Спасибо, Наталья, за пример расчёта! Поддерживаю умеренную стратегию! И Вам удачи! С благодарностью, лайк!
@АндрейКарасев-е6ш3 жыл бұрын
По циферкам, по полочкам....! Наташа - Респект Вам!!! 👍
@Tired_Night_Owl_in_the_Woods3 жыл бұрын
За демонстрацию формул отдельная благодарность! Повторить со своими данными не составит труда с минимальным знанием Excel.
@светланабогданова-з2ф8 ай бұрын
Как мне нравится ваша подача информации. Сейчас сама прохожу образовательную программу и ваши видео мне в помощь. Благодарю Вас❤
@leonidmakogon3673 Жыл бұрын
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ НАТАША ! У МЕНЯ ЕСТЬ К ТЕБЕ ВОПРОСЫ НО Я НЕ ЗНАЮ КАК С ТОБОЙ СВЯЗАТЬСЯ
@femmefatale18883 жыл бұрын
Как же здорово, что я Вас нашла. Очень классный и полезный у Вас канал. Благодаря Вам начала инвестировать 💐
@МистерСмит-с5н3 жыл бұрын
И с какой суммы начали?
@MsDemijan3 жыл бұрын
Класс! Запилил себе в экселе. Взял риски 20%-ной доходности, сократив срок до 10 лет. Правда не удалось протянуть формулу по ячейкам, пришлось вбивать в каждую по отдельности. Большое спасибо, Наташа!
@DimaSv283 жыл бұрын
Спасибо, немного поигрался вечером, было занимательно :) *Пара советов тем, кто не дружит с экселем:* 1) чтобы расплодить значения по столбцам, нужно потянуть за правый нижний угол ячейки. Например, выделить 1 и 2 через shift, а потом растянуть их до 15 лет. 2) если у вас эксель на английском или гугл-таблицы, то функция для степени это POW. 3) в формулах не забывайте знак процента, а в ячейках доходности и инфляции можно просто установить формат -> число -> проценты. 4) если через формат установить валюту, большие числа удобнее читаются
@Ирина-л2п1щ3 жыл бұрын
Нажмите на фрагмент, чтобы вставить его в текстовое поле.
@Meisterio3 жыл бұрын
Жесть, ты Америку открыл 🤣
@DimaSv283 жыл бұрын
@@Meisterio для кого-то - возможно :) а кому-то и информация в видео не новая
@giatsint3 жыл бұрын
Спасибо, что бесплатно делитесь!
@anya.67193 жыл бұрын
Я составила такой расчет и была крайне удивлена что за 15 лет спокойного инвестирования при доходности 7-8% годовых в размере 200 долларов каждый месяц (с имеющимся капиталом) я могу получить более 600 долларов пассивного дохода ежемесячно. Спасибо огромное за табличку, Наталья! Крайне интересно и полезно!
@ТатьянаЛ-ф8б3 жыл бұрын
Наталья, благодарю! Только у вас нашла такой чёткий ответ на этот свой вопрос
@ОльгаБубновская3 жыл бұрын
Наталья, спасибо! Прекрасно подаете материал! Приятно и смотреть, и слушать.
@ellaca27823 жыл бұрын
Большое спасибо! Сначала тоже заглянула, нет ли готовой таблички, а потом улыбнулась над самой собой. Всё-то нам надо на готовенькое)) Зато пока шла за вами по формулам, был повод реально думать над целевыми цифрами. Ваш канал - находка для начинающего! ❤
@igorstrelnikov883 жыл бұрын
Супер! Просто. Больше никаких комментариев. Пошёл себе считать.
@EPyatkin3 жыл бұрын
Спасибо, очень полезно. Позволяет понять в какой точке я нахожусь и какой путь нужно пройти до пассивного дохода
@АндрейТрофимов-д3ю3 жыл бұрын
Спасибо, Наталья! Все просто и логично:) Понравилось, как вы раскрыли тему.
@ЭльвираЩукина-ю9ю3 жыл бұрын
Спасибо, Наталья! Очень полезно! Главное, сделать!
@Vovelano3 жыл бұрын
Формула дисконтирования денежных потоков (DCF) есть в excel, можно было и воспользоваться, там точность была бы другая, а в целом подход фундаментальный и правильный, поддерживаю лайком)
@ТатьянаРоманова-с6г3 жыл бұрын
Наталия, супер наглядно с табличкой получилось, Excel - наш лучший друг!
@NEW-ef9dj3 жыл бұрын
Всегда приятно Вас слушать Наталья 👍👍👍
@СветланаКуприянова-щ3у3 жыл бұрын
Спасибо огромное Наталья за ваш труд🤗🤗🤗
@0d1n083 жыл бұрын
Полезность этого видео зашкаливает ❤️
@bellakorneva2 жыл бұрын
Наталья, спасибо! Очень наглядно.
@MrCleverHat3 жыл бұрын
Наталия, Вы прекрасны). Спасибо
@ОлександрСмірнов-у2ф2 жыл бұрын
дорогая однофамилица! Я Вас обожаю! Как жаль что мы так поздно встретились!...я тоже с 9 лет собираю денежку, но были сделаны некоторые ошибки... с приветом .Киев!
@MariaBondareva893 жыл бұрын
Наталья, огромное спасибо! Очень наглядная таблица! И отдельное спасибо за разъяснение формул! Я давно подписана на ваш канал. Лично для меня, ваши видео дали первый толчок к понимаю своего финансового положения и первым шагам к улучшению. Я закрыла все кредиты и сейчас собираю на "подушку безопасности" , далее планирую уже собирать капитал для пассивного дохода. Ваше таблица с расчетом необходимых стратегий или сумм накоплений - идеальна для подсчетов! Ранее я никогда не учитывала инфляцию (я даже не подумала что ее нужно учитывать) Кстати, прямо сейчас прохожу ваш курс по инвестициям "Как за 2 месяца перейти к инвестициям от Хочу к Могу" - не скажу что все легко, потому что я постоянно гуглю все незнакомые слова, но это дает полное понимание инструментов и возможностей на рынке. (Ваш недавний посто про студента который сказал что ему тяжело, возможно был именно про меня, я оставляла отзыв в уроке про Макроэкономику) Спасибо за ваш труд!
@НадИг3 жыл бұрын
Наталья спасибо за табличку, очень хорошо объясняете и я смогла построить свою табличку..хоть и не сильна в экселе. Вы такая умничка!
@НатальяГригорова-г2д3 жыл бұрын
Наталья, спасибо! Очень-очень доступно рассказали как спрогнозировать свой портфель.👍
Отличное видео! Спасибо, очень наглядно, чётко, структурировано и доступно для понимания 👌
@Chernyi348 ай бұрын
Наталья вы такая умная я вами восхищаюсь
@VladimirUnique13 жыл бұрын
Спасибо, Наталья, за табличку и пояснения. В хозяйстве пригодится.
@NikolayMerkurianskiy3 жыл бұрын
Отличное объяснение просто 🔥 огонь!) Уже делаю таблицу 👍
@1STinkeri Жыл бұрын
Мне понравился ваш оптимизм в 21м году. Наташа и не знала что ей еврики бол\ше нузны в Португалии...
@ТарасАнтонов-р2й3 жыл бұрын
Спасибо, все по полочкам разложили!
@yevgeniymuravyev34372 жыл бұрын
Наталья , время не простое , но хочу поддержать, молодец я надеюсь ты все сможешь. . Ты же сама наверняка знаешь проблемы это и есть локомотив успеха. Будь всегда умеренно разумной.риск должен быть оправдан. Ну им все меняется. Разумный резерв.👍
@FsUdtyhWqwIKsf3 жыл бұрын
Это гениально!!!!Спасибо !!!
@supermcoctail3 жыл бұрын
18-25к - это средняя зарплата по моему городу после вычета всех налогов, 50к уже вообще олигарх. Какие же мы нищие.
@Brilliantezza3 жыл бұрын
У нас вообще 12-15к средняя, 20 это уже зажиточно, хехе
@nikolajbardukov27203 жыл бұрын
мда уж, я стажер программист в челябинской области, 3 месяца работаю - зарплата 40 тысяч, а это по факту мизер и начальный уровень
@Электрик19683 жыл бұрын
@@nikolajbardukov2720 Алисы чудят однако за 15 тыс работать может только должник и у кого за душой ни шиша.
@astralspaceinc3 жыл бұрын
Тогда откуда почти в каждой семье по автомобилю? Я при зарплате в 30к кое как за гранту автокредит выплатил (13к в месяц). А еще каждый код КАСКО 24к + 7к ОСАГО + ТО это еще 5-7к. А еще как бы ездить на ней надо было. Я испытал семь кругов ада, пока все это выплатил. И у меня авто отечественное. А выгляни во двор, почти у всех иномарки. Я как ни считал, там платежи до 20-25к выходят. И обслуживание в целом дороже. Так что многие получаю вполне достойно и просто об этом молчат. Либо ноют, что денег нет (у меня есть и такие среди родственников жены), что матери не нашлось 3 тыс. дать в долг на неделю. А потом херак купили холодильник за 50к.
@nikolajbardukov27203 жыл бұрын
@@astralspaceinc а зачем было при такой зарлпате брать новую машну в кредит?
@leonardo180342 жыл бұрын
Знаю одну пирамидку, весной 9 лет работы Платит Щас акция грант ,грубо говоря 50 процетов к депозиту..и разыгрывают призы ,разные от суммы депозита 2к, 1..500..300 и 100.... консультант поможет выдти на пассивный доход До 28го февраля Кто хочет присоединиться пишите
@fariddunsattorzoda14853 жыл бұрын
Наталья огромное спасибо ❤️🤗🔥
@UBAHOB-AH3 жыл бұрын
Поддерживаю такой подход! Но, чтобы не "городить такой огород" с дисконтированием и процентами, советую обратить внимание на функции Excel - БС (будущая стоимость) и ПС (приведённая стоимость).
@activity_1003 жыл бұрын
Наталья спасибо за отличный ролик! Конечно в данных расчётах не заложены крупные просадки, которые могут длиться годами и не давать и половины расчётной доходности, а также уровень инфляции тоже очень оптимистичный) И да, 12 % годовых гарантированно это не для всех. Но все равно, как пример расчёта очень полезно, спасибо!
@smartfood96473 жыл бұрын
Самое доступное объяснение БСД. 👌🏻
@ВладимирМель-у7з3 жыл бұрын
*_как всегда как по нотам всем понятно и наглядно))))))))))))))_*
@bobanderson82763 жыл бұрын
Обожаю Наталью)
@агентВахловОнедвижимости3 жыл бұрын
Взял на заметку формулу со степенью для дисконтирования на инфляцию. Но проще сразу из доходности вычитать инфляцию. 12-5=7%. Я думаю и экономически и математически это будет верно.
@vasiliynkudryavtsev3 жыл бұрын
Тема раскрыта не полностью, не хватает самой главной формулы. После накопления пассивный доход в месяц будет: (доходность-инфляция)*накопления / 12 мес. = (12%-5%)*10М/12 = 0.07 * 10000К /12 = 700К/12 ~= 58 тысяч рублей. Что по нынешним временам эквивалентно 29 тыс. рублей в месяц. Очень достойная прибавка к пенсии! Но, ещё, возможно, придётся вычесть налоги, так что не всё так радужно.
@TheMisterio12342 жыл бұрын
тут есть один момент. Тут не учтено, что вы можете деньги не только копить, но и тратить. То есть, реально срок ещё увеличивается
@sensusveritatis24453 жыл бұрын
Наталья, спасибо за видос!
@naddijame3 жыл бұрын
Наталья, огонь, спасибо огромное!💋
@НатальяМалахова-ъ5м3 жыл бұрын
Спасибо! Гораздо понятнее калькуляторов сложных процентов на разных сайтах 👍
@eleonbor31993 жыл бұрын
Спасибо! Построила таблицу и взгрустнула)))
@АртёмЯблонский-ю2ф3 жыл бұрын
не грустите у меня есть хорошая тема для пассивного зароботка
@VladisStanis8 ай бұрын
БЛАГАДАРАЧКА, Вам!!!❤😊😊😊
@ecoman37123 жыл бұрын
Спасибо большое, всё было очень интересно ❤️
@urfindzhus25543 жыл бұрын
В конце 90-х смотрел передачу про инвестиции на рынке. Человек прямо сказал, чтобы там мутить на рынке у вас должно быть 100 лямов. Сбер придумал программу Инвестор, чтобы собирать мелкие суммы у населения и инвестировать их в акции. Это не Вы инвестируете в мобильном приложении, а Сбер или Тинькофф направляют их в фонды. Покупают, потом быстро продают, когда рост.
Спасибо за ваши видео! Небольшое пожелание: Смените фон. В глазах рябит от картинок и и магнитов ( или что там) Немного камеру нужно отдалить. Так будет более комфортно смотреть Удачи!
@Информационнаябезопасностьпрос3 жыл бұрын
Спасибо, всё понятно с числами. Но не понятно, куда вкладывать, чтобы получить 12% годовых? А можете записать видео на эту тему? :) Где расскажете о том, куда вкладывать, чтобы получить такую доходность?
@Николай0403 жыл бұрын
все хорошо, но именно гречка и именно в 2 раза, подорожала,за2 последних месяца)
@Роман-н6т4я3 жыл бұрын
Замечательное видео!!! Спасибо!
@ОльгаОльга-б4ь3 жыл бұрын
Наталья, запишите пожалуйста ролик про и для возрастного инвестора. Моей маме 74. Она регулярно просит меня найти ей вклад в банке, куда она перекладывает свои сбережения (пользуюсь для этого банки.ру). В этом году с процентом на вкладе совсем все плачевно. Я держу ИИС. Предложила ей купить облигаций вместо вклада. Она не понимает в этом ничего, отказывается. Сделайте пожалуйста ролик с программой действий, что делать пенсионерам, самым далеким и консервативным инвесторам, не имеющим доходов, с которых можно возвращать налог через вычет. Что-то доходчивое, без специальных терминов) Страх мамы в том, что в советское время население заставляли покупать государственные облигации, а это все потом оказалось пшиком.
@ОльгаОльга-б4ь3 жыл бұрын
отвечу сама себе - уже есть такое видео kzbin.info/www/bejne/lV7Hi3uHas5_nLc
@ekaterinazh75283 жыл бұрын
Благодарю за подробный разбор!
@Дмитрий-ы7ы2т3 жыл бұрын
Эх была бы эта таблица в готовом варианте, чтобы скачать, была бы просто бомба, для тех у кого трудности с формулами) В целом всё супер!)
@nataliaklevtsova51683 жыл бұрын
Согласна, у меня проблема именно с таблицей составлением
@VladimirUnique13 жыл бұрын
Эх...
@АндрейОпенченко-е4э3 жыл бұрын
Спасибо за пример. И за видео. Да удача не помешает ;)
@Алексей-д4п5б3 жыл бұрын
очень наглядно, спасибо вам
@dimonf46083 жыл бұрын
Спасибо за познавательное видео!
@Кирилл-л9и8щ3 жыл бұрын
Всем, кто вдруг осознал после просмотра этого шикарного видика, что ключи от ламбы не так уж и далеко лежат, стоит сходить на реальный фондовый рынок и осознать, что красивые 12% придется поделить примерно на 3 и на столько же умножить нужный для 50к/мес капитал. Такие дела...
@МистерНИКТО-ъ6м3 жыл бұрын
И какой тогда смысл, я вообще как не резидент 30 процентов налога плачу, если, как вы говорите 12проценов поделить на 3,это 4 процента годовых, минумюс комиссия и налог, так я вообще инфляцию не перекрою, не говоря о том чт оеще рыночные риски держу
@AntonFerst3 жыл бұрын
За прошлый год 58% прироста, за этот 18% прироста, в портфеле нет фондов, только акции ничего почти не продавал. 70% доллар, 25% рубль, 5% Китай. 70 акций в разных отраслях, Питерская и Московская биржа. Я прекрасно понимаю что все как то красиво получилось, по крутив компании в которые вложил я и которые ждут когда закину, средне годовое получилось около 14%, в основном все портит рос рынок.
@ИльяСамцов-к9ф3 жыл бұрын
Какие, 4, какие 12. Купите гугл, амазон, эпл и майкрософт, 15%+ минимум. зачем лезть в разные непонятные сектора недвижимости, сел/хоз, российский рынок, валюты и прочий бред)
@English_raccoon2 жыл бұрын
Главное, не умереть раньше, чем накопить на пассивный доход
@ИЗИ-т1ъ Жыл бұрын
Спасибо вам большое
@skif1113 жыл бұрын
Задумался, например, в 30 лет, жить хочешь уже в 50. Копить 20 лет. 6 млн./20= 300тр в год. 300/12=25тр. Это только отложить. А ещё жить, получается в первую очередь надо подумать, как повысить свой доход (заработок) в месяц. А откладывать и не быть трейдером, о пассивном доходе в месяц 50 то думать после дохода (25+кому сколько на жизнь в месяц) и жить на это 20 лет.
@МарияТихонова-у5с3 жыл бұрын
Это расчёт в вакууме. В реальности цены на активы постоянно меняются и эти 6 миллионов за год сделаешь или за все 20 не успеешь;) А чего думать как повысить доход? Все очень просто, повышаешь свои профессиональные навыки и находишь себе хобби, на котором потом можно сделать деньги. Банально нравится рисовать, добро пожаловать в мир графического дизайна. Или нравится болтать, ютуб канал у тебя есть;)
@АрманУразгулов3 жыл бұрын
Добрый день. У меня на сегодня имеется 1000 долларов США, но я пока не совсем понимаю куда и как я могу инвестировать. Вы предлагали 70% в акции и 30% в облигаций, для меня подходит эта распределение. В какие акции и облигации сегодня 9 февраля 2021 года выгоднее всего вложить деньги? Спасибо большое за видео которое вы снимаете, очень полезно! 👍👍👍
@ДмитрийГорлов-п8в3 жыл бұрын
Очень полезное видео! Спасибо. Сделаю себе табличку. А вообще, я инвестирую все деньги, которые у меня высвобождаются и это каждый месяц разная сумма.🙂 Так что я только по итогам года ориентируюсь, сколько в среднем в месяц у меня получилось вложить.
@ARTara283 жыл бұрын
Благодарю, крутое видео🙏Полезно и просто
@Maria1Kashina3 жыл бұрын
БлагоДарность !
@v0vee3 жыл бұрын
Спасибо за урок. Это же можно одной формулой сделать через Будущая Стоимость (FV)? =FV(процентная ставка,количество лет,инвестиции в год,имеющиеся накопления,порядок выплат 0 или 1)
@TaisiaDanilova3 жыл бұрын
Лучшая!
@АлексейКузнецов-м6э3 жыл бұрын
Отличное видео Спасибо Вам большое
@РусланГоловей3 жыл бұрын
Спасибо очень полезно.
@АлександрДомогаров-н9л3 жыл бұрын
Спасибо за таблицу я теперь понимаю точно что акции,это полная шляпа. В сто раз безопаснее и стабильние и понятнее вкладыть в банки депозит. Тот же самый смысл.
@aleksandrovich54273 жыл бұрын
ну вкладывай,инфляция твои бабки сожрет.а инвистировать нужно грамотно.и все будет чики буки
@АлександрДомогаров-н9л3 жыл бұрын
@@aleksandrovich5427 процент от вклада же, компенсирует то что сгорает за счёт информации, а на акдиях большие капиталы нужны,чтоб хоть рядышком с процентами от депозита стоять, капитал в акциях большой нужен, и дивиденды капкейки, горантии вклада никакой, ну незнаю, кюс большими деньгами может и лучше в акциях держать...
@TheMisterio12342 жыл бұрын
@@АлександрДомогаров-н9л вы ничего не поняли. процент по Депозиту допустим равен инфляции. Тогда за год реального дохода нет, вы лишь не дали обесцениться своим деньгам. То есть ,если откладывать в депозите по 240 тыщ в год, тогда 5млн рублей в сегодняшних деньгах вы накопите за 22 года. А если взять, что депозит имеет ставку ниже инфляции, то вам понадобятся 25 лет на это. И то , это с учетом того, что вы пополняете на 240 тыщ в год с учетом инфляции , то есть каждый раз кидаете с каждым годом все больше и больше
@АлександрДомогаров-н9л2 жыл бұрын
@@TheMisterio1234согласен с вами. Спасибо, всю жизнь депозиты коплю, действительно информация выше процентов заработка сейчас( Я поверхностно знаю про акции , но мне очень интересна эта тема, буду переходить всё-таки на акции, с чего бы вы посоветовали начать изучать
@kriks65853 жыл бұрын
Всё красиво на бумаге, да забыли про овраги! Уважаемая Наталья, как всегда чётко и понятно всё рассказали и показали. Но. Скажите, пожалуйста, в какие инструменты нужно вкладываться, чтобы уже через 10-15 лет, в зависимости от ежемесячной суммы инвестирования, можно было сразу получать доход, который можно полностью выводить и тратить на свои нужды? Ведь акции роста, которые действительно могут сформировать такую сумму портфеля, как правило не платят высоких дивидендов. Фонды ETF вообще дивидендов не платят. Да и среди компаний, платящих дивиденды выше 10% поди поищи. Заранее благодарю за разъяснение!
@Max_stroy_RU3 жыл бұрын
Деверсификация это, суть в другом, не когда ты купил акции 1 компании на 5 млн и ждешь с них дивиденды на 50 к в месяц, а взять 10 компаний с раныи уровнем дивидендов и в совокупности получить 50 к в месяц, плюс ваши деньги будут расти вместе с рынком что можно сказать тоже какой то доход, ведь они не лежат у вас под подушкой и не обесцениваются
@michailmichail14773 жыл бұрын
Огонь. Очень интересно.
@вадимгончаренко-з1е3 жыл бұрын
отличная табличка, сделал и понятно сколько откладывать
@вадимгончаренко-з1е3 жыл бұрын
её легко самому сделать Наталья же всё расшифровала
@user-nd6vz1wm1l3 жыл бұрын
Всё элементарно. Осталось гарантировать доходность в 12%, а так да, всё просто.
@smirnovacapital3 жыл бұрын
Если внимательно слушать ролик, то там везде речь об ожидаемой доходности. Гарантий на фондовом рынке нет, если вам известно
@user-nd6vz1wm1l3 жыл бұрын
@@smirnovacapital не подскажите не рискованные инструменты на фондовом рынке с ожидаемой доходностью 12%?
@25goose3 жыл бұрын
Спасибо 🙏🏻
@arthurayupov86563 жыл бұрын
Отличная информация. Спасибо
@КонстантинПортных3 жыл бұрын
Спасибо, Наталья. Всё получилось.... Интересная арифметика
@borisdiy20213 жыл бұрын
Класс, Хорошая модель , думаю можно ещё добавил ценность 50 тыс.рублей через 15 лет на сегодняшний день. Получится где-то 25 тыс.руб (50к:1.05^15) , тоже пища для размышлений ))
@paveltokmakov41203 жыл бұрын
Так с 11+ млн тоже уже не 50 тр в месяц будет набегать...
@j3vj3v3 жыл бұрын
Это уже учтено. Чтобы получать 50т в сегодняшних деньгах, нам на конец скидка накоплений нужно не 5М, а 10М. То есть доход приносить уже будет не 50т, а 100т
@iDobroslavin3 жыл бұрын
Очень чётко и понятно! Благодарю Кстати, есть ещё один нюанс: так, как цены на всё через 15 лет будут 75% выше, то 50 000 рублей в месяц может не хватать, чтобы сводить концы с концами... 🙍♂️🤷♂️🤦♂️
@TheMisterio12342 жыл бұрын
вы не правы. Она в конце привела деньги к сегодняшним. Поэтому там все правильно, а цены выше не будут. ЭТо учтено в инфляции
@irina-s3 жыл бұрын
Сделала табличку как у вас, спасибо! Правда, пришлось повозиться, потому что написала доходность без знака % и из-за этого все пошло наперекосяк. На третий раз разобралась)
@doljanka13 жыл бұрын
Ирина, если не трудно, выложите эту табличку, все будут благодарны!
@Di_De3 жыл бұрын
Благодарю, Наталья!
@ekaterinayashina6763 жыл бұрын
Наталья, по колонке С4, мне кажется не совсем правильно делить на 2 (учитывать 6 месяцев работы денег), это применимо к 1 году, но не к последующим. Ведь со 2-го года в обороте крутятся деньги с 1-го года второго полугодия.
@ekaterinayashina6763 жыл бұрын
За видео спасибо большое
@ВалерийМорозов-т3ф3 жыл бұрын
Всем добра🤗
@okua41963 жыл бұрын
Спасибочки большое за видео, приемного благодарны были бы ВСЕ если табличку табавили ниже
@nightkiller34393 жыл бұрын
Очень доходчиво
@marsikmya3 жыл бұрын
Вобщем суть, не выйти на пассивный доход инвестиции это игрушка что бы просто копить было интереснее