Трёп про самообучение - как стать слаботочником.

[@ВикторВорошилов-у2ц]

Всех приветсивую! Работал в разных сферах в разных должностях. По слаботочным системам круче этого канала не получалось найти. Первый мой обтект по слаботочке это было 3х этажное здание, произврдство. Обьект был по пожарной системе рубеж. По итогу обьект сдал через полтара месяца. От протяжки, до пусконаладки все прошел. Но учился я на практике и если были вопросы то изучал интернет, прочитано моного. Но зато после устроился на работу техником. Этому каналу респект😁👍 P. S образования нет, работал в сферах, которые к этой никаким боком) главное желание развиваться и рости)

[@maximglebov7705]

то есть, без опыта, вам доверили трёхэтажку? Это как? Расскажите?

[@uroboros88ad75]

@@maximglebov7705 Да в монтажники берут почтиэвсех, ктоэперф в руках держать может.

[@uroboros88ad75]

А потом ты понял, что кроме рубежа есть и другие системы. И они не все похожи. И твоя карьера техника не сложилась. Так всё было?)

[@maximglebov7705]

@@uroboros88ad75 да берут то понятно, но работы поганой хватает, есть кому делать монтажи хорошие с нуля

[@uroboros88ad75]

@@maximglebov7705 Хорошие в каком плане?

[@DEN-cd1nf]

Описал весь смысл обучения в принципе. Помню где-то в универе слышал что важно не запоминать информацию, а знать где ее найти.

[@bezumnyy_doktor]

Наш препод так говорил

[@iskandersen7056]

Вспомнилась головоломка, которую ну очень интересно было решить. Искали причину ночных сработок датчиков движения. Оказалось, виноват один, установленный рядом с камерой - логически выяснили, что ночью камера привлекает мотыльков, и те мельтешат перед самим датчиком, подсвеченные инфракрасным)).

[@ВладимирСолодкий-ы4я]

А может есть группа, где можно поделится неисправностями и попросить совета?

[@zcommandante]

​@@ВладимирСолодкий-ы4яприколов слишком много и все разные, каждый ложняк это новое расследование 😅

[@ДмтрийКулабин]

Круто! Объяснил прям шикарно. Мне как начинающему электро монтажнику систем ОПС нужно было услышать именно это. С меня Палец 👍и 🔔

[@ВикторБаранов-е3о]

Мне, как слаботочнику, была полезна информация, ваш подход мне близок.

[@Igor_Zabelin]

;) вообще все очень просто. Неопытный не умеет работать, опытный умеет не работать.

[@alvinetsecurity]

Маладса, правильно рассказал. Лично у меня в процессе работы из-за каких-то пробелов в знаниях бывают проблемные ситуации, которые приходится решать, и иногда достаточно долго. Так-то оно всё просто до тех пор, как "что-то пошло не так", и профессионализм как раз и заключается в умении с этим "что-то не так" оперативно разобраться. Ну и да, работать привык один, так что и проект и монтаж и ПНР, а потом зачастую и обслуживание - всё на мне ;-) Привет Sass-у ;-)

[@Minchinski]

знание одного принципа заменяет знания о тысяче фактов

[@olegs2607]

Понимание принципа.

[@vikpan6438]

таких людей мало, так что вы делаете большое дело!!! Спасибо!

[@archeboom]

я так с видеонаблюдения до пожарки дошел и все интересней да интересней

[@РоманРинго-б1й]

А я наоборот...и тоже не плохо. Только денег больше

[@Шмель513]

Спасибо за видео, вы хорошо обьясняете. Смотрю ваши видео и все понятно

[@AnthonyHopkins-ze8mn]

15:17 как понять читайте "как вскрывать сигналки.."?

[@rinal-2023]

Четко все все обьяснил благодарю !!!Я как раз из тех новичков который на данный момент изучает сферу пожарной сигнализации

[@ЧайКофе-р2ш]

Очень рад что увидел твой канал! Очень коротко, понятно и доступно. Всех благ автору, буду следить

[@wolfich4684]

Да очень в тему. Знание принципов освобождает от знания фактов. Знание на глубоком уровне алгоритмов и структур данных лучше чем знание отдельных ЯП.

[@ВладимирХодырев-г5с]

В слоботочке а именно пожарке уже 27 лет, учиться приходиться каждый день

[@gamessport1485]

Я как стал эл-монтером ОПС и видео пошел в охранную фирму попросился в електрики и вуаля спустя 2года я уже более 20ти охраных централей знаю и ето не считая централи луней и DSC и SATEL и спокойно по ним работаю и куча подключений было не одна сотня монтажей 👍

[@ДарьяВерещагина-ш3ч]

Вам нужно преподавать!👏🏼👏🏼👏🏼

[@albinadaruyt3573]

Было дело! На объекте в 3 часа ночи срабатывал датчик разбития стекла. Всё проверили, всё идеально, но причины понять не могли. Я остался в ночь вместе со сторожем. Без 15 минут 2 ночи он ставит чайник, без 5 минут 2 он наливает себе чай в стеклянный стакан, сыпет сахар и начинает размешивать!

[@Nikolayoutube-4fr]

Так в 3 или в 2???

[@albinadaruyt3573]

@@Nikolayoutube-4fr ой 3 конечно!

[@olegs2607]

Желающим уметь, необходимо умение и желание читать. Для желающих разобраться и научиться РЭ рекомендую, не зависимо от возраста (начиная с 3-4 класса школы и до пенсии) найти и прочесть хотя бы одну из 12 книг Р.Сворень. например "Шаг за шагом." чем более позднее издание(1963г.-2019г.) найдете тем лучше (Лампы,Транзисторы, интегральные микросхемы). А далее, что называется, развивайтесь в том числе и самостоятельно и по обстановке... Удачи в освоении.

[@BlackDragonSP]

В слаботочке деление есть на пусконаладчика и на сервисника Один запустил и сленял а второй уже поддерживает систему в рабочем состояние.

[@colt2503]

Слаботочники делятся на 3 категории: 1) монтажники (умеют работать с перфоратором, шуруповертом степлером, бокорезами, отверткой). Как правило сами не до конца понимают что делают. 2) пуско-наладчики (ходят в чистой одежде, из инструментов тестер, ноутбук, коробочка с резисторами разных номиналов, светодиодами и обрезками кабелей 3) сервисники (мало чем отличаются от пуско-наладчиков, как правило знают пару-тройку охранных приборов. при серьёзной поломке могут произвести модульную замену. В таких случаях очень часто прибегают к помощи пуско-наладчиков)

[@slabotochnik]

про чистую одежду не соглашусь... я пусконаладкой последние месяцы занимался - в рубашечке явно не походишь.

[@slabotochnik]

Да, теоретически деление есть, но профи обычно приходится работать на всех уровнях - ты же не будешь вызывать бригаду монтажников ради сигналки в 3 датчика - сам тянешь, сам подключаешь. У нас в фирмах обычно только 2 категории - тупые монтажники и все остальные. Монтажники при этом не всегда тупые, просто делают они "тупой монтаж", часто это просто фирма-подрядчик. А свой техник он и оборудование довешивает и пусконаладку делает... А ещё у него на 30-60% времени есть "пакет обслуживания" - набор объектов за которыми он следит и делает плановые обслуги.

[@BlackDragonSP]

Я сам пусконаладчик и в чистой рубашке не хожу, настройке чисто когда объект сдан. Когда работал в ЧОП делали и ПНР, сервис и мелкий монтаж

[@slabotochnik]

У нас так - фирма (не моя) имеет базу и склад - там одна ответка и "информация" что установка ответки это час и следовательно цена в евро за час. Фирма продает работу за "копейки", дает технику ответку и отправляет на объект. Где брать питание для ответки - не важно, как ставить - проблема техника... Скинули они мне разок такую установку, а там 24 вольтовая система и нужна ответка на 24 вольта... 3 дня занял поиск и согласование цены... в итоге я просто проезжая мимо одного из поставщиков взял эту ответку за 16 евро и потом перепродал этим беднягам, которые кроме своего склада не знают ничего и только от меня в первый раз услышали что бывает 24 вольтовая система. Их техник приезжает в старый город, на объект охраняемый государством как памятник старины и начинает "как умеет" вкорячивать ответку на деревянную дверь, которой лет 150 и которую даже красить нельзя без согласования. Сверла не нашлось, но был кусочек кабельного канала - пришурупил поперек, поставил кабель внатяг, насверлил кучу дырок... Теперь створка не открывается, а департамент защиты памятников старины нервно вздрагивает слыша имя этой крупной фирмы... Никто не запаривается - мне сказали, я сделал, что вы докапались...

[@zcommandante]

По тамперам. У приборов протон-4 есть такой нюанс, что тампер у панели протон-тс дает абсолютно такую же сработку как тампер прибора, некоторые монтеры до психа доходят, запаивают наглухо темпер на плате прибора а сработки все равно летят, а нужно всего лишь посмотреть что с таймером во втором приборе)

[@СергейСеменов-ф2у]

Практика самое главное, не бояться нового оборудования.

[@АккАунт-и4м]

Покажите как ипр расключать, когда к нему витая пара подходит, много проводов

[@Respect-n5r]

Хочу научиться

[@ferropede7400]

Согласен в том что при желании можно углубится, но важнее знать общий принцип работы системы. не заостряя внимание на её отдельные элементы. Процесс обучения в моем случае, это докопаться до молекулярного уровня и маниакально и последовательно отталкиваться от частного к общему это интересно но практически бесполезно.

[@dandrugov2403]

Привет. Подскажи как ты расцениваешь свою работу, от чего зависит стоимость работы. Или просто от затраченного времени? Ну конечно вкратце.

[@Rikitikitavir]

Спасибо. Это меня успокоило. Теперь приступаю к слаботочке без кипиша.

[@uroboros88ad75]

Даааа? И как успехи? 😂

[@Rikitikitavir]

@@uroboros88ad75 как, как? По-тихоньку))

[@uroboros88ad75]

@@Rikitikitavir Уже приходилось хвататься за голову оценивая уровень печали на объектах? 😂

[@uroboros88ad75]

"Нет оборудования лучше болида" ибо вариативность и возможности апгрейда превыше всего 😃

[@Rikitikitavir]

@@uroboros88ad75 особенно, когда заходишь на объект с мастером-джедаем, который видит все мелочи)

[@bestwinner7390]

Что такое подтяжка?

[@Boris46741]

Всё верно! Советы дельные!👍

[@sokeKG777]

Братан научишь меня на это? Я ушёл из кухни наконец-то. Не моё. В школьные годы любил чинить наушники с паяльником. Целый пакет из наушников и калая был у меня с паяльником. Мне это нравиться работать с платой

[@sergeyryf8784]

здарова незнаешь как подключить пко-2м новатех к сирене

[@sergeyryf8784]

? просто нет выхода под нее а в документации написано что есть

[@slabotochnik]

Не знаю. И в документации не нашел возможности подключить сирену.

[@guimplen]

Феминология Гусерля весьма помагает составить образ познаваемого предмета!

[@ПавелБобрышев-ы1щ]

Но элементарные принципы работы электрических схем нужно знать и понимать. Если человек далёк от электрики, то ему будет очень сложно с нуля это понять.

[@danilamaster1755]

Вот именно.Я бы еще добавил, что если у человека есть склонность к обучению , но он ничему нигде не учился, то можно с большой долей вероятности сказать ,что склонность ему скорее всего не поможет (хотя я знаю и исключения). Значит лени у него больше))).Самообучению обычно сопутствует любопытство. Есть у меня один коллега который Овен (ПЛК, производственный контроллер) не хочет изучать, подавай ему сразу Сименс. Я говорю, попробуй запрограммировать Овен , потом на Сименс перейдешь.На Овене основы хотя бы изучишь.Но он видимо решил , что ему Сименс нужнее и изучив его он и с Овеном быстро разберется.К чему я это пишу : просто у человека нет любопытства , ему не интересно программирование ПЛК.Он как то давно пытался программировать Овен и чуть сдвинувшись с места сразу бросил. Но он понимая, что это прибыльно пытается себя заставить. И много таких сейчас.С таким подходом специалистом не стать. Не говоря про то, что и базовое школьное или институтское обучение все же дает кое какие основы для понимания принципов написания программ .

[@dimonpustovetov2988]

Подписался. Спасибо за инфу.

[@СергейБадёрый]

так программирование как раз и определяется способностью к абстракции

[@hlibkarpenko2024]

Мне понравилось!

[@wadimgrig5972]

Я инженер,и классный,без лишней скромности, прошел от монтажника,но в чистой рубашке я ходил, только когда работал начальником отдела,и потом главным инженером,и то(!)порой рукава приходилось закатывать и с ноутом бегать и программаторами.

[@FiremanSindikat]

Нужно, чтобы мозг не просто работал, а чтобы мог без труда прокручивать "логику", чтобы можно было увязать работу контрольно-приемного оборудования с конкретными задачами на объекте

[@MrThetarasum]

Спустя 2 года пересматриваю) И за время этого опыта, по другому все сказанное воспринимается, эх. Есть куда еще прокачиваться:D Спасибо, ваше видео было из первых, когда я начинал стажировку и искал инфу))

[@МаксютаТВ]

Подскажите пожалуйста , дома стоит камера наблюдения с микрофоном, можно ли туда поставить динамик(есть ли там место под него), и будет ли связь двухсторонняя. Ответьте пожалуйста, заранее спасибо!!!

[@slabotochnik]

Зависит от камеры. Скорее всего нет

[@МаксютаТВ]

@@slabotochnik Спасибо, за ответ, за оперативность.

[@wolfich4684]

Где бы находить общие знания ? Вот чтобы не самому а уже на готовые обшие зания. Наверно гдето в методологии

[@СчастьеСчастье-з9б]

Правильно говорит. Много практики и книг по радиотехники читать .

[@СерегйИванов-д7н]

оч грамотно уважение

[@uroboros88ad75]

Факт. Плюс, сопрот, минус = шлейф 😂 Уровнем выше ты становишся, когда приходиш на объект и начинаеш без осмотра и тп отмечать в голове, что именно надо исправить. И следующий подъём уровня, это когда приводиш объект в порядок, выявив недостатки. Просто при помощи мульта, бокорезов и отвёртки. После чего составляеш акты первички, дефектовки и возможно сразу смету 😂

[@RS_83]

Дядя, как без осмотра объекта отметить в голове, что надо исправить? Что за растения лайки поставили?))

[@uroboros88ad75]

@@RS_83 А что именно тебе, бесполезному, нужно осмотреть на объекте, чтобы оценить состояние ОПС данного объекта.

[@TyPuCTPlay]

был у меня коллега, который криво паял элементы на плате. Больше его нет =(

[@Анатолій-ц4ь]

Доброго времени суток! Есть сигналка Satel ca6 и автодозвон отдельно. Как подключить их вместе и нужно ли какое то реле?

[@slabotochnik]

На выход OUT сигналки ставится реле, контакты реле замыкают GND и ALM на дозвонщике. Обе платы должны быть правильно запрограммированы.

[@Анатолій-ц4ь]

@@slabotochnik у меня зоны разбиты на две группы как мне с этим поступить? Ставить два реле? Можно ли схемку? Спасибо!

[@slabotochnik]

Не могутсказать, не знаю этой системы. Если нужен один общий сигнал тревоги, реле можно повесить парвллельно сирене - работает сирена, щелкает реле... это общий универсальный способ

[@Анатолій-ц4ь]

@@slabotochnik ок. Спасибо! Буду пробовать.

[@andr1318]

Спасибо

[@vikpan6438]

Спасибо!!!!

[@МихаилАфанасьев-я5л]

А как сделать на Гранит-4 звук при сработки а не щёлкание.

[@slabotochnik]

не знаю, видимо подключить сирену.

[@МихаилАфанасьев-я5л]

Понятно, а к каким разъёмом не помните подключать.

[@ВитекНелогов]

Полностью согласен с вами

[@Анатолій-ц4ь]

Здравствуйте! При подключении сигнализации мигают все лампочки на клавиатуре и пищит как будто коротит. В чём может бить причина? Спасибо

[@НиколайГоголь-э3э]

ну желательно прочитать инструкцию именно к ВАШЕЙ модели сигнализации

[@АккАунт-и4м]

Реально ли на монтаже слаботочки, тянуть кабель в гофре , датчики колонки, кнопки, реально ли работать от объема? И зарабатывать от 3000 в день? В некоторых местах не реально тянуть по 100 метров в день

[@slabotochnik]

Тянуть реально, зарабатывать - зависит от региона.

[@АккАунт-и4м]

@@slabotochnik у нас 25-30 рублей метр, наверное самое меньшее чем у всех. Установка одной точки 150 рублей..

[@slabotochnik]

@@АккАунт-и4м А мы не считаем по метрам и вам не советуем ) Мы считаем в днях и часах кабельных работ. Таков рынок, уже 20 лет по метрам никто не считает. И точка тоже понятие очень растяжимое - точка может быть одна камера, камера с кабелем до неё или может быть одна камера - 3 точки, цена за точку договорная, примерно равная часу или 30 минутам работы.

[@АккАунт-и4м]

@@slabotochnik просто прораб считает что платить оклад ему невыгодно, потому что люди не шевелятся, поэтому установил сдельную оплату.

[@slabotochnik]

@@АккАунт-и4м сдельная оплата это нормально. У нас обычно 50/50 пол зарплаты фиксировано окладом и половина сделкой. Просто не считаем метрами, считаем точками/объёмами и нормой.

[@Рассвет-ы3м]

Хотел с вами работать.

[@Flex1ble_Kriant]

автор,можем контактами как то обменятся,сам из эстонии пытаюсь познать все азы слаботочки.)

[@slabotochnik]

Ну мне всегда можно писать в комментах... по возможности отвечаю.

[@Flex1ble_Kriant]

@@slabotochnik Пытаюсь осилить систему Bentel j408. Была реновация помещения и прокинули новую проводку под дымовые датчики,ручники и звонки. Прикрепил по ссылке фото самой платы,хотелось бы знать пойдут ли туда датчики дыма на 24V, Пока понял что NAC2 это звонки А вот Alarm это что,просто есть догадки... Сами датчики дыма понятно всё что да как. Может есть какие-то нюансы с данным ATS если сталкивались. Может подскажете где достать схему подключения. ibb.co/sPhB3qT

[@slabotochnik]

@@Flex1ble_Kriant Датчики должны быть стандартные EN54. Тоесть 24 вольта 2х проводные. NAC1 / NAC2 - линия звонков, в последнем звонке в конце линии ставится резистор 3,9к. Аларм это реле, которое срабатывает при тревоге - например, для подключения вент. отсечки или передачи сигнала на охранную фирму. Мануалка тут: mrwolf.eu/manuals/BENTEL_J408_J424_user_instal_prog.pdf В целом очень простая, стабильная система. Немного старая только. PS/ Для коммерческих объектов по закону не достаточно просто собрать систему, нужно иметь сдаточную документацию, включающую проект, акт проверки, акт передачи с подписью человека с лицензией.

[@Flex1ble_Kriant]

@@slabotochnik На дымовые датчики так же, на конечный резистор идёт.Там тоже 3,9к разве?

[@slabotochnik]

@@Flex1ble_Kriant судя по мануалке да, конечники на зонах и конечники на звонках одинаковые.

[@romaienester5007]

Всем привет.подскажите,хочу научиться слаботочке, реально ли по видео научиться или может курсы какие окончить?

[@DEN-cd1nf]

Лучше пойти работать, очень много где берут людей вообще без опыта работы

[@UserName-oe5nc]

Курсы дадут не больше, чем сам сможешь найти в интернете. p. s. Сам сталкивался. Тупо деньги на ветер. Разве что ради корок можно курсы пройти.

[@fishermans407]

Давай контента ...

[@ashurashurov4428]

Спасибо вам за такую информацию, если можно про приборы ОС и ПС как работают и как подключать . У нас только начинают работать с приборами Гранд Магистр , хотелось бы научиться системой Болит ( Болит данные время для нас дорогое удовольствие) но хотелось бы научиться. Заранее спасибо

[@Монтаж58]

Болид. По нему куча вибинаров на KZbin. Это лишь о говорит о том, что вы ленивая задница.

[@НиколайГоголь-э3э]

автор канала с этими системами не работает-поэтому виде данной тематики врядли появится здесь

[@NikitaSPZ]

Разве вы не способны допустить, что единственная причина почему люди не могут разобраться это лень? У людей банально нет желания и интереса , мы ведь по сути все равны, предрасположенность у кого-то к чему-то есть. Но лично я считаю , что это дает лишь ускоренное усвоение, в сравнении. Но шансы получить одинаковые знания и опыт есть абсолютно у всех. Кому-то понадобится год, а кому-то 3 месяца. Могу на своем примере рассказать, подрабатывал раз в 2-3 месяца монтажником и вообще мне было пофиг, какой там прибор , что он делает, я бил точки и получал деньги и длилось это до тех пор, пока не предложили работу в офисе в этой же сфере. Долго , но материал усваивается т.к. есть интерес к работе в офисе, а не монтажником)

[@slabotochnik]

Не согласен с тем, что все равны, но согласен, что лень мешает всем

[@СергейСвешников-ц3р]

Содержательно, спасибо. Но все же кажется, что лучше учится у производителя напрямую. КОДОС, насколько знаю, постоянно какие-то курсы проводит

[@slabotochnik]

Производитель не научит слаботочке, он в лучшем случае даст понимание своего продукта, а это скорее вредит общему развитию - восприятие становится однобоким. Нужно тогда ходить учиться у разных производителей постоянно.

[@lemmenmin7676]

я тоже "учился" на программиста :D , поэтому меня бесит, когда говорят программируем прибор, вместо конфигурируем

[@uroboros88ad75]

Хреново значит ты учился. Прикинь, конфигурация и есть программирование, тк любая программа это алгоритм действий. Конфигурация. Учился блин 😂 Бесить тебя должно лишь твоё скудоумие😂

[@lemmenmin7676]

@@uroboros88ad75 Это ты - скудоумец придирчивый, если не понимаешь переносное значение, заключённых в кавычки, слов. В очень широком смысле да, но если бы это было одно и тоже то и называлось также. А это даже не синонимы имхо. Если бы ты программировал, то ты бы назывался программистом, а ты всего лишь задаёшь конфигурацию, а не составляешь последовательность действий. По твоему те кто закрывает вкладку браузера, тоже программст, ведь он прям одним кликом мышки "написал" "программу" с одним действием.

[@RS_83]

@@uroboros88ad75 Дуремар, как ты там? Все находишь косяки на объектах на расстоянии?)))))

[@uroboros88ad75]

@@lemmenmin7676 Бедненький... Программирование и есть создание конфигурации, алгоритмов действия и тд. Может начнёшь делить, что является больше программированием? Ну типа Паскалист, питонец, или пиэйчпишник? 😂😂😂 Умничают тут ламеры бесполезные...

[@uroboros88ad75]

@@RS_83 Могу и на расстоянии. Я же не ты. Потому у тебе подобных ЗП от 20тр начинается, а у меня от 135тр.

[@ВалерийГордиенко-й7т]

Выпьешь один раз эту гадость - и дальнейшая жизнь не будет стоить и ломаного цента )) Я заглянул в слаботочку - с тех пор 15 лет там :) Надо что-то менять

[@betiysamudinov4882]

В Тему говарять молодец

[@saimonqwerty]

было дело

[@roydjons8271]

У меня напарник тоже такой умный как ты засирает свой мозг инструкциями а не видит всю картину в общем. Пафоса безпонтового на гоняет на окружающих людей и все в шоке от его речей, только толку от этого мало.

[@KosmoKiit]

сенкью

[@colt2503]

Парень, ты не правильно паяешь! Припой должен расправляться от температуры спаиваемых деталей в месте пайки. А переносить его на дале паяльника - это неправильно!!!

[@АндрейГуров-ю5щ]

Не Е*и мозги...

[@radteh]

Возьми пруток 8мм ПОС-60 и покажи как надо паять. Как человек научился, так и паяет.

[@slabotochnik]

При пайке SMD паяльником это невозможно. Максимум что ты сможешь - расплавить каплю на одном из пятаков и ткнуть туда деталь. Всего 2 руки - одной ты держишь припой, второй паяльник и что-то ещё должно держать деталь а посадочном месте - паяльником в неё ты не упрешься. А если и упрешься в 0805, не передашь достаточно тепла для нагрева, поэтому и подается капля сразу, она же нагревает, она же и натягивается на точку пайки. В пайке главное - прогреть все 3 элемента для достаточной температуры - площадку, деталь и припой. И при этом не выйти за пределы температуры и времени. Всё остальное - чисто навык пайки. Я паяю разными способами, в том числе и феном и нижним прогревом. В данном случае мне так было удобнее.

[@colt2503]

у автора видео моток классного припоя с канифолью внутри а он его использует как раз как "пруток ПОС-61"

[@slabotochnik]

это плохой припой. И я даже специально даю канифоли выгореть на жале, что бы не выскабливать её потом с платы. А на плате лежит нормальный флюс для смд. С подачей и прогревом контакта я там паяю только выводные компонеты вроде панельки под микросхему и клеммников.

[@Ригсс]

Болтовня не о чем