two minutes of subtitles in this video, please? kzbin.info/www/bejne/rnjbkKFuqp2FpMU I hope everyone may understand my subtitles. Thank you very much!

[@eltucamote3903]

No auto amplificados what!!!! Q hago akii

[@josemartifauslinearray]

Je, je! No autoamplificados = Flight cases adicionales en la furgoneta para las etapas!

[@juanmanuelrondaorcero6997]

Yo no lo pondría sobre el escenario

[@josemartifauslinearray]

Hola. Opino lo mismo que tú. Yo tampoco los pondría sobre el escenario. He visto cientos de sonorizaciones y el 80% de ellas instalan los subgraves en el suelo, delante del escenario. Lo que ocurre es que, en los sistemas convencionales de fuente puntual, queda más estético poner las cajas sobre los subgraves que sobre un pesado trípode, ya que estas cajas full-range pesan 62 kg cada una: dasaudio.net/soundproducts/_files/hojastecnicas/te063-01.pdf Y de paso se ahorran el proceso de alinear en tiempo los subgraves, ya que prácticamente llegan a la vez que la señal de las cajas full-range. Yo los pondría juntos o en línea delante del escenario, y no separados en L y R, ya que producen cancelaciones. Gracias!