Скрытые параметры оперативной памяти

  Рет қаралды 1,617,051

Рома, Просто Рома

Рома, Просто Рома

Күн бұрын

Пікірлер: 2 400
@mka
@mka 3 жыл бұрын
Роман разбирает тему гораздо лучше многих IT-блогеров. Так держать!
@Compmaniac
@Compmaniac 3 жыл бұрын
:3
@ВикторПилипенко-г7ы
@ВикторПилипенко-г7ы 3 жыл бұрын
Game one ещё 5 лет назад эту тему разобрали
@РагнарЛодброк-е3ш
@РагнарЛодброк-е3ш 3 жыл бұрын
@@ВикторПилипенко-г7ы тут информативней, так что не быкуй.
@mka
@mka 3 жыл бұрын
@@ВикторПилипенко-г7ы Да хоть 100 лет. Это не значит, что об этом не нужно рассказывать.
@Dozikc43
@Dozikc43 3 жыл бұрын
@@mka идеальный слоган чтобы снимать видео о фуфыксах в 21 году кст
@Gobseg
@Gobseg 3 жыл бұрын
Мне трудно себе представить, сколько же труда и времени было потрачено на подбор всех вариантов и комбинации модулей RAM и их тесты!!! НО, ЭТО ТОГО СТОИЛО! Респект, отличная работа, прекрасный ролик.
@Россиянин-ь6б
@Россиянин-ь6б 3 жыл бұрын
когда тебе дистрибьютор заносит....
@ddkmrfikfmklrkir
@ddkmrfikfmklrkir 3 жыл бұрын
Это реклама Кинстона но сделано в познавательном ключе
@nebri7464
@nebri7464 2 жыл бұрын
@@ddkmrfikfmklrkir Кингстон дохнет почаще остальных, да? И рекламы на ютубе у него дофига, да? Решил чуть доплатить и взять самс M2 980, а вместо Фьюри взять Баллистикс
@vqa33
@vqa33 Жыл бұрын
@@ddkmrfikfmklrkirэто лучшая реклама из тех что я видел.
@wvh-pups
@wvh-pups 3 ай бұрын
@@nebri7464кстати дададад, у меня было 2x8 гига ddr4-3200, в итоге одна плашка сдохла... жил с восьми гигами два года, и потом из-за ксп взял себе 16x2 ddr4-3200)
@Andrey_1959
@Andrey_1959 2 жыл бұрын
Это лучшее, что я видел за много лет! Большинство "знатоков", делая умный вид, снисходят до зрителя рассказывая технические характеристики и ничего не объясняя... Вероятней всего, они этого и сами не знают, а паспортные характеристики и так всем известны.))) Но сейчас я получил ПОЛНУЮ картину. И очень понятную! Не надо ломать голову над заумными речами - всё чётко, подробно, и главное - ПОНЯТНО как и почему это работает!!! Лайк автоматом... и подписка! Огромное спасибо и удачи!!!)))
@vovashuld1201
@vovashuld1201 2 жыл бұрын
Тайминг 0:00 Вступление 0:23 Kingston 0:57 Сравнение 4 разных модулей при одинаковых параметрах 1:28 Может быть дело в объеме? 1:49 Ноутбучная память 2:17 Исторический срез по объемам памяти 2:45 Варианты набора максимальной памяти 3:18 Строение модулей памяти. Биты памяти 4:36 Попеременное обращение к памяти. ДвухранКовый (двухранГовый) модуль. 6:17 Тесты. Оборудование и настройки 6:30 Тест AIDA64. Одноранковая и двухранковая память. 6:36 Тесты распаковки 7zip. 1C*1R, 2C*1R, 1C*2R, 2C*2R (Canal, Rank) 6:41 Тесты в играх, при одинаковой частоте и таймингах (но число планок памяти одинаково =2? Т.е. общее число ранков разное!? 2 и 4?) 7:14 Разгон в играх 7:38 Есть ли разница между 1 двухранковым модулем и 2 одноранковыми?! - Самое интересное! Не помню таких тестов у других блогеров. 8:08 Двухканальный режим 9:02 Поочередное переключение между модулями/ ранками (отсутствие двухканального режима) 9:28 Тест поочередного переключения. 1 двухранковый модуль и 2 одноранковых! - Вот важный результат! 9:43 Теперь просто. Почему двухканальный режим с 4 ранками работает быстрее, чем двухканальный же, но с 2 ранками. 10:20 Четыре двухранка будут еще лучше? 10:36 Тесты двухканального режима с 2*1, 2*2 и 2*4 ранками! 10:59 Минусы двухранка 12:55 Плохие варианты бюджетных модулей памяти. Количество банков в одной микросхеме памяти. 14:30 Что же такое банки? Тайминги при переключении банков 16:11 Тесты в играх для памяти с разным числом банков. Одна частота, одинаковые тайминги, 1 ранк. 16:45 Здесь непонятно. Опять сравнение одного ранка с двумя? Зачем? Да и сравнение неполное 17:07 Объяснение вступительного видео. 2*1R*4чипа (8 банков), 2*1R*8чипа (16 банков), 4*2R* 8 (?)чипа, 4*1R* 8 (?)чипа. Лучший и одинаковый результат у 4*1R и 2*2R. 17:32 Выводы 18:05 Последний тест. Разгон разных комплектов для получения одинаковой производительности. 19:05 Будьте осторожны с новой памятью на 8 ГБ. 20:13 Рекомендации по выбору памяти Если есть ошибки - пишите, буду исправлять.
@АлександрКапустин-х6з
@АлександрКапустин-х6з 2 жыл бұрын
👍
@vovashuld1201
@vovashuld1201 2 жыл бұрын
Мои тесты на своем компьютере. Память DDR3, в основном планки 2 ГБ. Без разгона, 1333 МГц. 1. Все одноранковые модули памяти (от разных производителей) дают одинаковые результаты. В основном память вида 1Rx8, и 8 банок. Было два модуля (1 ГБ и 2 ГБ) с четырьмя микросхемами (!) вида 1Rx16, но тоже 8 банок! И скорость работы та же! 2. Были двухранковые модули от Kingston и Hynix, 2Rx8, 2 ГБ, 8 банок. Быстродействие одинаковое, и чуть выше одноранковых модулей.
@forseir88
@forseir88 Жыл бұрын
Спасибо тебе, Добрый человек
@ГеоргийПаун
@ГеоргийПаун Жыл бұрын
I'm iii
@8uster
@8uster Жыл бұрын
В четырех канале на зион с максимальной частотой озу 2400мгц ОДНОРАНГОВУЮ ставить с точки зрения оптимальной производительности? Я правильно понял? Или двухранговые плашки(гнать память не надо, т.к. проц ограничивает, ужать тайминг двухранк вроде позволяет, все минусы двухранка вроде как нивелируются)? P.S. Низкий поклон, просто глаза открыл на всю эту кухню с озу!!!
@VadymMykhailovskyi
@VadymMykhailovskyi 2 жыл бұрын
Добавлю, что два модуля в четыре слота - надо вставлять не как на видео сказано, а как в инструкции к материнской плате написано. У меня реально была такая, где для двуканала надо было рядом ставить модули, а не через один. И постоянно приходилось из-за этого со знакомыми спорить, т.к. прямо все поголовно утверждали, что надо через одни ставить.
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
Это да и в новых материнках от Синих, слоты если смотреть от цпу идут так - 3-1-4-2 и ставить надо в 1 и 2 ! А не ближе к цпу! Попал на это на Z390 и Z590 от Гигабайт
@IslamRussiani
@IslamRussiani 2 жыл бұрын
в конце 21го нарвался на этого Просто Рому и.... Я просто в шоке, что он несёт... это же просто гениально, так просто, стильно объяснять и рассказывать. Такое простое, полезное для новичков видео смотрел, как Breaking bad. Однозначно подписка и комплект к ней. Просто Рома спасибо тебе за контент
@johnsnow8734
@johnsnow8734 Жыл бұрын
Он сам по моему в шоке от своих мыслей 😁 на видео даже видно 😁
@5H1VU
@5H1VU 2 жыл бұрын
Какая большая проделана работа! Спасибо, было интересно и полезно) Теперь какие нибудь разборы по ЦП или ГП увидеть бы) Сравнения частот, вольтажа, технологий и тд)
@vitek75rus
@vitek75rus 3 жыл бұрын
С этим видеороликом абсолютно любой человек сможет правильно выбрать себе модули оперативной памяти, лучше разжевать просто невозможно. Спасибо
@Beholder-zb2rg
@Beholder-zb2rg 3 жыл бұрын
Да да. И пойдет купит то, что сможет найти, а не то, что хочет купить)
@noneunknown3214
@noneunknown3214 2 жыл бұрын
Я уже все забыл, помню лишь то, что двухранковый немного круче, но не стоит своих денег. Еще какие-то банки были, как узнать их количество я не понял. Так что покупать? Какую фирму? интересует 16gb. Походе проще по обзорам найти. Если кто-то ответит, то могли бы еще и ssd m2 посоветовать, спасибо!
@arenichefu4461
@arenichefu4461 2 жыл бұрын
@@noneunknown3214 самый простой ответ. Либо берешь 2 плашки по 8 гб двухранка (где чипы с обоих сторон), либо 4 плашки по 4 гб одноранка (где чипы на одной стороне, но чипов больше чем 4)
@alkhhkla9062
@alkhhkla9062 2 жыл бұрын
Не хватает ещё практических моментов - где посмотреть до покупки, что там за память, на что обратить внимание у разных вендоров. Не припомню в даташитах чтоб кто-то указывал банки или ранки. Искал по форумам и обзорам, базовое правило вывел - брать 2 ранка на канал, двуранк от 16Гб в плашке. Но это очень неточно, такое советовать нельзя, конечно.
@An_Xat
@An_Xat 2 жыл бұрын
Выбираю себе оперативу, решил по-быстрому (ахахаха, хахах, хах... кхм) разобраться, какую оперативу лучше брать и собсна как она устроена, думая что там важны только герцы и память, а тут и банки, и ранки, и задержки, и тайминги, и субтайминги...
@rit1353
@rit1353 2 жыл бұрын
Очень высокая культура понимания материала и подача на высоте, огромное спасибо за ваши труды! Теперь вопросов в выборе ОЗУ больше нет!
@ЕвгенийБеляев-ж5ю
@ЕвгенийБеляев-ж5ю 2 жыл бұрын
Я вот прослушал, как понять сколько чипов в оперативной памяти если у неё радиатор
@rit1353
@rit1353 2 жыл бұрын
@@ЕвгенийБеляев-ж5ю, они снимаются, если нет, то на сайте производителя должна быть информация.
@vqa33
@vqa33 Жыл бұрын
@@rit1353на сайте производителя почти всегда это информации нет. Вот у Кингстона есть, у других у меня не получилось найти упоминание.
@ИгорРо
@ИгорРо 2 жыл бұрын
самый в чем прикол, что Rank переводится как Ранг
@MrMaxwins
@MrMaxwins 4 ай бұрын
а Rank читается как Рэнк
@LightWeII
@LightWeII 2 жыл бұрын
Это самое офигенное объяснения ранговости памяти которое я видел. Спасибо тебе огромное. Наглядно, просто, доступно и понятно.
@blandt3122
@blandt3122 3 жыл бұрын
Ну как бы на английском русский "ранг" переводится как "rank".. Так что все таки двухранговая.
@Compmaniac
@Compmaniac 3 жыл бұрын
Внатуре
@ptuman98
@ptuman98 3 жыл бұрын
Он с Одесы
@blandt3122
@blandt3122 3 жыл бұрын
@@ptuman98 На украинском русский "ранг" переводится как "ранг". Не вижу проблем.
@ptuman98
@ptuman98 3 жыл бұрын
@@blandt3122 рiнг
@blandt3122
@blandt3122 3 жыл бұрын
@@ptuman98 А гугл и яндекс переводчики говорят "ранг". С другой стороны даже если и "рiнг", разве это что-то меняет? В любом случае что у нас, что у вас в слове присутствует буква "г", а не "к".
@lucius_notone
@lucius_notone 3 жыл бұрын
Наконец-то я увидел человека который так же подумал насчет 4-х модулей с 2-х ранговой компоновкой, и показал разницу, большущее спасибо 😸
@TMichman
@TMichman Жыл бұрын
Все обсосано до предела в 2003-5 году! Это просто новая итерация
@TheTdonline
@TheTdonline 2 күн бұрын
Ранк
@fenix-1212
@fenix-1212 Жыл бұрын
Чувак, красава! Афигительный материал! Думал, что меня мало чем удивишь в области сборки пк, но ты прям ввёл в новый мир. Респект)
@Tr1Angel
@Tr1Angel Жыл бұрын
Только принятие системой ранков варьируется от топологии и архитектуры процессора. Таким образом даже одно-ранки могут быть лучше дуал-ранков, особенно за счет возможности взять бОльшую частоту. Для Zen3 это в том числе может быть большим прыжком в производительности ввиду того что FCLK привязана к частоте памяти, соответственно если двух-ранк не сможет взять 4ГГц, а одно-ранк сможет, что чаще всего и происходит, то и FCLK будет работать уже на 2ГГЦ. Повышение FCLK на райзенах даёт огромный буст к производительности. А так то да, для Zen2 где 1900FCLK была максималкой и бралась единицами процессоров, и чаще +\- стабильной частотой FCLK была 1600-1800Мгц, то и выходит что частота памяти должна быть 3400-3600Мгц, которую с пол пинка брали как и дуал-ранки так и одно-ранки. То есть в данном случае уже сыграло роль техническое ограничение самой архитектуры Zen2 при которой дуал-ранки выглядят более желаемыми. Однако стоит взять Интел и ситуация меняется т.к. брать там высокие частоты во-первых более выгодно, во-вторых проще. Даже включение CMD2T на T2 не лишено смысла если получится увеличить частоту ОЗУ раза в 1.5-2, что активно используется на DDR5 и в итоге берут под 8ГГц на памяти и разгоняют ПСП до бешеных скоростей невилируя и превосходя все недостатки и одно-ранка и 2T режима.
@Иван-э6н7ж
@Иван-э6н7ж Жыл бұрын
не говоря уже о долговечности и об ошибках, даже B-die будут лучше чем эти товарищи в млн раз...даже брал ссд их, так спустя пару лет такая жопа с ячейкми, я был в шоке, брал кингстон фьюри 256 якобы млс. не говоря уже об одной и той же системе для проверки озу, хоть бы мать менял бы, пусть и с той же архитектурой каналов. короче барыга рекламная, воды налил в уши не знающим и всё.
@БогданМирончук-й6ж
@БогданМирончук-й6ж 8 ай бұрын
не налил, а насрал в уши говна@@Иван-э6н7ж
@webgreenn
@webgreenn 3 жыл бұрын
23 минуты лучшего блогера!
@Bidon_q
@Bidon_q 3 жыл бұрын
И 9 секунд
@MSH_Production
@MSH_Production 3 жыл бұрын
Согласен
@BomBimBom
@BomBimBom 3 жыл бұрын
как твой комм 21 час назад,если видео 4 часа назад?Хитёр бобёр!
@webgreenn
@webgreenn 3 жыл бұрын
@@BomBimBom Я просто зашёл на видос вчера из группы ВК. Там Рома на день раньше видос дропает.
@BomBimBom
@BomBimBom 3 жыл бұрын
@@webgreenn понял,спасибо!)
@19DanZee95
@19DanZee95 3 жыл бұрын
вау, думал я много чего уже знаю про оперативку, но оказывается хватило инфы чтобы я внимательно слушал и запоминал)
@Zavtrashnii
@Zavtrashnii 3 жыл бұрын
Один из самых годных видео про ОЗУ на Ютубе. Спасибо тебе за труды, очень интересна эта тема!
@lesgrossman834
@lesgrossman834 2 жыл бұрын
в ру сегменте да.
@Arion_Darius
@Arion_Darius 2 жыл бұрын
очень познавательно, благодарю за ценную информацию! Было бы очень хорошо, если бы автор поделился своими знаниями касательно использования крупных и тяжелых башенных кулеров в сборках с вертикальным расположением материнской платы
@Компаниямойвыбор
@Компаниямойвыбор 2 жыл бұрын
комрад врят ли можно найти вертикальные сборки куда встанет башня, видимо речь про перпендикулярное расположение платы
@Arion_Darius
@Arion_Darius 2 жыл бұрын
@@Компаниямойвыбор друг, а где в моем комментарии ты увидел словосочетание "вертикальная сборка"? Там написано "сборка с вертикальным расположением материнской платы". Ты с русским языком как? Дружишь? Плата располагается перпендикулярно башенному кулеру, или башенный кулер перпендикулярно плате?
@PcHelpZone
@PcHelpZone Жыл бұрын
18 лет в it сфере, и наконец то нашелся человек который за ранги разложил по полочкам. КрасавЧег😎
@donardee
@donardee Жыл бұрын
*ранКи
@cfif_asd
@cfif_asd Жыл бұрын
18 лет в it сфере... за что отвечает южный мост на мп и в чем разница nvme накопителя от обычного ssd?
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
​​​​@@donardeeА вы англичанин? Rank переводится на русский как - Ранг! Вот ведь удивительно Да?
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
​@@cfif_asdIxbt не пробовали читать, говорят помогает некоторым!
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
Да вот только все нормальные кто теме по железу это все знают очень давно! начиная с первых серверных плашек ddr3
@oleksandrrogozhnikov5525
@oleksandrrogozhnikov5525 3 жыл бұрын
Спасибо! Самое доходчивое и наглядное объяснение рангов и банков памяти что я видел)
@karnevsky
@karnevsky 3 жыл бұрын
ранКов
@oleksandrrogozhnikov5525
@oleksandrrogozhnikov5525 3 жыл бұрын
@@karnevsky ну в английском да, rank/ranks, в русском то ранг/ранги)
@hardrandom4498
@hardrandom4498 3 жыл бұрын
@@karnevsky ранГ
@АнтонПтицын-я1и
@АнтонПтицын-я1и 3 жыл бұрын
Просто клёвые и потрясные ролики делает.
@iFlammingo
@iFlammingo 3 жыл бұрын
Очень круто, Рома! Познавательно, головокружительно, а самое главное ... пойду ка я планочки проверю свои 👀
@Aleks_Korten
@Aleks_Korten 3 жыл бұрын
Я свои тоже проверил - 2 планки, 1 ранг\16 банок .. и тем временем забыл, хорошо это или плохо 😂
@AlxVeber-aKaNoviFrance
@AlxVeber-aKaNoviFrance 3 жыл бұрын
@@Aleks_Korten хорошо но 2 ранг с 16 банками лучше
@Old_Gamer_UA
@Old_Gamer_UA 3 жыл бұрын
@@AlxVeber-aKaNoviFrance Но разгон хуже. )
@AlxVeber-aKaNoviFrance
@AlxVeber-aKaNoviFrance 3 жыл бұрын
@@Old_Gamer_UA для энтузиаста да. для рядового 2 ранг 2 или 4 плашки и все пучком
@Old_Gamer_UA
@Old_Gamer_UA 3 жыл бұрын
@@AlxVeber-aKaNoviFrance Вообще-то все ПК для энтузиастов. Для простого пипла что играет сделали консоли. )
@miststiks
@miststiks 3 жыл бұрын
Сегодня я действительно много узнал о памяти. Огромное спасибо, за детальный и доступный разбор)
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
Стыдно не знать основ! С этого же и начинают, как работают шины, какой обмен данными идет, сначало люди читают Ixbt и Оверклокинг, а потом уже только что то делают!
@miststiks
@miststiks Жыл бұрын
@@TheMercenaryFalcon не стыдно не знать. Стыдно не учиться.
@k0werZ
@k0werZ Жыл бұрын
@@TheMercenaryFalconчто за дичь ты несешь, по твоему каждый обыватель должен знать в е об оперативе?
@vqa33
@vqa33 Жыл бұрын
@@TheMercenaryFalconмаразм
@skopusone
@skopusone 2 жыл бұрын
Какой ты классный расказчик. Даже моя жена, человек максимально далёкий от компьютерного железа, с интересом послушала весь ролик!
@JohnSmith-rx3tn
@JohnSmith-rx3tn 3 жыл бұрын
Один из лучших обозревателей и технических утуберов. Все четко, грамаотно, понятно и доходчиво. Работа и финальные видео просто отличного качества. А сколько работы, снять, провести сам обзор-тест и потом это все смонтировать.
@d00mer19
@d00mer19 3 жыл бұрын
Спасибо, Ром, всегда жду твои видео)
@ПриветПривет-ж6о6г
@ПриветПривет-ж6о6г 3 жыл бұрын
Рома тебя слушать это техно кайф спасибо,делай чаще годноту
@artekkkoo
@artekkkoo 2 жыл бұрын
Очень доступно и полезно, спасибо за такой подробный анализ памяти!
@artur19846
@artur19846 6 күн бұрын
Самый информативный ролик про ОЗУ! А ведь большинство техноблогеров не учитывают такой важный параметр как однораноКовсть в своих тестах.
@ВячеславЧечель-т7ь
@ВячеславЧечель-т7ь 2 жыл бұрын
Недавно смотрел видео по материнкам. Там тоже есть свои заморочки с памятью. С которыми и сам столкнулся. На материнках есть два варианта подключения контроллера памяти к планкам: 1й - Т тип - все равно, в какой слот в канале ставить планку памяти. 2й U тип - планку памяти нужно ставить в определенный разъем, как правило обусловлено мануалом. С этим я столкнулся, собирая комп на райзене. Взял планки на 3600, и они ни в какую не хотели работать на этой частоте, в тех разъемах, куда я ее поставил. Уже хотел сдавать, но открыл мануал, и там рекомендовали установить две планки именно в другие разъемы. Поставил - вуаля, заработали 3600. Могу предположить, что это из-за эффекта отражения сигнала, что забивает основной. Дальше, сам не проверял, было сказано в том видео по материнкам, что при Т типе подключение в канале, материнка хорошо работает как с двумя, так и с четырьмя планками. А вот при U типе подключения, материнка лучше работает с двумя планками, чем с четырьмя. Это проверить нет возможности. Поэтому пришлось поверить на слово.
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
На всех серваках дикое жесткое ограничение, пока в нужный слот не поставишь не включиться вообще! А их 8 штук, и часто кудато в середину нужно именно воткнуть блин
@UncleMitya
@UncleMitya 3 жыл бұрын
Только сегодня познакомился с каналом. За день посмотрел приличное количеством полезной информации. Большое внимание уделил картинке и подачи контента, действует как успокоительное. Классно.
@TheMorDIK
@TheMorDIK 2 жыл бұрын
Век живи - век учись. Спасибо, Рома, за правильную подачу и разжёвку информации.
@DmitriySav
@DmitriySav Жыл бұрын
Тоже самое себе проговорил после просмотра видео)
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
Это давно все знают, те кто хотя бы раз сам комп собирал и соизволил форумы перед этим почитать
@vqa33
@vqa33 Жыл бұрын
@@TheMercenaryFalconкто все? Мир остановился и больше никто не собирает себе пк? Знают не все и далеко не давно. Я вот недавно узнал и только благодаря видео Романа.
@Divanniyekspert
@Divanniyekspert 6 ай бұрын
посмотрел видос и пошел покупать Kingston FURY Renegade 16гб х2 спасибо за труды!
@maksimkatOne
@maksimkatOne 2 жыл бұрын
Обалдеть. Столько всего нового узнал из нюансов. И доступным языком! Спасибо!
@nako7
@nako7 3 жыл бұрын
Вау, спасибо за такой емкий и познавательный труд! Сразу пошёл глядеть в тайфун сколько банок, увидел 16 и отлегло от сердца.
@BrutalGrinderInc
@BrutalGrinderInc 3 жыл бұрын
По той же причине Зеоны на 2011 тащат игры, оперативка чаще всего серверная, с кучей чипов. Даже с бюджетной 2-канальной платой получается по два ранка в каждом канале. 4-канал на двуранках естественно ещё бодрее. И всё это счастье на детских частотах 1866-2133.
@timopheydynaev9527
@timopheydynaev9527 3 жыл бұрын
Меня тоже этот вопрос интересует. Пришло время менять платформу, но у меня есть 32 гига Ддр3 2133 (комплект хаиперов 4х8 двуранг) вот и думаю, стоит ли купить доску на 2011 и камень на неё.
@mazellovvv
@mazellovvv 3 жыл бұрын
@@timopheydynaev9527 если есть такая "хорошая" куча ddr3, то конечно стоит.
@timopheydynaev9527
@timopheydynaev9527 3 жыл бұрын
@@mazellovvv Я боюсь китайских плат, да и судя по отзывам, очень не многие из них возьмут 2133-2400 по памяти. А брендовую доску днем с огнём по адекватной цене не найти.
@mazellovvv
@mazellovvv 3 жыл бұрын
@@timopheydynaev9527 железо нынче дорого стоит, особенно нормальные платы под 2011
@span4ev
@span4ev 2 жыл бұрын
@@timopheydynaev9527 сразу скажу, что я не специалист и могу в чём то быть не правым. Не принимайте мои слова за истину и если что, то рассматривайте мои слова, как почву для размышлений и поисков более точной инфы. Если брать северный процессор зеон, то вам и память понадобится серверная, как и мать. Так что память под замену. К тому же северные процы не поддерживают высокие частоты памяти (не все, не везде, зависит от биоса, матери, проца и тд) . Например, 2640V3 не способен взять выше 1866. Ну, не каждая мать даст разогнать память, но даже если её разогнать или воткнуть, например, память на 2133 - работать-то будет, просто на той частоте, которую поддерживает процессор, то есть 1866 (это пример с зеон 2640в3). Так что вам лучше продать свою память и взять серверную
@Mecger_85
@Mecger_85 3 жыл бұрын
Случайно наткнулся на это видео и что могу сказать- аплодирую стоя. Очень доступно и качественно всё объяснил. Как правильно заметили, лучше чем многие ИТ блогеры. Если прочитаешь этот комментарий, то подскажи, есть ли смысл менять на ноутбуке с i5 9300h и GTX 1650 память с таймингами 19-19-19 на модули с таймингами 15-15-17? Хочется выжать с ноута максимум производительности.
@cerguxa
@cerguxa 2 жыл бұрын
Идеально сделать такое сравнение на китайской плате с серверным процессором, ведь именно там есть существенные ограничения и существенная разница с контроллером памяти у процессора, ещё конечно материнки не способные на разгон тоже влияют на выбор, в целом нужно смотреть, за видео лайк, сделано классно!
@DarkBloodyFoxy
@DarkBloodyFoxy Жыл бұрын
Китайские платы на старых workstation/server чипсетах вроде X99 поддерживают три канала, а значит достойное число оперативы можно добить 6 модулями одноранковыми с 4 чипами на 4Гб в модуле.
@thattimeskip
@thattimeskip Жыл бұрын
Даже на достаточно дешёвых платах есть поддержка 4х канала, главное чтобы процессор поддерживал
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
Особенно нужно так же потестировать память с ECC и буферизированную отдельно
@TheMercenaryFalcon
@TheMercenaryFalcon Жыл бұрын
​​​@@DarkBloodyFoxy В нормальных материнках с сокетом 2011 по 8 слотов на один цпу, но есть куча правил в них как ставить двухранги и бкферизированную память
@ОбоВсем-и8ь
@ОбоВсем-и8ь 2 жыл бұрын
Автор, ты на столько все хорошо объясняешь и без лишней воды что хочется тебя обнять)))) Крутой ты дядька) Подписался конечно же
@alumeri4894
@alumeri4894 3 жыл бұрын
Я полностью запутался, у меня аж голова заболела. Спасибо за познавательный контент!
@Compmaniac
@Compmaniac 3 жыл бұрын
Двухранк - круто, но дорого Одноранк на 8 чипов - тоже круто, но дешевле Одноранк на 4 чипа - бееее
@cli0o181
@cli0o181 3 жыл бұрын
@@Compmaniac Совсем беее? Собрал комп другу там 2 планки микрон с однорангом на 4 чипа и 3200 частотой.
@diofant1
@diofant1 3 жыл бұрын
@@cli0o181 он же в видео показал блин
@cli0o181
@cli0o181 3 жыл бұрын
@@diofant1 я не смотрел видео, просто открыл и тут этот комент
@diofant1
@diofant1 3 жыл бұрын
@@cli0o181 так может посотри сначала ?!🤷‍♂️
@spart-channel
@spart-channel 3 жыл бұрын
Отличная работа! Про 4 планки по сравнению с 2мя можно ещё сказать, что выше вероятность получить гемор со стабильностью, так как оперативка - это лотерея. Даже если учесть что они будут из одного блистера и вроде как протестированы на совместную работу производителем, но шанс не пройти тесты стабильности да и просто поиметь производственный брак покупая 4 планки выше (например 1 в комплекте будет с браком). Единственное не раскрыта тема с ужатыми таймингами. Правда такие планки стоят как крыло от боинга (раза в 2 дороже и далее) от стандартных задержек. Ну например 3200 CL16-18-18-38 и какие-нибудь CL16-16-16-36 или вообще самсунг би-дай CL14-14-14-34. А есть ещё и вторичные тайминги...
@Cooll123pro
@Cooll123pro 2 жыл бұрын
Берите норма высокачтотную память сразу и вам гарантировано модно будет пнуть без поднятия вольтажа еще на 200mhz....и кстати норм бренд свободно 2комплекта уживет без капризов
@BomBimBom
@BomBimBom 3 жыл бұрын
Спасибо,Рома,как всегда топ,интересно и полезно,продолжай делать,то что делаешь!
@MrTayda
@MrTayda 2 жыл бұрын
давно я с таким интересом видео не смотрел, а самое главное что все настолько разжевано что я даже понял после половины видео что мне надо делать)))
@vladsamus4788
@vladsamus4788 2 жыл бұрын
Очень доходчиво. Сколько инфы перечитал так и не понял. А тут за 15 минут сразу и всё по полочкам!
@ИванК-б6с2у
@ИванК-б6с2у Жыл бұрын
Для лучшего понимания надо было добавить, что один канал ОЗУ имеет пропускную способность 128 бит, и есть планки 1 ранковые (64 бит) и 2 ранковые (128 бит), большенство домашних компов имеют два канала по 128мб каждый, только в одних платах два гнезда под озу (по одному на канал), а есть 4 гнезда под озу (по 2 на 1 канал) ну и основная задача задействовать оба канала по полной, соответственно для максимальной производительности, в плату где всего два гнезда нужно ставить два двух ранковых модуля (каждый по 128 бит) соответственно оба канала будут задействованы в полном обьеме, а в плату с 4 гнёздами ставим либо 4 одно ранковых модуля по 64 бит, либо 2 дву ранковых по 128 бит, в итоге получим максимальную загрузку обоих каналов на 256 бит, а "обмануть судьбу" особо не выйдет если в двуканальную плату с 4 гнёздами попробуете воткнуть 4 двух ранкомых модуля, т е в общем 512бит, т к общая пропускная способность двух каналов всего 256 бит. Лучший вариант 4 канальные платы, но для игруль наверно особо разницу не заметишь.
@caramba5458
@caramba5458 6 ай бұрын
Не знал что у одноранговых модулей 64 пропускная способность. Спасибо за коммент👍👍
@rem_0
@rem_0 3 жыл бұрын
Очень интересное и познавательное видео. Без воды и лишней информации, и при этом доходчиво, если хоть сколько разбираешься в компьютерах :)
@MrBoiler123
@MrBoiler123 Жыл бұрын
Эти паузы между заявлениями фактов - как в "Два холма", курсы интриги, урок номер 3😄 так держать, супер и очень интересно👍
@nivexo19
@nivexo19 Жыл бұрын
Титанический труд! Спасибо! в конце 2023, когда переходу на 2х16 3600 на R5600 прям актуально для понимания. Кстати, существуют одноранковые комплекты 2х16 ппц(
@Fa11en_over
@Fa11en_over Жыл бұрын
на 5 минуте наконец-то сказал про суть видоса "ранки")) Интрига в названии а оказалось ранки как и всегда)) ну ты даешь бро)
@FutureSoundOfRussia
@FutureSoundOfRussia 3 жыл бұрын
Спасибо большое. У меня остался вопрос. На сколько удачной является конфигурация 4 модулей памяти DDR3 по 8 ГБ (2 ranks, 8 banks) в 4-канальном режиме? На сколько я понимаю, каждая пара модулей работает в 2-канальном режиме с одним из 2-х контроллеров памяти? 2 модуля по 2 ранка на каждый контроллер? Чипсет X99 на LGA 2011-3. Камень Xeon.
@asdzxc8563
@asdzxc8563 3 жыл бұрын
У меня 3 канальный был на 1366 xeon x5660, в играх разницы нету, только в специфических программах можно заменить минимальную разницу между 2 каналом и 3, большенство програм и архитектур заточенно на сингл и дуал ранг, думаю ты разницы не увидишь вообще)
@asdzxc8563
@asdzxc8563 2 жыл бұрын
А ещё забыл добавить, что сильно стабильность теряется, частые вылеты в синий экран были у меня, профессионалы говорят, что связано с тем что 1366 сокет был одним из первых, поэтому так каряво работает 3-х канал)
@Vsevishniy_
@Vsevishniy_ 8 ай бұрын
Спасибо огромное! 1 год назад воспользовался вашим обучением, и все работает супер!
@ДмитрийВерещагин-з7з
@ДмитрийВерещагин-з7з 3 жыл бұрын
Спасибо за проделанную работу Рома, весьма познавательно и интересно.
@Тайный_Господин
@Тайный_Господин 2 жыл бұрын
6:23 характеристики разгона 15:51 важные детали по таймингам
@Ivan_IronGlass_Support
@Ivan_IronGlass_Support 2 жыл бұрын
Только вчера попал на канал к тебе, и уже нравиться) буду тестить как там у меня оператива на моем райзен 1700х)
@khrisanf3063
@khrisanf3063 Жыл бұрын
Был непонятен один конкретный нюанс, все теперь понял как они работают. Автор молодец все подробно рассказал. Благодарю!
@Отважный-с8в
@Отважный-с8в 2 жыл бұрын
А как насчет топологии 4х слотовых материнских плат ( так называемая Т-топология и daisy chain )? Почему не раскрыли эту тему? Там ведь тоже варируется производительность от кол-ва планок, и больше - не всегда значит лучше. ( разговор про одноранковые плашки ) P.s. хотя про поведение двухранковых плашек на различных топологиях услышать ещё интересней.
@ОлегАн-т5ж
@ОлегАн-т5ж Жыл бұрын
На 4-х слотовых материнка топологии 2-х канальная. Что там разбирать. Это уже на 8-ми сотовых могут быть варианты. В любом случае топологии напрямую относится к выбору материнские а не выбору оперативной памяти.
@yingbxua6240
@yingbxua6240 2 жыл бұрын
Вот ещё бы тесты всех типов памяти на APU Ryzen(4650g & 3400g) да учесть особенности разгона..... Спасибо за проделанную работу!
@НазимХак
@НазимХак 2 жыл бұрын
Спасибо, очень познавательный видос, сам лично себе уже 3-й комп собрал, но узнал много нового. И да, поставил себе 4 модуля одноранковых модулей, взяли с 3200 штатных, 3800, видимо хорошие чипы попались, хотя две плашки брали 4000. еще раз спасибо за видос
@vqa33
@vqa33 Жыл бұрын
А сколько банков в одном модуле?
@АлександрБорисевич-с6т
@АлександрБорисевич-с6т Жыл бұрын
очень интересно, благодаря Вам, выбрал кингстон фьюри
@ANTIVIRUS2012G
@ANTIVIRUS2012G 4 ай бұрын
Блииин... Почему же мне раньше это видео не попалось? Спасибо огромное за разъяснение. Кое что я знал, но теперь знаю ещё больше. )
@maxtrong
@maxtrong 3 жыл бұрын
Интересно смотреть, хорошая работа Ромчик) Мой процессор, поддерживает 4 канальный режим памяти, все плашки двух ранговые, когда ставлю 8 плашек система уже не хочет стартовать. Интересно увидеть тесты 2 канального и 4 канального режима памяти тоже с разными вариантами рангов памяти.
@IngvarrKahn
@IngvarrKahn 2 жыл бұрын
Если процессор и матплата поддерживают 4 канал - то скорее всего у вас серверное железо. Просто забейте все слоты озу одноранговой памятью по 8 чипов каждая и будет вам счастье.
@aero7430
@aero7430 2 жыл бұрын
Рома, думаю многим было бы послушать и про серверную память. Ведь сейчас у многих сборки на китайских платах от Хуанан. А у них на сокете 2011v3 ещё и некоторые гражданские планет не поддерживаются. Было бы здорово если бы вышел такой видос)
@g6htfd
@g6htfd 2 жыл бұрын
У меня на одной стороне оперативки только больше 20 чипов
@СправедливостиРад
@СправедливостиРад Жыл бұрын
Да 4х канал збс... Хочу 8ми
@Bmw666_31
@Bmw666_31 10 ай бұрын
Китайский кал
@IvanIvanov-qu3wr
@IvanIvanov-qu3wr 3 жыл бұрын
"Просто найдите хороший комплект..." - а как его найти, если количество чипов в списке фильтров различных каталогов вообще не фигурирует? Ну просто нет такого параметра
@Blackwing2345635
@Blackwing2345635 3 жыл бұрын
смотреть подробные обзоры. В норм обзоре будет развёрнутая инфа по чипам - и производитель чипов, и их тип, и ранки планки
@aleksandraleksandrov2843
@aleksandraleksandrov2843 3 жыл бұрын
Погугли час хотя бы. В ролике калокингстон хупер)))
@dublas_duboshit
@dublas_duboshit 2 ай бұрын
Роман, подскажите, пожалуйста. Что будет лучше? 2 двухранковых модуля с 8 банками или же 2 одноранковых модуля с 16 банками? Я так понял, что 2 двухранковых модуля это по сути альтернатива 4 одноранковым модулям при фиксированной частоте. Но в видео прозвучал информация, что модули с 16 банками работают стабильно лучше и на этом моменте я запутался.
@VasterLordUlquiorra
@VasterLordUlquiorra 28 күн бұрын
ига вообще с банками прям геморой вылез а раньшеи не знал о них.
@mogway791
@mogway791 Жыл бұрын
Круто! Важная информация, спасибо! Даже не подозревал про такие особенности!
@porosus2469
@porosus2469 3 жыл бұрын
После приобретенных знаний хотелось бы узнать будет ли ситуация с количеством чипов так же ухудшать производительность на ддр5-й памяти, там вроде архитектура другая. Ведь именно на ней мы и будем дальше повышать объёмы) Будет выпуск-дополнение к теме?
@MrNailfan
@MrNailfan 2 жыл бұрын
судя по тенденции повышения таймингов(значительном повышении)на модулях ддр5--там количество чипов не будет так влиять на производительность, как тайминги по > 38.
@Semyon-Grischuk
@Semyon-Grischuk 3 жыл бұрын
Очень полезная информация которую не услышать от топ вододелов Молодец Продолжай в том же духе!
@bratishkaUA
@bratishkaUA 3 жыл бұрын
Спасибо за инфу ! Собираюсь менять себе оперативу , и уже давно видел тесты что 4х8 (32) луч чем 2х16 (32) , только не было инфы почему так
@sidrfen
@sidrfen 3 жыл бұрын
бери crucial ballistix от 3000Mhz там чимы micron E-die стоят они хорошо гонятся до 3800 -4000 cl16
@bratishkaUA
@bratishkaUA 3 жыл бұрын
@@sidrfen я и буду их брать , только 3600 CL16 , и с белыми радиками )))
@sidrfen
@sidrfen 3 жыл бұрын
@@bratishkaUA ну только если по цене не сильно будут отличаться , иначе переплата.Просто они все гоняться с пол пинка до 3800 cl16. с небольшим поднятием напряжения.
@bratishkaUA
@bratishkaUA 3 жыл бұрын
@@sidrfen 2300грн 3000мгц CL15 , а 2350-2400грн 3600мгц CL16 ! При поднятии частоты с 3к до 3800 таиминги все равно вырастут , так что по факту разницы в цене нет. И да это цены за комплект 2х8 - брать буду 32гига , два комплекта
@sidrfen
@sidrfen 3 жыл бұрын
@@bratishkaUA я свои гнал 3200 cl16-18-18-38 до 3800 16-19-19-39 c напряжением 1.42в синглы правда, а дуалы плюс минус также гоняться отличие только будет в напояжениях sa/io надо выше ставить на дуалах, лично мне хватило 1.25/1.2.
@МихаилРико-х4б
@МихаилРико-х4б Жыл бұрын
Рома, респект. Хорошо добавил... Раньше понимал "кое-что", теперь побольше))
@Aerobys
@Aerobys 8 ай бұрын
Мужик реально на пальцах обьяснил и показал как работает оператива и что лучше покупать для сборки пк. Я эту информацию годами не мог получить, почему я раньше не увидел ваш канал😢
@aleksandr3885
@aleksandr3885 3 жыл бұрын
Разбор отличный. Но надо помнить, что хорошая оператива дает прирост в играх когда производительность упирается в процессор. В наши времена норм карта от 60 к. Подумайте прежде чем вкладываться в оперативу. При среднем проце и GTX 1050 не имеет значение какая у вас память.
@jackcarver8087
@jackcarver8087 2 жыл бұрын
А если 10700k и rtx 2070s?
@Vadim_Andr.
@Vadim_Andr. 2 жыл бұрын
@@jackcarver8087 плохая оперативка приводит к супермикрофризам и плавность картинки падает .
@polandpolandpoland6622
@polandpolandpoland6622 3 жыл бұрын
Досмотрел до фразы что тайминги одинаковые, дайте угадаю, дальше речь пойдёт про количество рангов и банков памяти?)
@polandpolandpoland6622
@polandpolandpoland6622 3 жыл бұрын
По ходу просмотра видео: 22:12 - разгонный потенциал с четырьмя планками зависит не от памяти, а от топологии слотов ОЗУ на плате. Если на плате слоты ОЗУ разведены последовательно (второй слот подключен через первый, четвёртый через третий), то оперативка гнаться не будет. А при Т-топологии, когда канал памяти разведён параллельно на два слота, оперативка будет гнаться как при двух плашках ОЗУ. Если вы конечно не пытаетесь скормить контроллеру памяти четыре двухранговых модуля)
@sayonara9922
@sayonara9922 3 жыл бұрын
именно
@siar3368
@siar3368 2 жыл бұрын
Круто. Глубоко изучил вопрос, приятно было смотрить. Всё чётко, по полочкам. Спасибо за прекрасный контент.
@makskalinin19
@makskalinin19 9 ай бұрын
Очень интересный и информативный видик, красава. Надеюсь про остальное железо тоже сделаешь подобные видео, многим людям поможет избежать ошибок при сборке пу
@yankinserg
@yankinserg 2 ай бұрын
Наконец то я понял ))) спасибо за работу, Роман!
@jambo_d.ok556
@jambo_d.ok556 Ай бұрын
Очень интересное видео, хоть и сложновато немного, ибо я в компах не шарю, но в последнее время готовлюсь к своей первой сборке, и очень много всего смотрю чтоб быть в теме. Видос реально крутой, много нового узнал, лайк подписка, благодарочка
@Sibir_ilim
@Sibir_ilim Жыл бұрын
Я вот только не понял, хочу уточнить. Для домашнего компьютера с двумя слотами памяти лучше взять две двухранковые плашки? Это будет лучшим вариантом?
@ДмитрийЮшков-ц8т
@ДмитрийЮшков-ц8т 2 жыл бұрын
Неплохой контент и это видео очень удачное! Молодец. Доступно рассказал.
@ХатПро
@ХатПро 3 ай бұрын
Рома точно не дурак - сколько смотрел и сколько слушал но такую инфу узнал только здесь. Мои аплодисменты. Это было поистине круто.
@ElkiPalkiBY
@ElkiPalkiBY Жыл бұрын
Отличное видео. Четко, не скучно, полезно. Посмотрел с удовольствием! Спасибо.
@ВалерійЧаюков
@ВалерійЧаюков 8 ай бұрын
смотрю твои видео. очень все понятно, с проделаной огромной роботой, а не как большинство только голой теорией пользуются.. здесь же все, и теория и практика=).
@nikolaiii3
@nikolaiii3 9 ай бұрын
Спасибо Роман, полезная информация. Докуплю память, вместо замены. Оказалось что у меня одноранги. Как раз будет хорошо.
@DoubleJuriy
@DoubleJuriy 2 жыл бұрын
Информативно! Красавчик!!!! Мое почтение дружище. Отличная работа!
@user-bk8hk8sx7p
@user-bk8hk8sx7p 8 ай бұрын
Прошел год Ручная настройка Gear -1 Dram voltage - 1.4V Tcl - 13 Trcd / trp - 13 Tras - 26 Tcwl - 13 Tfaw - 26 Ниже все на auto настройках Trefi - 12480 Trcf - 560 Trrd - 4 Trrd_L- 9 Trrd_S- 6 Trtp - 12 Twr - 24 Twtr - 0 Twtr _L- 12 Twtr_S-4 Nmode - 2 Что еще можно менять? Aida test Read - 47082 mb/s Write - 48759 mb/s Copy - 49110 mb/s Latency - 52.6 ns
@metallurgspb
@metallurgspb 2 жыл бұрын
С огромным удовольствием впитал много интересной информации, спасибо! Держись там!
@dimawar2328
@dimawar2328 Жыл бұрын
Жаль что раньше не наткнулся на этот ролик.Автору респект👍
@valentine1408sensor
@valentine1408sensor Ай бұрын
блин! ты красава, я щас голову ломаю , 2 комплекта, а в тестах просто небо и земля... как раз и есть 2 ранка против 1 !!! просто жму руку, Спасибо братка!!!
@Крилья
@Крилья 3 ай бұрын
мужик ты супер, сделал видео супер, ахереть разложил по полочкам, спасибо огромное!
@SpectrAjax
@SpectrAjax 8 ай бұрын
ахренеть, это лучшее видео, где доходчиво внятно и понятно рассказывают, очень благодарен тебе, ты красава
@alexandergerasimov8440
@alexandergerasimov8440 2 жыл бұрын
Так и хочется слушать ещё. Молодец! всё понятно объяснил.
@spartak9786
@spartak9786 Жыл бұрын
Как же мало таких замечательных людей, чел ты реально офигенно всё объяснил, лучший!
@ИльяЩербаков-д1ъ
@ИльяЩербаков-д1ъ 2 жыл бұрын
Красавчег! Доступно и понятно! Лайк и подписка. А можно такое же про тайминги?
@NEMET990
@NEMET990 Жыл бұрын
Сначала что-то не понимал, но потом автор всë объяснил, огромное спасибо за ролик!
@edvardkoptsev
@edvardkoptsev 4 ай бұрын
Попало видео только сейчас. Но я всё равно рад, что благодаря вам я смог понять, чем отличается оперативка. И это в 2024 году. Буду ещё осознаннее подбирать комплектующие
@TheRussianSlav
@TheRussianSlav Жыл бұрын
Доброго всем! Автору респект! 💪 Спасибо было полезно! 👍
@bobjack8902
@bobjack8902 2 жыл бұрын
Блин, красавчик. Просветил тему, всё до мелочей, спасибо!
@MrDarote
@MrDarote 8 ай бұрын
Все хорошо, но есть нюанс: некоторые материнские платы имеют нестандартное расположение разъемов под модули памяти, лучше проверить схему, прежде чем вставлять по шаблону(раньше у меня была плата, у которой порядок был A1-B1-A2-B2, что рушит озвученную схему). Благо условные обозначения просты и понятны каждому.
@X4me1eoH
@X4me1eoH 2 жыл бұрын
Очень классно разжевал, спасибо. Уже три дня сижу голову ломаю с выбором что купить, есть ли смысл в переплате итд итп. А тут стало намного яснее что к чему.
@LightCrasher
@LightCrasher Күн бұрын
Rank переводится не только как "Ранг", но и как "ряд". Отсюда выражение "в наших рядах". И чипы тоже стоят рядами, соответственно - двухрядная оперативка.
@MrKRTV
@MrKRTV Жыл бұрын
никогда не парился с выбором оперативной памяти, просто всегда брал Kingston😉
Здесь упор в процессор
18:02
Рома, Просто Рома
Рет қаралды 751 М.
МЕНЯ УКУСИЛ ПАУК #shorts
00:23
Паша Осадчий
Рет қаралды 5 МЛН
How Much Tape To Stop A Lamborghini?
00:15
MrBeast
Рет қаралды 211 МЛН
Из какого города смотришь? 😃
00:34
МЯТНАЯ ФАНТА
Рет қаралды 2,5 МЛН
Космические гипотезы: Как возникло все?
3:51:04
Космическое путешествие
Рет қаралды 1,2 МЛН
Intel DG1 - видеокарта не для тебя. И я расскажу почему
20:14
Рома, Просто Рома
Рет қаралды 430 М.
Влияние частоты оперативной памяти на Ryzen 5600X
6:43
Рома, Просто Рома
Рет қаралды 428 М.
МЕНЯ УКУСИЛ ПАУК #shorts
00:23
Паша Осадчий
Рет қаралды 5 МЛН