Le train à hydrogène

A l’horizon 2050, la SNCF a pour objectif d’atteindre « zéro émission nette » de gaz à effet de serre et s’engage d’ici 2030 à réduire les émissions de ses activités de transport de 30% par rapport à 2015.
L’entreprise s’est engagée dans le développement de solutions alternatives au diesel, durables et adaptées aux besoins de chaque territoire : le train à hydrogène est l’une d’elles.
Développé par la SNCF et le groupement de constructeurs Alstom-CAF, en partenariat avec les Régions Auvergne-Rhône-Alpes, Bourgogne-Franche-Comté, Grand Est et Occitanie, le train à hydrogène est un matériel bimode électrique-hydrogène : alimenté par la caténaire le réseau électrifié et par hydrogène sur le réseau non électrifié.
Les premiers tours de roue du train à hydrogène avant le début des essais sont prévus pour début 2024, et la mise en service commercial pour fin 2025.

[@railroadmovie]

Conseil amical d'allemagne: Laissez le tomber. Hydrogène dans le train ne marche pas. Nous l'avons tésté. Préferez des batteries. Cordialement.

[@Marcyl13x]

@@railroadmovie Aussi en Espagne. Ça a très mal tourné; c'est horrible.

[@jamesbayer3610]

Très bien pour les regiolis, plus actuels que les rames Bombardier. D’ailleurs, il est fait mention d’Alstom / CAF à partir de son site de Reichhoffen, qui est le site de construction des Regiolis et qui a été racheté par CAF. Vivement le passage à l’hydrogéne sur le réseau en l’absence de caténaire. Bien que sur certain réseau (DB - ligne du Kaysersthul ) l’électrification ait été réalisé récemment en même temps que la régénération total des lignes (2) n’étant à vieux Brisach. Les lignes longues ou supportant du fret doivent peut être faire l’objet de l’électrification ? Cela fait partie de l’amélioration de l’outil de travail.

[@alexp6013]

J'ai l'impression que ça serait bien plus environnementalement viable d'électrifier plus de lignes...

[@corentinc7179]

Je sais pas mais ça couterait extrêmement cher. C'est un doublement des couts d’entretien et de construction l’électrification d'une ligne

[@alexp6013]

@@corentinc7179 Je suis d'accord que ça coûterait plus, c'est juste dommage qu'on doive se contenter de ces solutions du moins pire.

[@stefankolev982]

@@corentinc7179 L'hydrogène coûte encore plus cher

[@amelien08]

​​​@@alexp6013C'est viable lorsque suffisamment de gens et de marchandises prennent le train, et que le cas échéant les investissements publics suivent, ce qui n'est pas le cas

[@alexp6013]

@@amelien08 Pour le coup, je pense que c'est ok si les investissements publics se produisent avant l'utilisation en masse. Mais je comprends que c'est pas comme ça que ça se produise pour des raisons politiques

[@SimplyRailway]

Encore un gadgetbahn, la seule solution, c'est l'électrification. Beaucoup de pays et d'opérateurs ont tenté l'hydrogène. Résultat ? Pratiquement aucun train à hydrogène en service à travers le monde.

[@oh_its_alex_]

On verra bien mais ça marche on ne pourra que être fier ! Et si ça rate bah ça rate… Et puis le coût d’électrification d’une ligne n’est-il pas un frein au développement de cette source d’énergie ?

[@Fluchtwert]

​@@oh_its_alex_tu sais à partir de quoi est produit l'hydrogène ?

[@oh_its_alex_]

@@Fluchtwert par électrolyse grâce au réseau électrique ? C’est ça ou pas ?

[@Fluchtwert]

@@oh_its_alex_ c'est ça, et tu connais les pertes de conversion ?

[@UnePintade]

L'électrification ça coûte trop cher

[@MohamedZidani]

Très intéressant !!

[@tatechlife]

Faut-il encore que l’hydrogène utilisé soit propre ! (ce qui aujourd’hui n’est pas le cas pour la majorité de l’hydrogène produit, car l’hydrogène vert coûte plus cher)

[@SirHotBTZ9]

Pourquoi vous avez reposté la même vidéo ?

[@lacryman5541]

Mieux vaut des batteries. Le rendement global de l'hydrogène comme moyen de stockage électrique est pourri!

[@Kollum]

Ceci dit, le rendement des batteries, bien que meilleur, est loin d'être bon

[@Pierre-Model3-TDi]

Heu si le rendement est excellent entre stockage / déstockage A moins que tu laisses la batterie pendant 3 mois sans l'utiliser. Ce qui n'arrivera pas car le train roule tout les jours ​@@Kollum

[@MtTheToto]

​​@@KollumLe rendement de batterie lithium ion est proche de 100%...

[@claudedarmstadter7774]

Ces trains à hydrogène, il leur faut d'urgence une vitrine, une ligne où ils pourraient déployer leurs avantages (tout en évitant dans un premier temps une électrification) et où on les verrait bien : cette vitrine, c'est la Petite Ceinture ferroviaire de Paris ! Il n'y aurait qu'une réhabilitation superficielle à effectuer, et Paris aurait dès ces toutes prochaines années la plus belle ligne urbaine à ciel ouvert du monde.

[@aucunoui8610]

Je voudrais bien aussi, mais regarde déjà au niveau de Bibliothèque Francois Mitterand, il y a déjà des immeubles qui sont construits et qui coupent la voie. Je ne suis pas contre et je voudrais énormement avoir une ligne en plus en Ile de France, mais ce sera pas là

[@FrikingRL]

Non seulement la petite ceinture n'est plus utilisable en pleins de points, mais en plus le regiolis n'est pas du tout adapté au nombre de voyageurs parisiens

[@jamesbayer3610]

@@claudedarmstadter7774 La ligne du Cévenol, la ligne de Strasbourg à Sarreguemine , puis Sarrebruck. La ligne du Piémont de Vosges où Strasbourg - Saint Dié - Épinal.

[@claudedarmstadter7774]

@@FrikingRL Personne ne nie que la Petite Ceinture a besoin d'être rénovée ; mais elle est toujours viable, faisant partie du réseau SNCF.

[@claudedarmstadter7774]

@@aucunoui8610 Rassurez-vous : les immeubles ne coupent pas la ligne, qui fait partie du réseau SNCF. Les immeubles ne font que l'approcher de près.

[@aucunoui8610]

Question: le niveau d'eau il est un peu lourd et volumineux à la fin ?

[@baptc2251]

L’eau est à l’état gazeux, elle se disperse dans l’air ambiant

[@aucunoui8610]

@@baptc2251 oh bien vu ! Merci beaucoup !

[@GileadMaerlyn]

1:07 _"Sont prévus début 2024"_ Dit-il alors qu'on est déjà fin Juillet 2024.

[@youeeeen2111]

Il s'agit des essais, la mise en service commerciale sur les régions concernées est prévue pur fin 2025.

[@YourBroFaust]

La Vraie question : pk vous modernisez pas les Corails ?

[@yannickD86]

Les automotrice sont plus pratiques et moins coûteuses d’utilisation, elle peuvent repartir dans l’autre sens avec un délai très court sans manœuvres

[@raichu4516]

Parce que les Corails ont fait leur temps, on peut être nostalgique mais leur capacité est limité pour un réseau de plus en plus dense , par exemple le TER 200 en Alsace qui utilisent des voitures Corails jusqu'à 200km/h c'est super ! Mais ce sont 8 à 10 voitures Corails à tracter ou pousser, les accélérations sont timide et il n'est pas possible pour l'instant d'augmenter la cadence à 15min ( aujourd'hui toutes les 30min et doublé par des services omnibus et semi-direct ) au final les 200km/h on les obtient sur une partie du trajet grâce au fait que ça soit une assez grande ligne et semi-direct , les quais ne peuvent pas être agrandit à l'infini et les personnes à mobilité réduite n'ont pas accès au train à plein-pied , il faut donc concevoir de nouveaux répondant aux besoins de notre époque et l'époque à venir. Je n'ai pas précisé mais c'est 10 voitures mais les gens arrivent à être debout en heure de pointe

[@lesapresmididejohan.7968]

@@yannickD86t’as dès corail avec cabine de réversibilité

[@lesapresmididejohan.7968]

@@raichu4516. Pour les longs trajet honnetement y’a rien de mieux , notament les Intercites vers et dans le sud et pour avoir pris les ter 200 t’es bien mieux dans le corail que dans un regiolis ou pire regio 2N . T’aura toujours des gens debout dans les lignes fréquentée la la ligne dessert uniquement des grosses gares . L’inverse existe aussi notamment la région Bourgogne qui a remplacé les corails paris Dijon par du regiolis et les trains sont bien + bondés qu’avant. Dans la région où je travail on viens de remplacer le dernier corail paris Amiens et paris maubeuge par des regio 2 n bah t’as une perte de confort énorme pour des clients qui font un trajet quand même long entre 1h15 et 2 h quand même en majorité et j’avais personne debout . Juste pour faire des économies de bout de chandelle au détriment du confort

[@raichu4516]

@@lesapresmididejohan.7968 tu as un utilisateur du ter200 régulier devant toi , la ligne est devenu trop dense par arrêts, normal vu les gares desservies, mais on ne plus rajouter des voitures on est déjà à la limite à Sélestat, la taille du quai rénové n'est pas assez grand pour faire entrer un train couplé de 6 voitures chacun. Après bien sûr, le confort de ces voitures est exceptionnelle , en tout cas en France, mais la ligne montre aujourd'hui des gros signes de fatigue à cause de son matériel, depuis le lancement du reme la cadence de trains que vois un quai à Strasbourg à nettement augmenté et ça empire, dit toi une fois il y a eu un retard de 30min , le train à l'heure qui a donc eu 5 min de retard et le train en retard de base se suivais à 5min prêt , pourquoi ? , à cause du matériel actuel qui est fatigué. Après je parle pour le ter200 car j'ai beaucoup d'expérience avec, la région souhaite pousser la formule Corail jusqu'en 2030 (donc au revoir la cadence aux 15min ) et faire une appel d'offre alors qu'à mon avis il existe déjà des trains pouvant remplacer la ligne en gardant le plus de confort possible, chez Stadler notement, mais la région est accro à Alstom depuis ces derniers temps alors qu'ils ne sont pas des génies du confort en ce moment

[@cjlmoni]

Sur les lignes Toulouse - Castres-Mazamet et Toulouse - Albi-Rodez, ils circulent depuis fin 2023.

[@5_lol797]

Non cela sont encore Électrique - Diesel

[@cjlmoni]

@@5_lol797 Non. Il y a un tri-mode qui circule, vu que je l'ai vu.

[@5_lol797]

Ah le train hybride ? Électrique, puis mi diesel mi batterie ?

[@cjlmoni]

@@5_lol797 Électrique, diésel ou batterie. En gare, il n'utilise que les batteries.

[@5_lol797]

@@cjlmoni comment tu le sais ?

[@bibioim6009]

Je pense que la SNCF a réussi à convaincre 2 ou 3 pigeons au fond de la salle. Entre les immenses batteries extraites par des enfants africains, la pollution que cela engendre, l'autonomie à en mourir de ridicule (80km), le poids du train (qui augmente la consommation du train par rapport à un train normal), l'usure prématuré des équipements de voies dû au poids du train, le coût des batteries répercutés sur le client final, la non fiabilité du fait d'ajouts d'équipements nouveaux et diverses pannes qui en découleront. Au lieu d'investir sur l'électrification des voies qui coûtera cher à l'instant T mais est la solution la plus pérenne qui existe, la SNCF préfère procrastiner et rafistoler sa flotte de véhicules poubelles.

[@mwongerakarambu4912]

Je doute que ce sera moins cher que des batteries + caténaires. Il y a trop de pertes dans l'electrolyse et la pile à combustible qui rendra l'hydrogène trop cher. Mais hâte de voir si j'ai tort (la californie nous as déjà montré que pour les voitures l'hydrogène est mort). Reste plus que les avions ou l'hydrogène à du sens

[@TrainOccitanie_34]

pourquoi pas , il faut garder les agc

[@diatoun]

Au lieu de réinventer l'eau chaude pourquoi ne pas juste électrifier les lignes ? Il est évident que c'est encore moins émetteur de Co2 à long terme...

[@yannickD86]

Parce qu’électrifier une ligne coûte très cher, entre les caténaires et les sous stations, ça se chiffre en million d’euros au kilomètre. Les lignes concernées n’ont pas un trafic assez important pour que ce soit rentable.

[@raichu4516]

​@@yannickD86tout a fait d'accord, par contre certaines régions d'électrifient pas leur lignes ultra-rentable , où parfois il y a un train toutes les 10min , au final le prix du carburant et plus élevé à long terme que l'électrification

[@moke33b]

@@yannickD86 Le jour où on aura supprimé la notion de rentabilité dans les débats sur l'évolution des transports, on aura fait un grand pas en avant. Si l'objectif est d'augmenter la part de transports en communs dans les déplacements du quotidien et d'arrêter de se rendre dépendant énergétiquement, l'électrification est la seule réponse cohérente. L'hydrogène c'est juste "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?"

[@lesapresmididejohan.7968]

@@yannickD86 ça dépend dans ma région on a la ligne Amiens calais qui est pas électrifiée alors que les trains sont pleins et y’a un bon cadencement

[@TheKenji2221]

​@@moke33b Merci à l'UE de nous avoir imposé de privatiser la SNCF... Ce qui a transformé un service publique en compagnie à la recherche du moindre centime

[@simonleg]

Ok, maintenant dites-moi avec quoi on produit principalement de l'hydrogène en 2024 ? Spoiler : Avec du méthane, du charbon et du pétrole.

[@ariandyonis9986]

Heum heum ! Les bogies entre les caisses empêchent le tgv de se mettre en portefeuille en cas de déraillement. Le tgv Atlantique s'est bien couché dans un déraillement dans le sud ouest il y a quelques années, certe sur ligne classique.....

[@maxambre]

Sans argent public, c'est possible ?

[@AbdAlhazrad]

Pour faire comme avec les autoroutes?