SNSで話題の”論外レジドラゴ”って何？ポケカ界隈で盛り上がった事件を解説♪【ナンジャモ】

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#ポケカ #論外レジドラゴ #事件

[@user-lg6lf9sr4t]

大会後の配信でとーしんさんが、 「俺は「そのカードの採用はなし」とは言わないよ」と言ってたのが結論かなと思いました

[@user-bw9fx9cu5m]

記事は間違ってなくてとーしんがバグってるって説見て笑った

[@user-iy2zn3nq8w]

これ好き

[@pipopineapple]

否定しきれないとこ好き

[@user-ob4dy9ze4v]

論外三銃士を力でねじ伏せた男

[@troll_ema]

もしかしたら論外を使わなければ優勝だったかもしれないのか…？

[@ikubonhotasboze]

御託並べず結果で示すとーしんさんがカッコ良すぎる

[@M.S.104]

使ってたデッキが強化されて嬉しかったのは分かるけど舞い上がりすぎたんやろな...

[@user-nn7op1fd5e]

言葉を使わずに結果で見せるそれがとーしん

[@Basic_MyHeroAcademia]

最近ポケカしてないけど言えることが一つある。 オシャレポイントで一枚刺ししたカードがめちゃくちゃ刺さった時めちゃくちゃ気持ちいい（語彙力なくてごめん）

[@pwwri]

こういうのが醍醐味ですよね

[@user-hh2dw7lu1d]

Fレギュの時に握ってた雪道ピン刺しのルギアデッキがめちゃくちゃ楽しかった

[@user-rr4vj3jc7h]

ずっと擦っていたデッキがいきなり注目され始めて結果出したレシピが自分が練り続けてきたのとは全然違うレシピで……ってなったら辛いと思うしそこそこ筋は通ってた。ただいちいち言葉が強くてイタい。

[@moai0315]

とーしんかっこよすぎ

[@user-ku9jb4lt7h]

自分のデッキを最強って思える自負が良いね

[@mega.lucario-2312]

・タケルライコ採用するとライコスタートしたときがキツいし(そのためのポケモン回収サイクロン)、5エネ350ダメ狙わないならギラティナVSTARと競合するからこの2枚の採用はしたくない ・縦引きかつトラッシュにドラゴン落とすのが序盤にやりたいからナンジャモは使いたくない って理屈はメッチャ分かるし一理あるんだけど、いかんせん語気強めなせいで反発食らったってのが事の全てだと思う どちらの主張であれ一方的に貶すのは好ましくない

[@user-iv4qi5wh4j]

虹のコンキスタドール清水理子さんへの「キュワワーにジェットエネ4枚も付けるなんて意味不w」もお願いします

[@Kei-ho9io]

すみません。内容を詳しく知らないのですが、マジでつけてたんですか？ 個人的には、普通のロストなら、かなり絶望的な状況かつ、相手も事故ってるとあり得るのか？くらいの認識です。

[@user-zw4ck6lq3e]

ボードが付いてたのでロストインパクト用でしょうね。

[@user-wv3cy6vy8q]

実力で黙らせるのカッコよすぎる

[@user-tj5qn9dg4q]

初っ端からデデドン！(絶望)で吹いた

[@user-me6gf1ge4y]

レジドラゴは他のデッキよりも自由度が高いと思ってるから、自分に合った構築見つけて楽しむのが一番

[@user-hh2kx6sd8u]

レジドラゴ界の海原雄山で草

[@user-dl2et3et3b]

ずんだもんじゃない..だと..（困惑）

[@user-iu1cz6og2k]

とーしん「•••あまり強い言葉を遣うなよ　弱く見えるぞ」

[@somah5065]

自分が使いたいカードを使った方が楽しい からね

[@ONESHOTA.WO.MAMORU]

ナンジャも無いとLOされるし回収サイクロンないとボッタクリ負けするよね GLだとフトゥーとボタン入りもいるくらいだし。

[@MarryGO858]

ポケカは相手のカード食べる戦法が出来るぐらい自由度も奥深さも高いからね…

[@rush5417]

決着ついた後に言うのも変だけどその人の主観を見るのが記事だからそれ自体は間違ってはいないけど正解では無かったって気がする

[@F-lh3ww]

強さも大切だろうけど結局自分の好きなカードや使いやすいデッキとか自分のしたいようにやるのが1番楽しいですね

[@user-ey4lf7ej7e]

ずんだもんは逃がさないのだ

[@user-wh2ow1ub6o]

何でも決めつけは良くないことを証明してくれたとーしんさん、カッコいい‼️

[@zatu_na_hito]

なんかおかしいと思ったらスタンの話だった。エクストラに毒されてる俺、やーね

[@user-ll7ce8qu6c]

レジドラゴ、楽しいぞ❤ 自分はアルセレジドラゴ使ってます

[@user-bx9ff8qw9e]

1番安定しますよね！

[@user-RozettaKondo07]

主張が理論に基づいているなら、それを使って結果を出すことがトレカの基本。どんな理屈を使ってもやっぱり結果しかモノ言わんのよ。信頼を得るなら、結果を出さなきゃ。

[@user-ze5ce1lq9e]

やっとずんだもんから解放されたか...

[@Asami_IB]

言葉で並べるなら誰でも出来る 実行して結果を出すのは難しいもんだよね

[@user-nc8yx4mg6h]

凝り固まった思考は成長を止めるのであんま良くないよね。

[@user-bg2yr6qm2v]

「俺は」使わないってことじゃないんか

[@user-wq9ow7vc5g]

これが炎上騒動になる辺りポケカのカジュアル層の厚さがよく分かる

[@user-mg1xr3gz8s]

もうドラゴは良いよ、、、どうせエクでぶっ壊れって事実は変わらんのだから…

[@kasu9830]

まぁ同じデッキ使っても自分なら入賞すら出来ないだろうから結局psじゃないの？

[@rikupikapika1109]

とーしんさんかっこよすぎんだろ、

[@user-tj9in8yx5m]

noteの言葉遣いが終わってたのは同意だけど、とーしんが揶揄ったりシャロンがアイコンすら隠さず動画にしたりしてるの見ると界隈のどっちもどっち感えぐいｗ

[@KK-fp9bf]

言葉なんて要らない 実際に大会で使って証明するとー神 流石すぎる

[@oreza1599]

ドラゴの教科書とか書いてるから炎上の元となったんだ 「逆張りイキリオタクのレジドラゴ考察論」 とかにすればまだネタにできたのに

[@kogyou]

レジドラゴ使いたいけど来年レギュ落ちってのがなぁ。😢

[@user-uf4ny1vh4e]

エクストラやればええんやで

[@user-yy3ne6ll2s]

別に来年レギュ落ちでも使ったらいいじゃん。娯楽を楽しむのに我慢なんてするなよ。

[@user-iv4qi5wh4j]

レジドラゴがここまで強くなってなかった世界線もあっただろうから(去年までがそう)、今最前線で戦えることに感謝して使うのが一番 メタ的な角度から言うと、「来年落ちるから多少技マシン増やしてあげよ」っていうクリーチャーズの裁量でもある

[@iorin0316]

まだ半年あるが

[@user-iv5ix6et5v]

だからこそ今楽しむんじゃないか！

[@user-yy3ne6ll2s]

まあ記事自体は結構内容濃いものだったよ。語気強めだけど。普通にとーしんが強すぎるだけだから、我々のような弱者は記事に従ったほうがいい説はある。

[@takafumikawanishi]

とーしんさんが記事の内容に従っていれば準優勝でなく優勝できた可能性がワンチャン …ないか？

[@yuzuuuuuu]

とーしんがバグってるだけで件のカード積んでも準優勝できた説は大いにあるし、従ってたら優勝だった可能性もある

[@himajin_choco]

私のお友達はナンジャモじゃなくてゴヨウピン刺ししてた笑笑

[@user-cs7lz4ix6l]

実際内容見たら結構分かりやすかったし、 大地の器4投しない理由とかナンジャモ入れない理由とか、ドラゴ握ってないけど納得できるような理由だった。 まあ言葉遣いはアレだったけど皆が言うほど悪いノートではなかった。

[@user-ud2rs2xh6f]

レガシースター使われて６枚全部道具だったのに最後の最後にキュレム引かれてメタングとダンバル逝った時は泣いた😂

[@ABB_midori]

とーしんさん流石すぎやわ…！！！🌿💠🌱🏵🪴

[@user-vn2yh9zn5t]

とーしんが記事主黙らせるためにデッキ選択した訳ではないし…人の結果で構築記事を貶めるのは虎の威を借る狐ってヤツじゃねえかな

[@user-uz7hj9rd7x]

ノートの通りにしてたら優勝できた

[@kunio9206]

エクストラだとポケモン回収サイクロン必須レベルやが...？

[@user-nx1ux5hd7t]

これがとー神

[@user-mc7cq5ev6k]

某顔文字の実況者もかつて強い言葉と炎上があって敬遠してる

[@user-wf6gd7ms5x]

同じデッキタイプはあっても同じデッキは存在しないんじゃないかな。 俺はルギアが1番得意だけどエネが16枚以上入ってるデッキは回せないから15枚にしてる。だからJCS優勝リストとか渡されても回せない。こんな感じで1つのデッキを使い込むとその人だけの世界ができて、その人だけのデッキになると思ってる。

[@user-ts8mv5gj4y]

チラーチーノ入ってるルギアでエネ15やとエネたりなくないですか？

[@user-ip8fh8fn4t]

どんなルギアの型使ってるのか分からないけど、エネ15はちょっと不安感あるなー。1番流行ってるチラチーノとカイナとガチグマ入りなら尚更足りん気するから俺ならダブタ4ジェット4ギフト4ミスト3レガシーで回す。オリジナリティ出すのはめっちゃいい事だしやるべきだと思うけどね

[@user-kl6ee8nc1i]

結果がすべてなの？？

[@--Lapras--]

レジドラゴ発売当時から使ってるからこそ分かる ライコ採用とサイクロン採用は弱いっていうのは同感。特にみんなライコ採用するけど、ギラティナでいい。ただナンジャモは1枚くらい入れてもいい気がする。なたねポケストップ型に入れるのは論外だけど

[@siokane]

とーしんさんも言ってたんですが回収サイクロン無しだとタケルライコオーガポンに勝つのほぼ不可能だと思うんですがタケルライコはあたったら諦めですか？

[@nerf6741]

ベンチを最小限の展開にしてオンバーンexのワザうちつづける

[@--Lapras--]

今ノート初めて見たけど、ポケモン入れ替えは0でいい気がするな、入れても1枚。あとエネを手札に加える手段は大地の器2、スーパー回収0or1夜のたんか2が安定だと思う(おーがぽん＋ポケストップで回すなら)

[@siokane]

@@nerf6741 言いたいことはわかるんですけど レジドラゴを手張りで準備してたらゲームスピード的にタケルライコに蹂躙されてしまうからエネ加速のオーガポンも出さないといけないハズで、後攻1ターン目からきょくらいごうで倒される前提でいくとオーガポンとレジドラゴが多分4枚並ぶと思うんですがサイクロン無いと展開出来なすぎてりゅうむそう出来ずに負けるか裏呼び出されて負けそうかなーって思いました。。

[@Rakura_ounagi]

ポケカ触ってないから分からないけど。 自由枠が多いデッキの強みって相手の択が分からないってのがあるのに、採用なしと言えてしまうのか。

[@user-cd4sy9sh8v]

実際どれぐらいの結果だしてる人なんだろう

[@user-sakusakupannda]

とーしんはその記事読んでたのかな？

[@user-ys8uk3fr9x]

とーしんさん強すぎィ！！！

[@user-rr2ve1cs6t]

レジドラゴエアプだからわからんけどナンジャモってなんでいるの？博士とかゼイユの方が良くない？

[@mega.lucario-2312]

エネルギー付け替えとかの最初の展開に使いたくないコンボカードが序盤に来たときに安全に下に戻せる、なんやかんやで相手の手札に干渉できるのが強いから1～2枚は入れときたい

[@user-rr2ve1cs6t]

@@mega.lucario-2312 さんきゅ

[@user-sd3ec9pq6h]

筆者顔面クリムガン待った無し

[@natsumiamano1273]

友達に貰ったカードどうしても強くないけどピン刺ししてることもあるし自由でよろしい

[@ia537]

あれ読んだけど仮に結果残してた人が書いた記事だったとしても不適切な強すぎる言葉遣いやったな、、 そんで元世界チャンピオンが150人規模準優勝とかいう強すぎる結果で実力打破されたのおもろい

[@user-tt3yf9no3r]

ぶっちゃけカードなんて環境や知見でいくらでも強くも弱くもなるんだから「弱い」なんて浅い断言はするもんじゃない

[@axtukich]

レジドラゴ強いんだよな………ニュートラルセンター出されたら詰むけど(昨日ジムバトルで相手がレジドラゴだったのでニュートラルセンター出して詰ませてＬＯ勝ちしました)

[@user-jt5qo4sq5n]

この人の記事を読んだけど、確かにライコや回収サイクロンは入れない方が良いと思った

[@user-ni4er5mw7i]

なんか構築記事海原雄山みたいでワロタ

[@kugatani_valo]

やはりとーしん！

[@famyamada260]

一旦全部の偏見無くして読んでみてほしいわ。なかなか興味深い内容は多かった

[@user-aroe]

外れ値かもしれんなぁ…

[@user-lm5kf6xr2b]

これあえて3枚選んでるとーしんが1番悪い

[@user-gj2nw4ef4i]

ほんととーしんさん面白い好き

[@user-iq7hp7fk4i]

まぁ別に一個人が書いた記事の言葉が強くてもいいんじゃねーの？

[@user-pj1zv8gt4s]

この話知らんけど、自身なりに根拠を提示してるんだから断言するのは当たり前じゃねーの？ 件の理論に基づいて構築したデッキがある程度完成していて、勝率も概ね高いのであれば良い記事で、それを一人のトッププレイヤーの結果をもとに間違っていたというのは暴論じゃない？ きっと俺が準優勝レシピと記事レシピを先入観無しに両方使ったら後者の方を評価すると思う。 記事読んでないどころかレジドラゴすら使ってないからこの話題、俺が論外なんだけど。

[@user-wg2zg1pj7t]

さすとーしん❤

[@user-xp9jm2id9l]

あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ

[@nekko-nekko]

その3枚使わなければ優勝してたのに😡

[@user-lr2qv2mf8t]

とーしんさんすげえな…

[@27pgs]

うーん、、、note見てきたけど、こだわり強めの記事出したってだけでこんな叩く感じの流れにする話じゃないと思うわ😅

[@user-kd2cr4vg9d]

そういう経緯でとーしんさんあの画像だったんだ😳 それはカッコ良すぎる

[@user-je8nx6we3k]

俺はああいう記事好きだな。強い言葉使うのって非難来るの分かりきってて、相当自信ないと使えないから信用出来る。もし自分が書いたら保険かけまくってそう笑

[@user-ln7zi4ny6y]

でもこの記事って口調は強いですけど間違ったことは言ってないんですよね。

[@user-wn3yz7qh2z]

狙ったかのようなデッキ選択と写真で草

[@ryore7473]

サイクロンじゃないとタケルに勝てない理由誰か教えてください、

[@aaa-dh2hg]

おんみつひこうで一方的に殴るのが理想なので、ベンチのexを倒されることを防ぐためです。ただ、タケルと分かったら展開を抑えればいいので勝てないわけではないかもです。

[@user-c6jvfa80]

プライムキャッチャー採用で、どうしてもタケルライコに勝ちたいならボタン2枚を入れれば良いです

[@ryore7473]

@@user-c6jvfa80 自分もサイクロンじゃないといけない理由がわからないんですが とーしんさんが サイクロンじゃないとタケルポンに勝てないって言っていたので

[@ryore7473]

@@aaa-dh2hg それはわかるんですが、その盤面は能動的に作ることができるし ボタンや、フトゥーでもできるのに なぜあえてASを、サイクロンにするのかがずっとわからなくて、深い理由があるなら聞きたいな、と

[@aaa-dh2hg]

@@ryore7473 僕もガチ勢ではないのでわかりませんが、強いて言うならレガシースターで二回打つことができ、二回打てばベンチを二体以下にできることが多いとかですかね？もしくはレガシースターを除いて、サポートなしで回収札を持ってくるのがきついとかですかね？

[@hakui-ix9ru]

とーしんかっけぇ

[@user-ri4uh8sc3f]

実力で黙らせに行くのかっこいい🙏🙏🙏

[@kouryo-qn9ol]

使いたいけどレギュが😢

[@ONESHOTA.WO.MAMORU]

これ元ネタシャドバって言いたくなるくらい言葉強くて草

[@SANDO_SANDO]

とーしんさんは神の領域に近い、レジドラゴを使う縛りつくり世の中の意見をかえた

[@user-wb6eu9hn1l]

逆にとーしんは配信で他のエースペとかドラゴンとかサポもそれぞれ良いところあるよねって言ってて余計に差を感じた笑

[@user-vn9hg6dx4z]

ポケカ界隈、みんな記事に敏感になりすぎですよね

[@HoEi_456]

実力で黙らせるとーしんがあまりにもかっこよすぎる

[@susumu_hirasawa]

教科書を名乗れるのはチャンピオンだけだろ

[@user-pp9lz7sx2x]

とーしんかっこよすぎやろ…

[@user-zz8yc2gq5i]

流石とーしんさん...

[@NakasaNa115]

ライコが弱いはずもなく、

[@user-yb7wf6er2w]

論外レジドラゴじゃなくて老害レジドラゴで草

[@user-ny1sg4yx8d]

老害予備軍はカードゲームマジでやらんでほしい

[@nayutan0210]

論外ニキ、チャンプにボコられる

[@rejidoragooryu]

とーしんさん最高で草

[@steban4]

ちゃんと記事見てその3枚を優勝写真に置くのいいなw

[@user-no9fg3yc4g]

ひ○○きに憧れて「○○採用する奴全員バ○です　とか　○○デッキ使ってる奴以下略」って言ってしまった黒歴史をおもいだして死亡