СКОТТ БЭККЕР Князь пустоты / Темное фэнтези / Второй апокалипсис

Итак, про темное фэнтези. Немало людей считает, что Скотт Бэккер - точнее, его трилогия Князь пустоты (и цикл Второй Апокалипсис в целом) - лучшее темное фэнтези, наравне с работами Аберкромби, Кука и Эриксона. Так ли это? Разбираю Князя пустоты, рассказываю о своих ощущениях после прочтения цикла Скотта Бэккера. И отвечаю на вопрос - входит ли Князь пустоты в лучшие фэнтези серии? (в рамках темного фэнтези конечно)
В общем, это видео для тех, кто хочет читать фэнтези
Р. Скотт Бэккер "Князь пустоты":
Литрес (электр. версия): www.litres.ru/serii-knig/knya...
Справка:
Тёмное фэнтези ( dark fantasy - «тёмное, мрачное фэнтези») - поджанр художественных произведений, включающий в себя элементы ужасов и готики, действие в котором происходит в антураже традиционного фэнтези. (Википедия, 2018 год)
Наша группа ВКонтакте: pereulokkontrastov
Наш канал в Telegram: t.me/pereulokkontrastov
Группа Эдика "Мария-Режина" ВКонтакте: mariaregina
Ссылка на это видео: • СКОТТ БЭККЕР Князь пу...
Вы смотрите канал «Переулок контрастов», посвященный литературе ( буктьюб ). На канале двое ведущих - Макс и Эдик. Мы делаем обзоры книг, тематические ТОПы, подборки. Иногда обозреваем интересные на наш взгляд сериалы.
Основные жанры на нашем канале - фэнтези (не только темное фэнтези ), фантастика, ужасы и мистика. Но иногда рассматриваем книги и других жанров!
Новые ролики выходят с периодичностью минимум раз в неделю. Подписывайтесь и всегда будете знать, что почитать!
#ПереулокКонтрастов #Бэккер #Фэнтези #ТемноеФэнтези

[@SuperCoreyBlack]

Велеколепно сказано: "уму интересно, но сердце не цепляет". Это точно, мне буквально не был интересен не один персонаж как личность, мне было плевать на их мир и ставки в нем. Хотя казалось бы... Про местною имбу вообще молчу, я больше верю в их магию чем в способности Анусоримбора. Сразу ясно что этот чел всех нагнет, причем его способность убеждать явно переоценена.

[@user-zx3yp4kh6x]

Ооо! Цикл "Второй апокалипсис"! Помню читать начал когда школу заканчивал. Я тогда к книгам приобрел так сказать "второе дыхание". И тут как огромный молот по мне ударила эта серия книг. Нет меня почему-то привлекают фэнтези где все плохо. Но это было сильно. Да есть недостатки. И все же цикл очень классный). А за обзор спасибо)). Вообще не ждал, что вы Скотта Бэккера обозревать будете. Приятно).

[@pereulok]

ну если Аберкромби обозревали, то почему бы и Бэккера не обозреть :)

[@Brital1986]

Спасибо большое. Много новых авторов для себя открываю.

[@RK-ix2ts]

Спасибо отличный обзор. И хотя я данную трилогию уже читал, всё равно посмотрел ролик с удовольствием. Особенно понравилось то, что автор рассказывает о книге, а не скатывается в пересказ сюжета - чем грешат большинство обзорщиков. За это отдельное спасибо. По книгам от себя добавлю что они написанны очень тяжёлым языком, через который приходилось буквально продираться первые 30-40% книги. Например невыговариваемые имена "Анасуримбор Келлхус" ещё далеко не худшее из них. Но если перебороть этот недостаток и втянуться - очень достойная трилогия.

[@pereulok]

Посмотрим, что ждёт нас во "Втором апокалипсисе" дальше :)

[@jerusha2167]

Спасибо за обзор. После Аберкромби начала приглядываться к этой серии, но так как отзывы весьма противоречивы, сомнения оставались. А теперь, пожалуй, отложу до времени, когда будет прочитано лучшее и необходимо станет хоть что-то тёмное и кровавое) Ждёмс обзор на Эриксона.

[@user-wl8ck3lv3r]

Я бы еще добавил, что в цикле много философии (для кого -то будет плюс, а для кого-то минус) - автор как никак доктор философских наук. Причем философия не житейского уровня, аля фраза про меньшее зло из Ведьмака. Тут тебе от ницшеанского сверхчеловека до философии сознания и нравственных проблем трансгуманизма, плюс восточные практики, плюс евгеника своеобразная. Разные магические школы,как различные подходы к познанию мира (чего только стоят маги, ослепляющие себя, чтобы лучше чувствовать мир). Для меня плюс еще крутейшие словесные поединки: начиная от диалога с нелюдем в прологе (жаль, что этот персонаж очень нескоро появится дальше) и заканчивая диалогом сына с отцом. Не уверен, что чернушность и мерзостность для пущего реализма добавлены, скорее, чтоб проиллюстрировать какие-то идеи философские. Это как антиутопии, которые часто схематичны и чернушны, чтобы лучше проиллюстрировать свои идеи. Бэккера, мне кажется, в первую очередь интересует философия сознания - у него есть роман Нейропат как раз на эту тему (роман бы рекомендовал только фанатам автора, т к это довольно средненький триллер). По проработке мира для меня 2й апокалипсис, ВК и ПЛИО на одном уровне. Везде интересный мир про которой хочется узнавать больше (есть события даже интереснее истории в самом цикле). У Бэккера тут в помощь только глоссарий в конце 3й книги, плюс что-то расскажут в Аспект-императоре и его глоссарий. Интересно будет услышать обзор на продолжение серии. Тут правда есть проблемы с переводом. У 4 книги перевод норм, у 5й - ужасный, у 6 и 7 есть на данный момент только фанатский перевод (но он норм и лучше 5й книги). По мне 4я книга слабейшая в цикле - он прям сильно проседает (схожая проблема по мне и в ПЛИО), 5я уже лучше, а 6-7я выруливают примерно на уровень Князя пустоты. 7я вообще наиболее эпичная и наиболее дарковая (хотя казалось бы куда уж дальше). Плюс в 7й наступает какая-то развязка (основные свои философские идеи автор там проговаривает), хоть будет еще 3я часть (дилогия или трилогия) про которую пока нет никакой инфы даже на западе.

[@user-xl4wx9tn3u]

Спасибо за обзор. Собиралась начать читать эту серию, но пожалуй сначала Заставу прочитаю, а там будет видно.

[@pereulok]

Вовсе не говорю, что серия плоха. Многим заходит, даже тут в комментах пишут. Просто на любителя))

[@russianfreedompilotunion5563]

Отличный канал!! Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу такого автора как Б. Веребер и его цикл "Танатонавты" и " Боги".

[@maksimus2033]

Будем посмотреть.

[@Le_schiffer]

Прямо щас читаю, 2 книги прочитал, сегодня 3-ю начал. Мне оч зашло

[@user-pq8mb3qp4o]

прочитал трилогию, и не могу сказать, что понравилось, но подолжать буду. Из плюсов - история Сесватхи о спуске в инопланетный корабль-ад и инфернальное зло (напоминает чем то Баркера)

[@pereulok]

"прочитал трилогию, и не могу сказать, что понравилось, но подолжать буду" ну вот аналогичные примерно ощущения )))

[@InnokentiyKravtsov]

О-о-о, "Второй апокалипсис". Вкусно. Макс, осталось только дождаться от тебя обзора на "Малазанскую книгу павших", и можно умирать спокойно. :D

[@pereulok]

=))

[@user-li6xb5ub5i]

Заинтересовался буквально пару месяцев назад, посмотрев видео прошлого года на ютуб канале Гоблина о том, что стоит прочитать из тёмного фэнтэзи. Начал с первой книги серии "Князь пустоты" и не заметил, как прочитал всё издававшееся у Беккера буквально недели за две. Да, г**неца хватает, но как же без него, даже как-то неуютно! Что отмечу, в русском переводе обойдены сложные для понимания места, но читателю, считаю, это только во благо.

[@Sweet-Bubaleh]

Спасибо за видео! Скажите пожалуйста, можно ли читать эту трилогию отдельно от остальных книг из цикла "Второй Апокалипсис", не нарушив хронологию повествования (как, например, если бы прочесть сначала любую из последующих книг Аберкромби перед "Первым законом")?

[@pereulok]

эта трилогия - первая в цикле. Так что в любом случае вы сначала читаете её.

[@Sweet-Bubaleh]

Переулок Контрастов - книжные обзоры понял, спасибо, непременно ознакомлюсь )

[@milanist]

Я бы ещё упомянул что такой интересный факт что гг - Марти Стю. Автор придумал действительно интересную историю, кропотливо проробатывал мир а потом поместил в свой мир имбалансного гг убивающего всю магию от прочтения. Очень странное решение.

[@SuperCoreyBlack]

В нем как бы фишка, но мне тоже это не зашло

[@jean00792]

У меня это одна из самых любимых темных фэнтези, наряду с Малазанской книгой павших Эриксона и Земным кругом Аберкромби. Согласен с автором видел, Князь пустоты не для всех. Читать его местами трудновато.

[@---pp9ty]

Серия Пангея - Виктора Сергиенко. Очень мне понравилась. Орки черные, белые, зеленые, красные. Пираты-гоблины, домашняя и дикая нежить, разумные осьминоги и вампирические спруты. Король Артур и рыцари круглого стола, а также вампиры, оборотни, Верховная ведьма Гретель и Король Темного двора Ганзель. Чего этот автор, только не на придумывал. А также рубилово, переходящее в мочилово, и мочилово переходящее в общее месилово. Читаите все, не пожалеете.

[@Sergey_Kolesnik.]

Я не знаток тёмного фентази, но вот благодаря вам ещё одну фамилию узнал.😊 Кстати не порали уже вводить термин темнушное фентази, это когда автор в своём стремлении к реалестичности явно перегибает палку, забывая про то, что реальность это не только дерьмо и гениталии.😉

[@pereulok]

Вот-вот, согласен! ))) (Эд)

[@Sergey_Kolesnik.]

Есть автор Роберт Сальваторе, мне он нравится. Я у него две трилогии прочитал из цикла о тёмном эльфе, дроу-отступнике, Дзирт-как-то-так-его. Интересно Сальваторе это тёмное фентази или всё же просто эпическо-боевое? （вопрос скорее Максу 😊）

[@pereulok]

Почему темное? Просто фэнтези) (Макс)

[@Sergey_Kolesnik.]

Хм... Это выходит я вообще тёмное фентази не читал. Ни Мартина, ни Абезкромби, ни Бэккера. Пора выходить из фентазийной песочници - Толкин, Перумов, Сальваторе. 😉

[@pereulok]

Кстати Мартина хотя и называет кое-кто темным, это не так. Тоже обычное фэнтези с упором на логику и реализм. С кучей положительных персонажей. А вот Аберкромби, Бэккер, Глен Кук, Стивен Эриксон - да, тёмное)

[@Izimirus]

Прочитал уже вторую книгу (Воин-Пророк). Могу сказать что цикл невероятно крут. Да, по-началу идёт тяжеловато, как раз из-за того что автор ничего не разжевывает, много персонажей и заковыристых названий и имён. Но после того как вы начинаете ориентироваться в именах, названиях фракций и прочих силах этого мира - читается взахлёб. Также крайне рекомендую освежить в своей памяти подробности о первом Крестовом Походе чтобы улавливать практически прямые отсылки =) Всем любителям фентези - обязательно читать, однако если у вас на счету мало прочитанного в этом жанре, то возможно, стоит отложить. Ну и если вас пугает откровенные описания всяких мерзостей, гениталий и прочего то тоже это не для вас. Жду не дождусь когда приступлю к третьей книге.

[@Vanessa73352]

Шестую книгу уже читаю, очень глубокая и философская книга, очень высокие требования к знаниям читателя и осмыслению реальности. Обзор у автора очень поверхностный ... видно что не вдумываясь читал, книга тяжелая, ну и очень плохо автор в истории разбирается, раз ему кажется, что там всё очень мрачно и пошло...

[@Alla_Russian]

В истории очень плохо разбираются те, кто считаются, она состояла из сплошной чернухи, как у этого Бэккера.

[@Vanessa73352]

@@Alla_Russian она у него и не состоит из сплошной чернухи,обычная смесь исторических реалий "темных веков" и крестовых походов и темного фэнтези, сами же эти исторические эпохи не могут похвастаться особым позитивом, особенно с точки зрения современности. Наверно не стоит читать такое людям, которые привыкли к банальной героике и эпик фэнтези. Возьмем к примеру "нулевой" крестьянский крестовый поход или первый, детские... Прямо наипозитивнейшие моменты в жизни... А темные века после падения ЗРИ, с родами кочевников, микроледниковым периодом и юстиниановой чумой... Да там было время для яркого и светлого и из-за контраста, это, наверняка воспринималось ещё ярче, но тогда люди смотрели на мир совсем иными глазами. Если берете в руки любовный роман, то странно жаловаться на сцены любви... Каждый видит что он хочет в меру ширины своего кругозора, развития и глубины понимания определенных процессов. Я, как историк, понимаю, что не на доброте выишрывались войны, особенно религиозные и не внутри своего региона с будущими потенциальными вассалами и торговымы партнерами.

[@Alla_Russian]

@@Vanessa73352 смешно. Эти крестовые походы занимали мизер исторического времени, и уж никак по ним нельзя делать вывод об эпохе.

[@Vanessa73352]

@@Alla_Russian мизер, да, всего 9 "оффициальных"на ближний и около десятка в европе восточной и северной, это мы не считаем крестьянские и детские и мелкие походы.А что есть маркер эпохи высокого и позднего средневековья? Что повлияло больше на эту эпоху в европе и на ближнем востоке, кроме как не религия, феодальные дрязги и крузады? Проанализируйте причины изначение крестовых походов, изучите как работала экономика и вокруг чего крутилась жизнь 90 процентов населения, а уж потом высказывайте своё необоснованное мнение в стиле "я так вижу, мне кажется ". Это я к тому, чтобы люди глубже изучали предметы и росли интеллектуально, а не кидались в интернетах мнениями, просто потому, что оно у них есть и они это могут. К тому же чтение с осознанием многих процессов и их значения бывает интереснее и позволяет заметить новые моменты и по иному взглянуть вообще.

[@Alla_Russian]

@@Vanessa73352 у вас набор пустых фраз без конкретики, в стиле "изучайте науку историю", а не аргументированное мнение. А 20 век это о Мировых войнах, наверное.

[@adam_mushroom]

А у вас есть видео о саге Dragonlance?

[@pereulok]

нету(

[@adam_mushroom]

@@pereulok ну теперь вы знаете что вам нужно :> Очень жаль что об этой серии почти не слышно даже не смотря на то что я часто роюсь в фэнтези и в предложенных фэнтези за фэнтези идёт

[@rggalas]

А генеталии там чьи описываются?

[@Red_Fascist]

Различные...на любой вкус так сказать)

[@jeivel1360]

я думаю автор специально не пытался вызвать у людей симпатию к персонажам, а показывал всех такими как есть и то, что при этом книга остается очень классной показывает чистый талант автора. Часто еще вижу замечания, мол слишком много траха, но как по мне Беккер просто не пропускает его, как многие невольно это делают, а описывает наряду с драками и спорами. И походу я очень не радостный человек ибо вижу мир примерно как описано в книге(

[@jeivel1360]

автор шо с тобой стало за 4 года, как ты так по хорошел к сегодняшнему дню?

[@gobpblueex]

У Перумова по такому сценарию вообще все сражения проходят.

[@pereulok]

1) абсолютно нет - 2) вообще причем здесь Перумов?

[@gobpblueex]

@@pereulok 1) Довольно часто, читал давно, но хорошо запомнил что именно это меня сильно раздражало. Расписано с большим азартом но достоверности не ощущается. 2) Смотрю ваши выпуски и вы часто хвалите Перумова, в том числе за боевку. А тут записываете аналогичный подход в минусы книге.

[@pereulok]

1) вся серия сражений из "копья тьмы", где войска Олмера разбили армии Рохана и Гондора. Три как минимум. Сражение из "Гибели Богов", где Бран Сухая Рука напал на Хединсей. Сражения из АМДМ, где легионы империи дрались с хирдами гномов. Вся военная кампания в "Алиедоре". Это с ходу, если подумать то можно и больше. Это сражения, где "наши" проигрывали "плохим". Перумову скорее более свойственен другой принцип, если уж если выделить что-то одно: "они слабее нас, ща мы их... Ох, мы их явно недооценили!!!" Т.е. прямо противоположный обсуждаемому. (Хотя и как в ролике есть конечно)

[@gobpblueex]

@@pereulokНе настолько хорошо помню творчество Перумова. По моим впечатлениям сражения у него всегда расписываются с юношеской пылкостью. Вечно все в последний момент и из последних сил, вечно то туз в рукаве, то рояль в кустах. Так хвастают своими победами мальчишки.

[@pereulok]

Как видите, сражения таким образом описываются у него далеко не всегда. Разве что в серии про мага, действительно, есть некое злоупотребление

[@IoOSeeFF]

то ,что трилогия "холодная" -это литературный стиль, а не минус.

[@pereulok]

одно как-то противоречит другому? для кого-то такой стиль ок, для кого-то не совсем

[@timsdc0]

я кстати недогнал почему темное ентази это

[@Puttttin]

Минимум положительных героев, атмосфера безысходности, все герои испытывают как физические так и моральные страдания, мир находится на грани апокалипсиса, кровь, кишки, изнасилования. Теперь догоняете?

[@panarel]

Читал его еще когда были переведены первые две книги (третью не стал), мое мнение что это Чужак в чужой стране Хайнлана, только в мире фэнтэзи. Что Хайнлайн что Беккер не понравился от слова вообще, точнее посыл которые они несут.

[@pereulok]

Каждому своё) хотя мне тоже из темного фэнтези, которое прочитал, Бэккер меньше всего зашёл)

[@Bolshoy_Zmey]

в чем выражается проработанность мира???? напротив, абстрактные безликие описания. Во что одеты герои? что едят? какой длины мечи? баба, которая настолько глупа, что когда рвется ремешок на сандалии не догадывается оторвать полоску ткани от платья. яблоко не могло стоить монету, потому как тогда масса драгметалла была мизерна. ну и конечно описания боев полные бредни. скюльвенд нападает на отряд копейщиков и спокойно рубит одного за другим, при этом копейщики почему то не реагируют на его приближение к первой шеренге на дистанцию удара мечом, и почему то не бьют его копьями все вместе.

[@SuperCoreyBlack]

Тоже обратил внимание на эти моменты. Причем битва с всадниками происходила в поле и у них даже были луки. Или то как Келхус учит языки за пару дней. Тебе нужно, как минимум, выучить слова сначала. Ну ок, месяц-два, но не за пару дней говорить как носитель. Ансуримбор вообще сам не менее нереален чем консульт или магия.

[@VovanAnekdoty]

Перевод этой книги это пиздец. "...Во сне Инрау брел через ущелья из обожженного кирпича, мимо лиц и фигур, озаряемых случайными взблесками пламени. И услышал голос ниоткуда, кричащий сквозь его кости, сквозь каждый дюйм его тела, произносящий слова, подобные теням кулаков, ударяющих рядом с краем глаза..." Как это читать????

[@Puttttin]

А причем тут перевод? Просто автор филолог\психолог\ философ, вот и накручивает словесные конструкции. А читать внимательно, либо не читать совсем, если у вас на его книги такая реакция.

[@SashaKr21]

Я навальцевал в ритузянский

[@Red_Fascist]

Второй апокалипсис это чистое тёмное фентези! Тут нет хороших персонажей и зло в виде людей и их государство противостоит ещё большему злу в лице не бога и тварей из иных миров пришедших из ковчега. Автор профессор философии и истории. По этой причине цикл книг очень сложный. Я рот открыл от одного только глоссария, где были описаны различные диалекты языков народов Эвры. Нужны как минимум знания в области философии и истории что бы проникнуться книгой.

[@evaaleks7596]

Уже не в первый раз вижу причисление "Князя пустоты" к числу лучшего темного фэнтези. Мне этот цикл выпал в игре на ЛЛ. Первое, что я нашла это аудиокнигу. Не знаю в чем именно дело, но слушать невозможно. Неимоверно скучно и нудно. На данный момент списываю на чтеца и думаю, что раз такая армия поклонников, то стоит именно почитать. Но пока за прослушанные 12% первой книги даже не поняла в чем сыр бор (не помню имен, но сын идет к своему отцу по "мысленному???" зову).

[@pereulok]

ну лично у меня тоже впечатления неоднозначные, как видно из обзора. Но факт есть факт - поклонников у автора много

[@evaaleks7596]

@@pereulok , да. да. Поэтому попробую почитать. Может "голос" в голове поменяет восприятие)

[@user-yl8xr5ll6u]

Ну не зря же мы не слышали об этом авторе.

[@gorb10]

Прочитал только первую книгу цикла. Может я и не прав, но автор, который на 20 страниц растягивает наматывание кишков на кулак -- бездарен, так как не может по другому вызвать эмоции у читателя. Очень слабо написано. про потенциал согласен, - свой мир чувак создал!!! Молодец что все по делу, обзор прям огонь! Оч честно, лайк!

[@pereulok]

Спасибо :)