SO FÜHRT man KEINE GRUPPE JOE VOGEL! Analyse zu 7 vs. Wild: Crashed - Folge 2 | Otto

[@Benjamin-674]

Ich mag diesen Stil sehr gerne, kurze Einblendungen aus der Folge und Tipps, was man hätte machen können. Angenehmer als die ganze Episode zum 5ten mal zu sehen 👍

[@reginakappes4094]

Joe hat erst allen klar gemacht, dass sie alleine keine Chance hätten, danach hat er gesagt, dass er eigentlich lieber alleine losgezogen wäre. Wie mies.

[@preppermann]

Otto, du hast zu 100% Recht. Fast die gleichen Gedanken hatte ich auch. Und Hugo hat ja auch die Idee gehabt, Steine warm zu machen und mit in den Schlafsack zu nehmen. Nicht etwa der grosse Alleskönner.

[@Hatesister79]

Ich Frage mich die ganze Zeit ob ich die gleiche Serie gesehen habe. Da sind erwachsene Menschen drin, die selber entscheiden können. In der ersten Folge ging die Kommunikation direkt in die Richtung, dass Joe und Joey das Sagen erstmal hätten. Ich hätte ihn definitiv nicht als Chef gewollt aber er wurde da rein geschoben.

[@i.c.wiener2750]

@@Hatesister79 Haben wir die gleiche Serie gesehen? Schon in der ersten Sekunde macht Joe Ansagen, was jetzt zu tun sei. Niemand hat ihn da rein "gedrängt". Er wollte das, er findet das geil, und hat jedoch mit wehenden Fahnen versagt.

[@slowybowy2127]

​@@Hatesister79du warst nicht dabei. Also ist es völlig egal,wen du als Chef haben willst. Das entscheiden die Menschen in der Gruppe. Wen hättest du den lieber als Chef gehabt (zur Auswahl stehen natürlich nur die tatsächlich dabei waren)

[@Hatesister79]

@@slowybowy2127 ich weiss bei Joe, dass er keinen Bock auf Gruppe hatte und ihn die Situation mit Sicherheit gestresst hat. Also würde nur Joey übrig bleiben. Der hatte sicher genau so viel Lust wie Joe.

[@slowybowy2127]

@@preppermann darf denn jetzt niemand mehr selber eine Idee haben? Die einen werfen Joe vor, er wurde der Gruppe alles diktieren und keinen Raum zur Selbstentfaltung geben und hier wirfst du ihm vor,dass auch Hugo mal selber eine Idee hatte ... Komische Welt. Aber Joe ist jetzt das von der Allgemeinheit anerkannte Opfer und da tritt dann gerne jeder nochmal nach.

[@Jona]

Otto statt Joe wäre sicher ne ganz andere Staffel gewesen (es ist wie es ist)

[@kazicotv6815]

DSANN WÄdann wären die noch immer da ... ottto und joey hätten ne stadt errichtet mit infra und internet ... die wären alle schon wieder am streamen nur halt aus ihrem dorf xD

[@gavinowismach2887]

Der größte Witz von Joe war: man wacht auf bevor man erfriert. Hat der überhaupt keine Ahnung von Kälte? Jeder Bergmensch weiß, dass vor dem Kältetod die Lätagie kommt und man dann schlicht einschläft.

[@der_biergaertner]

Das stimmt aber, was dieser normadic Trapper erzählt stimmt nicht ganz, die Teilnehmer sind einen Tag draußen und haben Schlafsäcke, da passiert gar nichts bei -5

[@Epicspacecow]

Heftig wie Survival Hannover wieder reinkickt.

[@timbo4465]

😂😂

[@2-Takt-Halle]

Jo ist einfach ein riesen Blender

[@prospielr]

Ist natürlich quatsch was er gesagt hat aber hätte er das Hugo Sandra und Julia sagen sollen damit die so ne angst haben das die kein auge zu machen? Vlt wer weiß hat er es auch nir deswegen gesagt um sie zu beruhigen.

[@toxcrip1282]

Am Schlimmsten fand ich die Aussage das Joe und Joye Kelly eigentlich die Gruppe verlassen wollten. Dieses aber NATÜRLICH nicht tun werden. Das klingt für mich wie eine sanft ausgedrückte Warnung: "Wenn ihr nicht das tut wie wir es bestimmen, dann haben wir (Joe und Joye) die Option euch im Stich zu lassen." Man hätte es auch so ausdrücken können. Ich meine, so etwas geht gar nicht.

[@ZuerstJesus]

Ja und dass Joe ständig gesagt hat: "Das ist hier der absolute Horror!", "Das ist die schlimmste Staffel bisher!" Daraus schließen die Teilnehmer ja auch, dass sie das alleine nicht hinkriegen und befinden sich automatisch im Panikmodus. Und unter Panik kann man wenig kreativ werden, wenig selber denken, wenig Lösungen finden, wenig Motivation ergreifen. Da klammert man sich einfach nur an jeden Strohhalm. Sowas macht zusätzlich noch unmündig, klein, abhängig und auch verzweifelt / depressiv. Denke ich.

[@ViolosD2I]

"Und ihr schafft es auch mit Stefan nicht!" - Weil der ja skillmäßig meilenweit unter Joe steht, damit as klar ist, das Feuer mit dem Zunder auch nicht angemacht hätte wenn Joe ihm nicht 15 min mit der Fackel zuvorgekommen wäre, und er als Soldat die Gruppe unerfahrener bestimmt bei weitem nicht so smooth hätte führen können wie Joe das hier tut.

[@Maja-fy2mn]

Das war halt der Anfang des brainwash.

[@Dreamz-vr8zc]

Joe erhält seine Macht, indem er Unsicherheit bei den Newbies sät. Er macht sie von sich abhängig. Eigentlich ein schwacher Mensch.

[@joha_6]

Ja das war eine ziemlich miese Masche.

[@andrebusch2163]

Muss ich mal besser aufpassen. Ist mir bisher bis Folge 8 noch nicht aufgefallen. Kommt das ab Folge 9?

[@SebHighDef]

@@andrebusch2163 das kommt ab folge 1

[@rosenpuzzle4204]

Höre den Bewertungen zu.​@@andrebusch2163

[@pollexmeister5464]

Wenn man es unbedingt negativ sehen möchte nennt man es "abhängig machen". Was ich da aber sehe ist wie er unerfahrenen Leuten hilft 14 Tage in diesen Umständen durchzuhalten. Natürlich werden sie dann automatisch von ihm abhängig, weil sie alleine nicht wissen was sie machen müssen. Er hat auch niemanden gezwungen das zu tun, was er für sinnvoll hält. Also wo ist das Problem?

[@DennisPlagge]

Verständlich, aber was mich langsam echt (zusätzlich) annervt (und das ist nicht gegen die Menschen gemeint) ist Team Leggins. Was ich sehen will und das scheint Calivision nicht zu merken: konstruktiven Survival-Content und nicht Show-Content mit viel Beef. Nachdem da der Beef-Anteil weg ist, merkt man erst richtig wie flach der Inhalt ist. Ich will gar nicht sagen, dass die nicht gearbeitet haben usw, aber wenn man schon Social Media Leute mitnimmt, dann doch bitte solche, die Bock auf das Thema haben und sich damit auch auseinandersetzen. Wenn ich höre, dass man das Format nichtmal kennt und sich darüber auskotzt, warum man überhaupt da ist, da in Leggins aufmarschiert, keinen kennt und sich 0 vorbereitet, ist das extrem nervig. Gleiches gilt, wenn der Survival-Content (von mir aus Bushcraft) komplett in den Hintergrund tritt (mit kurzen Szenen im Zeitraffer) und dafür Game- und Laber-Show folussiert werden. Da wäre mir lieber gewesen, wenn man irgendwelche Noobs mitnimmt, die da keine Vermarktungsinteressen haben, aber Bock auf das Szenario gehabt hätten. Für mich braucht es dazu Alternativformate, die das geiler hinbekommen. Das Konzept von Fritz war super, aber "Crashed" ist der richtige Titel für eine Staffel, die regelrecht vor den Baum gefahren wurde. Vorallem von Joe und Joey. Denn am Ende juckt mich als Zuschauer keinen Millimeter, wer von den "Profis" mehr Streetcred zu Recht oder Unrecht hat. Wenn Stefan tatsächlich ein Blender wäre, aber abliefert, wunderbar. Wenn Herr Vogel mal seine Überheblichkeit ablegen könnte, noch besser. Ich will sehen wie die Ideen performen und Lösungen. Und wenn der Digga-Anteil reduziert würde, hätte ich sogar den Eindruck, dass ich Jüngere da gern sehe. Sowas nervt echt hart. Nochmal, ist kein Angriff gegen die Menschen.

[@DerFlai]

Im Großen und Ganzen gebe ich dir Recht. Allerdings ist man hinterher immer schlauer, und ich kann den Gedankengang schon nachvollziehen, der zu eben dieser Gruppe geführt hat. Aus heutiger Sicht hätte ich drei der Teilnehmer gerne mit anderen Personen besetzt gesehen! Leider ist so ein Format sehr teuer, so dass es qualitativ ebenbürtige Alternativformate nicht (so schnell) geben wird. Außerdem würde sich das halbe Internet aufregen, wenn man auch nur ein bisschen "abkupfern" würde. Ich habe mich zum Ende der 3. Staffel schon gelangweilt. Die 14 Tage sind zu lang, um durchgehend spannenden, interessanten Content zu liefern. Da muss man sich nur Alone angucken und wie viele Tage da in nur einer Folge gezeigt werden. In Staffel 4 ist dann aber leider gar kein Survival-/Bushcraft-Content mehr zu sehen. Das finde ich einfach nur sehr schade! Im Grunde war es dann doch "nur" ein Sozialexperiment, auf welches sich die Teilnehmer nicht vorbereiten konnten, da sie erst vor Ort erfahren haben, um was es geht.

[@danceratwork]

Ich bin inhaltlich deiner Meinung und würde auch gerne mehr Ideen umgesetzt sehen. Die Voraussetzungen sind an dem Ort gegeben, auch wenn er dort karg erscheint und kalt ist. Mit den Flugzeugeinzelteilen wie Drähte und den gefundenen Dingen sind noch zusätzlich Möglichkeiten reingegeben worden, um kreativ werden zu können. Ich denke aber es geht um das Einsammeln der Reichweite der 4-5 Teilnehmenden mit hoher Abonenntenzahl. Dass Joe, Stefan jetzt zusätzlich rund wie einen Buslenker macht, kommt den Verantwortlichen denke ich eher gelegen, da es dadurch noch größere Wellen schlägt.

[@connylanie8920]

Dauernd " Digger "sagen reicht! Aber diese Julia war gar nicht schlecht sie wollte was zeigen( durfte aber nicht) kam mir auch immer Frustrierter vor, je mehr sie gemerkt hat das Joe und Stefan sich nicht Riechen können und das auch die gesamte Gruppe spüren ließen.

[@siegfriedolaffranke8649]

Die Gruppe wurde ganz gezielt so zusammengestellt, wie sie ist, und ich finde das brilliant. Manchmal passieren ja wirklich Katastrophen, jetzt grad in Spanien, und dann hockst Du da mit ein paar noobs. Ich bin sicher, die großen Influencer wußten genau wo's hingeht, wie die Konstellation sein wird, und sie wurden für ihre Rolle gebrieft. Julia hat sich mit Sicherheit sehr gut vorbereitet. Nicht für outdoor, für ihre Rolle und die spezielle Filmtechnik. Hugo hat sich auch Gedanken gemacht. Sandra wirkt etwas dümmlich, aber je länger ich ihr zuschaue und manche Szenen möglichst unvoreingenommen wiederhole, umso cleverer kommt sie mir vor.

[@gabi6057]

Großartiger Kommentar 👌 Dem ist nichts hinzuzufügen .

[@Outdoor-Grandpa]

Ich muss Dir absolut Recht geben Otto! Ich bin mittlerweile 55 Jahre alt, hab meine Lebenserfahrung gesamelt, war viel draußen und bin es auch heute noch und ich dürfte als letzter W15er eine sehr harte Grundausbildung als Panzergrenadier genießen. Auch heute erinnere ich mich noch sehr gut an genau solche Dinge die Du zum Thema Kälte angesprochen hast. Das absolute Desaster in meinen Augen ist, die mangelnde, nein fehlende, Solzialkompetenz des Joe Vogel und Stefan Waldmann. Ich kann dazu nur sagen, viel wissen macht noch keinen Führer. Menschenführung ist in den meisten Unternehmen ein sehr großes Manko und auch hier hervorragend zu beobachten!

[@connylanie8920]

Ich bin eine ü 60 Jährige Frau. War nicht beim Bund( weil es in meiner Generation nicht möglich war, was ich heute noch eine Benachteiligung empfinde, da ich meine Berufliche Weiterbildung selber bezahlen musste, also vorher hart zusammensparen, meine Brüder ihre aber übern Bund machen konnten und auch machten, so das sie schon einen besseren Start hatten, da sie ihr Erspartes für den Beruflichen Weg nehmen konnten) Nun aber zu diesen Buschkraft und Survival- Wir sind als Kinder dauernd draußen gewesen( Hatten super Großeltern, und Eltern, die uns machen ließen, keine Unterschiede machten zu Junge und Mädchen, alle haben alles gemacht, oft Lagerfeuer gemacht, unter Aufsicht der Alten, dann später oft Zelten ohne viel Geld sondern einfach los, da musste man auch Improvisieren, aber immer war klar, gegen Kälte muss man sich Schützen. Das was diese Experten zeigen, konnten wir schon mit 12 jahren! Auch das die nicht aus der Szene kommenden so Abgewertet werden finde ich Erbärmlich, weil jeder Mensch hat Instinktiv ein Überlebensdrang. Man hätte sie alle viel mehr einbinden müssen. Hugo ist ja auch als erstes losgelaufen um Wasser zu holen, ohne das er einen Auftrag dazu bekommen musste, gleiche bei Julia, auch sie ist von alleine losgegangen, alle wollten Feuer, machten den Vorschlag nun Holz zu sammeln, ach so viel. Für mich sind beide Experten durchgefallen, egal ob sie dolle Videos drehen, schaue beide nicht. Auch das Thema Feuerbohren, ne es gibt noch genug Naturvölker da ist das Alltag. Und auch in Deutschland ist es oft Nass, so hätte man das Feuer machen schon in Nässe Üben können, auch hätten sie Zunder gehabt, nämlich aus dem gefundenen Medi kit das ja benutzt werden durfte , die Mullbinden. Wir haben im April in der Ostsee gebadet, danach schnell im Bademantel und ab ins Zelt, damals gab es auch kein Ofen, nur eine Kochstelle. Ja, wir waren Abgehärtet, aber wir wussten auch die Natur zu nutzen.

[@kdks7843]

@@connylanie8920 Die Ausbildung _bezahlen?_ Normalerweise bekommt man als Lehrling Geld - auch vor 40 oder 50 Jahren.

[@MrDaanielLP]

Das ist eben das Ding. Joe mag viel Wissen besitzen. Er ist aber keine Führungspersönlichkeit und kann keine Gruppe führen. Und das sehe ich als sehr großes Problem bei 14 Tagen.

[@kdks7843]

Das sagst du, die fünf von ihm geführten Teilnehmer hingegen sind sehr zufrieden mit seiner Führung.

[@ShawueFan]

​@@kdks7843 weil sie, wie man an den Reaktionen erkennt, bis heute nicht reflektiert haben

[@timwiesler6365]

@@kdks7843auch die zwei die aussteigen wegen ihm?

[@PaulBaumann-eg8eb]

Sein Wissen ist allerdings bestenfalls theoretisch. Er hat von Survival keine wirkliche Ahnung. Der Schwätzer ist maßlos überschätzt.

[@kdks7843]

@@PaulBaumann-eg8eb Welche Expertise hast du, das beurteilen zu können?

[@HDSK4]

Größte Enttäuschung für mich: Joe Vogel; und das auch charakterlich

[@Bernd187]

Geht mir genau so...hab mich so auf ihn gefreut und bin sehr enttäuscht, gerade im Hinblick auf Teamwork und Empathie.

[@Markusnms]

@@Bernd187 Er und Joe Kelley (der wohl auch noch versucht hat, Klopapier und Wasserfilter ins Camp zu schmuggeln) sind auch für mich die größten Enttäuschungen. Sozialkompetenz gleich null.

[@Bernd187]

@@Markusnms Ja...von Joey bin ich auch menschlich enttäuscht....Ich meine, Stefan war ja auch ne Nummer für sich, aber alle gegen einen ist schon heftig...

[@Esi1984]

Die Kritik an Joey hat mir gefehlt. Sein Verhalten war ja auch mehr als mies. Immer Joe Vogel nachgeplappert und schön am Mobbing gegen Stefan mitgemacht und keine eigen Meinung gehabt. Da hättest du auch Kritik geben können.

[@joha_6]

Das hat mich bei Joey auch enttäuscht, dass er da so undifferenziert mitgegangen ist.

[@I.n.f.i.n.i.t.y.1337]

Falls Otto diesen Kommentar liest, kann ich nur sagen, dass spätestens seit Folge 6 Joey Kelly gar nicht mehr geht. Er war ja schon bei früheren Raab-Events und bei der letzten Staffel 3 von vielen kritisiert worden für seinen krankhaften Siegeswillen und fehlende Empathie, aber jetzt macht er gemeinsame Sache mit Joe Vogel und lügt am Ende auch noch, wie schade es sei, dass Stefan nun weg ist. Ich weiß, dass sich viele mittlerweile keine Serie mehr mit Joey Kelly anschauen (ist der meistgelikte Kommentar unter Knossi Atlantik-Nominierung von Joey Kelly). Sollte sich ich Otto für zukünftige Projekte auch 2 mal überlegen.

[@kostwind2985]

Dadurch das Joye Kelly gleich angefangen hat das Flugzeug zu zerklopfen, hat er quasi von Sekunde 1 das Flugzeug als Standort etabliert. Da war noch nicht gescoutet und in den Aufnahmen hab ich auch kein Abwägen von Vor und wider gesehen. Und wenn man die erste Nacht am Flieger bleiben will, und man denkt man braucht Feuer um durchzukommen, warum reißt man alle Isolierung raus, wieso war das Priorität vor Feuerholz sammeln? Wenigsten 2 hätten auf den Sitzen gut schlafen können. Stefan hatte eine Matratze auch fertig. Das Prinzip alle schlafen gleiche schlecht, statt wir wechseln uns stundenweise auf den guten Plätzen ab, kann ich in Bezug auf Energie-Erhaltung nicht nachvollziehen. Im Grunde ist diese Staffel wie eine falsch gelöste Matheaufgabe in der Klausur. Man bekommt Punkte, aber nur weil ignoriert wird, dass man sich gleich am Anfang verrechnet hat (Folgefehler). Und noch was: wir haben in den letzten Staffeln so oft gehört, dass das Mind Set wichtig ist. Das will ich nicht bestreiten, aber Knossi und Sascha haben sich auch gut vorbereitet oder zumindest den normalen Menschenverstand nicht ausgeschaltet 🙈 Die Teilnehmenden haben doch alle schon mal abends draußen gesessen und gemerkt wie feucht die Luft wird und dass einem kalt wird wenn man feuchte Klamotten trägt, ist doch auch keine Überraschung 😅

[@Spencers7185]

​@@kostwind2985 Absolut richtig erkannt und zusammen gefasst 👍 Wahrscheinlich ist Stefan so oft weg gewesen weil er das Elend sich nicht die ganze Zeit anschauen konnte 😳 Joey Kelly kennt sich ja mit Shelterbau nicht so wirklich aus, seine "Höllen" ähneln eher Carports als Zelten 🤪

[@beastorffer571]

Von Joey bin ich auch schwer enttäuscht. Er hätte ein Ausgleich sein können, ein Erwachsener, der zwischen den unterschiedlichen Meinungen vermittelt. Stattdessen wird mitgemobbt, der eigene Stiefel durchgezogen und nicht über den Tellerrand geschaut.

[@michaelkurz3243]

Grösse wäre gewesen, wenn sich Joe und Stefan mal kurz zusammengesetzt hätten und gesagt: ...ok, wir beide haben eine Vorgeschichte, sind uns nicht grün und das weiss hier jeder, aber lass uns das aussen vor halten. Das hat hier in diesen 14 Tagen nichts zu Suchen, wir machen hier kein Schwanzvergleich und wir müssen hier zusammen Funktionieren, so wie es in einer echten Survivalsituation auch der Fall wäre, wo tatsächlich unser und das Überleben der Anderen von unserer Zusammenarbeit abhängen würde.

[@big1p-49]

das hätte eine lösung sein können.

[@FredericAndresArt]

So müsste es sein. Ist leider für die meisten Menschen schwer umsetzbar.

[@pinkeHelga]

Das ist immer so einfach gesagt, und wird oft versucht. Vielleicht gab es ja auch dort Ansätze. Aber es gehören immer zwei dazu, die sich auf eine Linie einigen können. Auf welche Linie? Und da können die Meinungen dann schon wieder weit auseinander gehen.

[@thomaswalder4808]

" wir machen hier kein Schwanzvergleich" Stimmt doch nicht - Joe Vogel wollte zeigen, dass er der Größte ist was Survival anbelangt.

[@reginakappes4094]

Das Problem war, dass Joe nie offen kommuniziert hatte, dass er Stefan nicht mag. Das heißt, dass Stefan da völlig unvorbereitet damit konfrontiert wurde, dass all seine Ideen direkt als lächerlich abgewertet wurden.

[@Leon-zg2mj]

Bin gerade mit der 2. Folge durch. Stefan hat gute Ideen, die Joe nicht zulässt. Ich kann verstehen, dass sich Stefan deshalb distanziert und alleine loszieht. Diskussionen mit Joe kosten auch wertvolle Energie. Diese spart sich Stefan. Sehr schlau, schade für die Gruppe. Die Kritik von Joe ist selten lösungsorientiert. "Alles so schlimm hier...". Die anderen (nicht-Experten) sind echt super drauf. Nur der Beef macht alles anstrengend anzuschauen.

[@kdks7843]

Stefan hatte nicht eine _gute_ Idee. Geleistet hat er auch nichts.

[@ZuerstJesus]

@@kdks7843 Fand fast alle seiner Ideen gut

[@Termi453]

Stefan hat total versagt??? Selbst nach der Feueraktion haben die anderen ihm sogar angeboten weiter in der Gruppe zu bleiben und er hat den Schwanz eingezogen

[@kdks7843]

@@ZuerstJesus In 7 vs Wild keine einzige.

[@ZuerstJesus]

@@kdks7843 Dann sind wir da verschiedener Meinung

[@Freestyle88i]

es war eine sehr angenehme Reaktion, deine ruhige und besonnene Art macht dich sympathisch, ich hätte mich gefreut wenn du bei Staffel 4 dabei gewesen wärst

[@BiPe304]

Ich finde die kurze Zusammenfassung sehr super. Da man sie langen sich nicht bei jedem anschaut. Danke dafür und deine Sicht der Dinge

[@trockenerworkaholic6507]

Hä??

[@BiPe304]

@trockenerworkaholic6507 was Hä? Stelle eine vernünftige Frage. Dann weiß man auch was für dich "Hä" ist. Obwohl es an meiner Danksagung wohl kaum etwas zum "häen" geben sollte. Ich habe nicht die Zeit am Tag 10 Reaktions zusehen obwohl mich die Meinung vieler interessiert. Diese kurze zusammenfassung sind daher super mich. Dein hä beantwortet?

[@sarahd7967]

Imagine Otto wäre anstatt Joe da gewesen.. 🌚

[@jurgenschutte5095]

Das wäre super gewesen. Hätte der Staffel diesen unangenehmen Beigeschmack von Mobbing und dem versagen zwischenmenschlicher Beziehung genommen. Und Stefan wäre hier nicht so runter gemacht worden. Schade das man sich für Joe entschieden hat.

[@thomasriediger3126]

Woher sollen die denn wissen, dass Wasser unter null Grad gefriert? Woher soll man denn wissen, dass es im Schlafsack wärmer ist und eine Flasche Wasser darin nicht gefriert, oder zwischen den Schlafsäcken? Es gibt da etwas völlig Verrücktes. Es nennt sich Leben. Da lernt man Dinge, die man noch nie auf Tiktok gesehen hat!

[@User-789_user]

Joe Vogel 🐦... Er hat die letzten Jahre immer so getan, dass er der Godfather of survival ist. Und jetzt... Absoluter Blender

[@thomaswalder4808]

17:15 wir wieder bei Thema Kommunikation dass sie alle in der Gruppe steht und so ein Joe sagt: ja Joey und ich wollten uns eigentlich verpissen. Man sieht die Panik in den Augen oder die Angst oder Einschüchterung Im Original verkündet er dann auch noch, das die ohne die beiden (Sandra und Julia) nicht die geringste Chance hätten - auch mit Stefan nicht. Ist doch ziemlich genial wenn man die Macht über die Gruppe haben will. Und natürlich hat Joe das auch verkündet als Stefan nicht dabei war.... Das ist kein Fehler bei Joe Vogel - das ist Absicht und meiner Meinung nach auch geplant.

[@kdks7843]

Ob Absicht oder nicht, es stimmt. Mit Stefan wäre die Gruppe verraten und verkauft gewesen.

[@mirainterior7878]

Ein souveräner Führer übernimmt Verantwortung, hält die Gruppe zusammen, lässt erst gar keine Konflikte aufkommen, schon gar nicht diese fördern. Ich habe am Meisten vermisst, dass die Gruppe sich zu Anfang einmal vorgestellt hat mit all ihren Skills, was sie leisten können. Dann hätten die Experten sagen können, was nun die wichtigsten Aufgaben sind und dann musste man diese Aufgaben aufteilen. Keiner geht allein und man sagt immer Bescheid. Die Aufgaben können auch mal wechseln. Auf Grundlage aller Fakten kann dann die Gruppe auch geschlossen Entscheidungen treffen. Aber diese Kommunikation hätten auch die Mädels oder Uwe übernehmen können. Bzw. Hätte ich das auch von Joey Kelly als dem Ältesten erwartet. Es war bei allen blinder Aktionismus.

[@annista5390]

Ich wünschte einer der anderen Teilnehmer hätte Joe auch mal widersprochen

[@verenarainer5550]

Seh ich auch so!

[@Leon-zg2mj]

Die haben zu viel Respekt gehabt. Gruppensynamik.. aber klar, war schade.

[@annista5390]

@Leon-zg2mj ja ich bin mir sicher das die eventuell sogar ein bisschen angst hatten Stefans platz als Außenseiter einzunehmen

[@beastorffer571]

Irgendjemand hätte widersprechen und sich um Ausgleich bemühen müssen. Mir ist das völlig unbegreiflich. Unfassbar schade... was die zusammen hätten bauen können. Jetzt hocken die Verbliebenen den Rest der Staffel quasi im Müll an ihrem mickrigen Feuer.

[@hawkhunter3256]

Ich kann dem nur zustimmen: Ich finde das ist ne absolute Katastrophe gewesen. Kein Feuer in der ersten Nacht? Und man hat 7 Leute, die Holz holen könnten, 7!! Damit kannst du am ersten Tag Feuerholz für 3 Tage holen. Materialdisziplin geht gar nicht. Die steigen in feuchte, angefrorene Schlafsäcke? Und schlafen dann auf dem Boden ohne richtige Isolation? Ich finde die ersten 24 Stunden echt schlimm anzuschauen, weil die Anfänger vieles besser machen als die Profis. Obwohl ich auch sagen muss, Stefan ist der einzige, der mit guten Ideen um die Ecke kommt. Und Joe ist eigentlich komplett nutzlos. Ich bin sogar sicher, dass die ohne Joe besser da stehen würden.

[@thomaswalder4808]

"Und Joe ist eigentlich komplett nutzlos. " Aber nicht doch - Joe macht ja später aus dem Flugzeug einen Backofen - und die drei Mädels müssen nachts nie wieder frieren 🙂

[@thomaswalder4808]

"Und schlafen dann auf dem Boden ohne richtige Isolation? " Ist mir gar nicht aufgefallen - aber als er das "Jägerbett" erwähnte hat es dann auch bei mir geklingelt. Das so eine Unterlage nur aus Gras natürlich zusammengedrückt wird und es dadurch kaum Hohlräume mit Luft gibt ist ja eigentlich klar - und es ist die Luft welche vor der Bodenkälte schützt bzw. isoliert - nicht das Gras selbst und auch nicht das Holz. Das hätte Joe Vogel eigentlich wissen müssen - und es hätte die Nacht zumindest etwas angenehmer gemacht. Ich hoffe ja dass es noch irgendwann mal ordentlich regnet - da wird sich dann zeigen was die eine oder andere Konstruktion wert ist.

[@hawkhunter3256]

@@thomaswalder4808 Mir ist es sofort aufgefallen. Holz hat den Vorteil, dass es selbst zwar kalt wird, aber einen vom Boden entfernt. Isoliert damit nicht, aber schafft Distanz. Deswegen macht man auch sowas wie ein Jägerbett

[@benni8571]

Otto du musst nochmal mitmachen!

[@Hubert-qf4qd]

Vielleicht versagt er dann nicht oder schont die Umwelt aus Liebe. 7 Tage ausgeharrt und entspannt.

[@kdks7843]

@@Hubert-qf4qd In der Tat, nicht nur ich war von seiner Leistung bei 7 vs Wild arg enttäuscht.

[@Hubert-qf4qd]

@@kdks7843 von dem her würde ich mich über eine erneute Teilnahme freuen. Weil dann kann er sich beweisen.

[@serpentobscura]

Ich dachte mir zu Joe Vogel auch gleich, in einer echten Situation biste geliefert wenn der Typ mit dem Meistens Skills rum läuft und ständig sagt das ist alles so schlimm. Schlechte Laune zu verbreiten ist da keine gute Idee. Der Kommunikationsstil von Joe Vogel wird aber logischer wenn man beginnt zu verstehen das es Joe Vogel nur darum geht das Joe Vogel als der Alpha/Macker/Held da stehen soll. Natürlich ist das alles ganz schlimm und kaum zu überleben, denn er wird das Szenario ja aber bewältigen. Da wirkt doch die Leistung gleich größer. Und natürlich muss man betonen das zusätzliche Werkzeug macht es zubeinfach, denn er kann ja mit nem Stock und nem Stein das Szenario bewältigen. Muss man mal darauf achten, fast alles was Joe Vogel macht oder sagt ist darauf ausgelegt das er bei beinahe unbesiegbar und super hart ist oder das er Wissender ist. Auch die Aussage er könne das auch alleine, aber bleibt hilft der Gruppe. Ich habe zumindest Zweifel ob es darum geht Anderen zu helfen, oder eher darum ständig zu beweisen wie hilflos die ohne ihn wären.

[@arlen1096]

immerhin hat er sich der Verantwortung gestellt, was man von anderen nicht behaupten kann. 1000 mal lieber ihn in so einer Situation mit klaren Ansagen als nen Stefan

[@alima9026]

Otto ist einfach ein Tier. Ich würde ihn Joe 1000x bevorzugen. Für mich hat der Joa auf langer Liebe versagt. Dafür, dass er so gepoltert hat, war das mindestens eine 5. Führung 6 Planung 4- Umsetzung 5 Ich denke auch, dass Joey sich irgendwann gedacht hat: so ein richtiger überdachter Shelter wäre schon nicht schlecht - und da hat er meine ich nicht mit dem genialen rudelfphrer gesprochen… Was ich auch fragwürdig finde ist die Position des Feuers. Wieso unter hochentzündlichen Material? ^^ ich mach doch auch kein Lagerfeuer im Garten und stelle einen Benzinkanister daneben…wtf

[@alima9026]

Muss ich noch ergänzen, da ich das Video noch nicht zünden geschaut hatte 😁 Von den sechs w-fragen hat der Kollege allem Anschein nach noch nie was gehört, stellt sich aber als Führungspersönlichkeit dar…

[@thomaswalder4808]

"und stelle einen Benzinkanister daneben…wtf" Benzin war im Flügel ja nicht mehr drin - ob das Joey (Korrektur: Ich meinte Joe) allerdings bereits wußte weiß ich nicht. Erstaunlich ist allerdings dass der Gewicht des Flügels gleich korrekt auf 100 kg schätzte - also genau den Wert den Fritz in einem behind-the-scenes Video genannt hatte. Es würde micht wundern wenn Joe Vogel vom Orgateam ein paar Zusatzinformationen bzw Instruktionen bekam welche die anderen Teilnehmer nicht kannten. z.B. war es ja ziemlich teuer ein Flugzeug zu kaufen um es dann per Heli in die Pampa zu fliegen und dort zu schrotten. Da will man natürlich das Wrack auch "in Szene" setzen - wäre ja schon ein sehr teurer Spaß gewesen wenn sich das Team gleich am ersten oder zweiten Tag in den Wald abgesetzt hätte und der ganze Aufwand mit dem Flugzeug kaum Content produziert hätte. Joe macht sich auffällig wenig Sorgen darüber, dass die Nahrungsbeschaffung zum Problem werden könnte - vielleicht wußte er auch schon vorab, dass das Orgateam genügend "Fresskoffer" versteckt hat und diese nach und nach dem Team zukommen lässt wenn es wirklich eng wird...

[@alima9026]

@ ich meinte jetzt eher das entzündliche Material am Flügel ^^ Aber das mit dem teuren Flugzeug finde ich spannend. Wäre möglich. Aber, dass er da Infos bekommen hat glaube ich nicht. Dafür mag ihn Fritz glaube ich zu wenig *g*

[@Spencers7185]

​@@thomaswalder4808 habe ich mir ähnlich auch schon gedacht 😉 Irgendwie passt da einiges nicht so zusammen.. aber will jetzt hier auch nichts Spoilern 😁

[@thomaswalder4808]

@@alima9026 Man darf eines nie vergessen - das ganze ist sowohl für die Organisatoren aber auch für die Teilnehmer einfach nur eine (inzwischen ziemlich teuere) Show, die am Ende Gewinn abwerfen muss und auch die Teilnehmer profitieren finanziell davon, das ihr Bekanntheitsgrad dadurch steigt. Und natürlich müssen die dazu auch alle Imagepflege in eigener Sache betreiben. Ein Joey Kelly tut sich das bestimmt nicht an, weil er Spaß daran hat sondern weil er von Sponsoren lebt und die erwarten natürlich auch dass er in den Medien zu sehen ist.

[@deroutdoorsven859]

Otto dein letzter Punkt Kommunikation So wie es für mich rüber kommt ist die Kommunikation vom Vogel so das er die unerfahrenen unerfahren lässt und nicht aufklärt etc. beabsichtigt, in den noch kommenden folgen sieht man das immer mehr . So erhält er die Abhängigkeit von ihm als führer der Gruppe. Auch tritt er mit seinen Aussagen über Stefan und seiner laut ihm nicht vorhandenen Kompetenz immer genau dann nach wenn nur der Rest der Gruppe vor Ort ist nach , wenn Stefan zb auf Erkundung ist . Das sind meiner Ansicht nach echt nicht gerade würdige Psycho Tricks um Leute wie zb Stefan raus zu ekeln und die Gruppe von joe abhängig zu machen . Meiner Meinung nach ist sowas unter aller Würde

[@hansimglueck77]

Stefan ist ein Erwachsener Elitesoldat und hat genügend Erfahrung im Umgang mit schwierigen Menschen. Er hatte alle Möglichkeiten, wie jeder andere auch.

[@deroutdoorsven859]

@ in meinem Post geht es ja nicht nur um Stefan sondern auch um die künstlich erschaffene Abhängigkeit der Gruppe. Stefan ist nur ein Beispiel , wäre Stefan nicht da gewesen hätte er sich jemand anderes raus gepickt . Es geht hier um das narzistische Verhalten was man einfach nicht macht und was in solchen Situationen auch schnell zu Gefahren und Risiken für die Gruppe führen kann .

[@yoshyLPTV]

@@hansimglueck77sehe ich ganz anders. Stefan ist offensichtlich kommunikativ schlecht und unbeholfen. Aber gerade dann ist es in der Verantwortung des Leaders die Hand zu reichen. Joe hat wohl seit 10 Jahren was gegen Stefan und nutzt sein Wissen über Psychologie und Gruppendynamik gnadenlos aus um Stefan auszugrenzen. Stefan ist aber auch ein sehr leichtes Opfer, weil er so viele Fehler macht.

[@thomashauer6804]

ja scouting ist auch wichtig für die gruppe. wo sind die fische einfacher zu fangen (joe will nicht jagen. d.h. alle hocken nur energielos rum), wo gibts trockenes holz wo gibts bessere plätze , ne höhle usw es verbraucht auch energie und ist eine tat für die gruppe stefan versagt halt vollkommen bei der kommunikation (man will ihn richtig schütteln den eigenbrötler) und joe der manipulative machiavelli nutzt das leider eiskalt aus joe hatte auch den strategischen vorteil schon vorher mit joey befreundet zu sein. sie waren zu zweit und so konnten sie die hilflosen streamer problemlos auf ihre seite ziehen würd echt gern wissen wie sich otto verhalten hätte...otto bekommt sicher mehr respekt von anfang and und kann besser kommunizieren

[@thomashauer6804]

@@hansimglueck77 ja eben stefan war elitesoldat und kennt sich outdoor gut aus. wieso bekommt er dann nicht den respekt von joe und joey..die haben ihn wie nen planlosen kleingärtner abgetan. und stefan ist halt wirklich schlecht beim reden und es beißt sich dann alles immer mehr in den schwanz..ne negativ spirale aus der es sehr schwer ist wieder rauszukommen bei solchen gruppendynamiken das mobbing ist ja auch eine art urinstinkt in gruppen..nur ein schlechter

[@waldleuferreaction]

Also meine Einschätzung. Mir fehlt die STOP Regel Sit Think Obsef Plan Die Gruppe einteilen 2 Neulinge und der Herr Kelly holen holz. 2 durchsuchen das Flugzeug. Stefan und Joe gehen und schauen wo sich einen guter Lagerplatz befindet. Ich persönlich hätte einen Feuerhof mit den Teilnehmern gebaut. Den hätte man am zweiten Tag in ein paar Stunden mit 7 Teilnehmern oben beim Wald Bauen können

[@der_biergaertner]

In der Situation in den Wald zu gehen wäre kritisch, sieht ja auch das letztlich nichtmal Stefan da was gebaut hat

[@huffi666]

super analyse otto! bist ein geiler typ joe vogel ist arrogant und hält sich für etwas besseres,das merkt man so krass schon wie er versucht sich gehoben auszudrücken. klar hat er auf seinem gebiet ahnung aber so ein ego funktioniert in einer gruppe nicht.

[@ironang3l]

So reden die meisten Leute die ich kenne (allerdings über völlig andere Fachgebiete), das ist ganz normal wenn sie Fachnerds sind. Das womit du deine Zeit verbringst färbt auch die Sprache.

[@der_biergaertner]

Er ist auch was besseres vom Wissen her, also Shaldon Vogel 😅 oder Survival Sheldon

[@huffi666]

@@ironang3lnatürlich redet man mit anderen Leuten aus seinem Fachgebiet mit Fachterminologien aber nicht wenn man mit anderen Leuten aus anderen Gebieten zusammen ist und diese damit nichts am Hut haben, wie hier zum Beispiel aus dem Outdoor Bereich. Wie mein Professor immer meinte "Nur wenn du es mit einfachen Worten jedem beibringen kannst, hast du es auch wirklich verstanden". Joe Vogel ist nicht sehr sozial kompetent und reibt sein Wissen jedem unter. Solche Typen sind sehr schwierig und funktionieren in einer Gruppe normalerweise nicht sehr gut.

[@2-Takt-Halle]

Joe ist so ein Schwachkopf, riesen Klappe nix dahinter

[@andreasiven21]

@@ironang3l ego nerds, das sollte mit einem menschen der ein fachgebiet gelernt hat nix zu tun haben. das is ne absolut schlechte charakter eigenschaft die wir in unserem wunderschönen system ganz häufig antreffen ^^ wenn man denkt man weiß alles lernt man halt nix mehr ^^

[@Sein277]

Sympathisches fachliches, wertschätzendes Feedback. Danke.

[@blendeeu7198]

7 vs Wild ist schon ein geiles Format, aber der Beef macht die Staffel einfach nur kaputt.

[@markose7710]

Apropos Joey, mir fehlt hier die Kritik ihm gegenüber! Wie mies war er denn bitte? Und nicht nur in dieser Staffel auch schon bei JanSchlappen…

[@yannicksteffes6244]

Volle Zustimmung

[@donnalittchen1209]

Naja, Otto (den ich ganz doll lieb habe) macht ein Projekt mit Joey Kelly...

[@hansimglueck77]

Wenn bei Schlappen jemand mies war, dann Mr. Schlappen him self Am Abend saßen beide noch zusammen und am Morgen sagt er dann so lapidar "Ich gehe, habe keinen Spaß mehr" Er hat sich ständig gelangweilt, weil er nicht gearbeitet hat

[@zoodoku]

@@donnalittchen1209blasphemy

[@zoodoku]

@ 7 vs Wild Bewerbung: “Survival? ich hab voll Bock, nehmt mich mit, ich kann durchziehen!” Tag 3: “mimimi das ist mir zu langweilig hier, nix zu essen, kein Bock mehr” 😂

[@BoeDtH]

Danke otto und danke Sebo ich bin unter euch groß geworden mittlerweiler selber seit Jahren in Führungsverantwortung! Ihr sprecht mir aus der Seele mit euren Reaktions! Fachlich und auch in Zwischenmenschlichen Beutreilungen!!

[@dielandluft]

Ein Punkt für Joe und Stefan: Beide haben wohl nicht damit gerechnet, in der Gruppe dort zu sein und haben sich wahrscheinlich schon auf 14 Tage Skills-Zeigen gefreut. Zu Joe: Wenn die Entscheidung dann jedoch gefallen ist, bei der Gruppe zu bleiben und diese sogar anzuführen, wäre es gut, die Enttäuschung regulieren zu können und positiv zu motivieren. Ich hab aber das Gefühl, das kann Joe nicht sehr gut - zumindest nicht unter Stress wie hier. Zu Stefan: Besser ein paar Ressourcen rausverhandeln und gleich gehen. Wäre für mich sehr spannend gewesen. Was dann über ihn hereingebrochen ist, hat er trotzdem nicht verdient.

[@TheAndiKurz]

Unglaublich geile Zusammenfassungen von dir Otto! 17:50 hätte hier gerne gesehen, was du als erstes gesagt hast und raus geschnitten wurde. Denn dieser Spruch von Joe ist mir auch aufgefallen und ich fand e unglaublich ekelhaft. Richtig manipulativ und egozentrisch, nach dem Motto: "Ich bin sooo nett zu euch dass ich hier bleibe bei euch, also tut besser was ich sage oder ich geh weg"

[@thomaswalder4808]

"also tut besser was ich sage oder ich geh weg" und den Joey nehme ich dabei auch noch mit - und im Original verkündet er auch, sie sollten bloss nicht glauben Stefan könnte ihnen dann helfen.

[@fetB]

17:25 der typische "nice guy". Macht er ja alles um sich bei den mädchen darzustellen. Wenn da nur jungs gewesen wären, dann wäre das mit sicherheit anders ablaufen

[@carolinchristern421]

Durch den Streit wurde einiges nicht reingeschnitten: es gab eine Toilette mit sichtschutz, die Idee hatte Hugo, er und Julia haben das zusammen gebaut. Sagten sie beide im Stream. Schade, dass durch das Drama solche survival Themen in den ersten Folgen nicht stattfinden konnten, so sieht es für die zuschauenden so aus, als hätten alle nichts gemacht, was nicht direkt joes „Anweisung“ war….

[@ChrisTian-iy5bt]

Vielen, vielen Dank. Ich mag Deinen Stil auch gerne. Der Blick auf andere, der aber auch Dich selbst nicht überhöht. Und nebenbei - ich persönlich hatte mich dagegen entschieden die Staffel nach Folge 5 weiterzuschauen. "Big Brother in Neuseeland" hält, was es verspricht.

[@scharkotierhilfee.v.1117]

Danke für diese Einschätzung, du hast genau die Punkte erwähnt die mir sehr arg im Magen lagen. Freu mich auf die nächsten Einschätzungen LG Elke

[@emyemy4555]

Otto du musst bei 7 vs wild mitmachen und mal zeigen wie es richtig geht. Joe Vogel ist ja so ein Witz dagegen, wissen macht dich nicht zu einer Führungsperson, aber du hast beides so gut Kombiniert.

[@chaase1918]

Ich finde das ist für die 4 Die nicht aus dieser Szene kommen echt schwierig, wenn sich die zwei untereinander nicht einig sind die da eigentlich den Plan haben. Das schlägt sich definitiv auf die gruppendynamik nieder weil die dann gar nicht wissen an wen sie sich eigentlich halten sollen. Und was ich auch nicht in Ordnung finde ist das joe gleich das Zepter übernommen hat ohne dass jemand anderes irgendwas sagen konnte. Ich glaube das war auch das Problem dass da herrscht.

[@TheWind23]

17:57 Gott wie gerne ich das erlebt hätte. Das Gesicht vom joe wäre dann bestimmt Gold wert gewesen 😅

[@Seminex222]

Hugo scheißt ins Wasser - und Sandra wäscht sich darin untenrum :/ naja - ich will nicht spoilern :D Joe is ein unsympathischer Egomane der ständig kritisiert und im selben Atemzug meint: na ist ja völlig in Ordnung... Kelly war schon in Staffel 3 kein Teamplayer Der macht jetzt nur mit Joe mit um als der Retter dazustehen und sich medienwirksam zu profilieren

[@markuswillmann5840]

Ja Otto du hast vollkommen Recht die Kommunikation insbesondere von Joe und Stefan ist derartig schlecht! Ich hätte mir gewünscht das sich von den unerfahrenen einer als Mediator hervorhebt und vermittelt. Die haben zwar keine Outdoorerfahrung aber definitiv mehr Erfahrung im Umgang mit Menschen.

[@danielgerstendorfer3815]

Diese staffel qerde ich an mir vorbei zihen lassen, beste reation die ich gesehen habe, doch der vogel, versirbt mir das spaß beim Zusehen. Reines ego und Narzissmus,

[@erwin3274]

Was ich an diesem Video sehr sympathisch finde: Dass es keine 2 bis 3 Stunden dauert. Mache deine Reactions auf YT bitte weiter so! Dann habe ich auch Bock zuzuhören. Wenn ich sehe, dass ein Reaction-Video (und davon gibt es mitterweile viel zu viel ... jeder Hansel springt auf den 7vsWild-Zug auf!) weit über 2 Stunden dauert, dann schaue ich es mir gar nicht an. Ich habe wirklich keine Lust, das Originalvideo in voller Länge noch mal zu sehen. Unter 2 anderen Videos habe ich schon geschrieben, wie eine vernünftige Wache aussieht und wie ich sie bei der Bundeswehr gelernt habe: Zwei Personen schieben zwei Stunden Wache. Dann erfolgt die Ablösung durch die nächsten zwei Personen. Zwei Stunden später werden sie von dem nächsten Paar abgelöst usw. usw. Alle Personen müssen bei der Wache miteinbezogen werden! Die Paare sollten jeweils aus einer erfahrenen und einer unerfahrenen Personen bestehen. Dann gäbe es während der Wache auch die Möglichkeit eines Gedanken- und Erfahrungsaustauschs, Die unerfahrene Person (also Julia, Sandra, Hugo und Uwe) würden wahrscheinlich während dieser zwei Stunden 'ne Menge lernen. Meine 2 Cent dazu Erwin

[@tomihartmann7364]

Hugo Kackt ins Trinkwasser🤯 Joe hat die Weisheit mit dem Löffel gefressen. 👌🏼

[@lemminglydl]

Ach Otto - einfach eine neutrale Meinung und sehr objektiv. Das schafft nicht jeder. 😊

[@denniszorb9964]

Schöne, knappe und möglichst sachliche Kritik. Gefällt mir! Außerdem wäre es wirklich cool, wenn du dir die 4 "Neulinge" mal schnappst und eine Tour oder ein "Survival Camp" machst. Finde nämlich auch, dass alle super Leistungen erbracht haben.

[@dorisgustav]

7 vs. Wild: Crashed I Die 7 Schlafsäcke der Teilnehmer + Bonus zum BTS Folge 4 Joe Vogel hatte auch einen Winterschlafsack plus die 2 Wolldecken, er sagt er hatte einen Sommerschlafsack

[@thomaswalder4808]

Der Winterschlafsack war ihm halt nicht genug - für ihn war das eben nur ein besserer Sommerschlafsack

[@ninaw.4213]

Spannende Zusammenfassung lieber Otto. Ich fand deine Einwände sehr interessant und nachvollziehbar. Wünsche eine gute Zeit im sonnigen Florida.

[@SusanneLöffler-s8f]

Das Video finde ich sehr hilfreich und wertvoll. Danke! Tolle Zusammenfassung!

[@emilmejiapinto9763]

ich bin hergekommen damit ich endlich ne meinung höre die joecnicht als held darstellt... der heht mir so auf den keks langsamml...

[@TRexBrawl]

Ich finde nur Otto kann die Show 7 vs Wild retten. Staffel 5 los gehts

[@reginashaksukae217]

Kann mir jemand eine Frage beantworten. Iso achicht boden versteh ich, aber ist es im Flugzeug nicht kälter als draußen (wenn windgeschützt) das Metal strahlt doch mega Kälte ab und friert nachts sogar. Seh ich das falsch?

[@xpressurselfx3]

Sehr interessante Einschätzung:) danke Otto

[@kartoffel8897]

Du hättest das Format "Alles falsch" nennen müssen 😂

[@susischroff4428]

Einfach danke Otto für das Statement, genau so sehe ich das auch

[@XxSchraeubchenxX]

Ich habe keinerlei Ahnung von Survival oder ähnlichem. Bei der Szene mit den Schlafsäcken, die mit Reif überzogen waren, hab ich sofort die Hände über den Kopf zusammengeschlagen. Mein Gedanke war quasi identisch zu deinem. Warum liegen die Dinger im Freien? Auch, dass kein Feuer gemacht wurde, hab ich nicht verstanden. Dazu hab ich mir gedacht, dass man nicht nur Steine um die Feuerstelle legt, um die zu sichern, sondern auch Steine im Feuer erwärmt und in die Schlafsäcke legt. Das funktioniert auch gut, wenn Schuhe oder Socken getrocknet werden müssen. Ich hab auch nicht verstanden, wieso Joe, als die Streichhölzer da waren, einerseits sagt, dass es jetzt "langweilig" würde (sollte vermutlich ein Witz sein, kam aber nicht so rüber) und andererseits kein Feuer gemacht wurde. Zumal ja mit Stefan ein Profi im Feuerbohren dabei war. Ja mein Gott, dann nutzt doch die Streichhölzer oder eine Fackel sofort, um durch die Nacht zu kommen. Wie gesagt, ich habe keine Ahnung von all dem und es ist einfach auf der warmen Couch zu sitzen und es vermeintlich besser zu wissen. Keiner der nicht dort war, kann wirklich wissen, wie es vor Ort war und natürlich kann auch nicht alles gezeigt werden, heißt, wir wissen vieles was noch so gewesen ist, ja gar nicht. Ich bin lediglich ein sehr rational und logisch denkender Mensch, weshalb ich auch in meinem Alltag vieles sehe und anders mache als andere. Das ist nicht unbedingt besser, nur für mich ist es u.U. stimmiger etwas anders zu machen. Also, no front gegen irgendwen, im Gegenteil, ich habe den größten Respekt vor den Teilnehmenden aller Staffeln, insbesondere denen, die nicht aus der Survival oder Outdoor Szene kommen. Ihr seid in meinen Augen die wahren Helden dieses Formats.

[@ArseniusRubric]

Hätte Joe mehr Energie fürs Teambuilding und "gewaltfreie" Kommunikation verwendet, wäre das eine wesentlich entspanntere Staffel geworden. Der selbsternannte Survival Guru hat richtig große Schnitzer gemacht - Stichwort Feuer Nacht 1

[@sh6997]

Hätte Survival-Experte Stefan nur 5% der Energie, die er in das (sinnlose) Feuerbohren gesteckt hat, für die Gruppe aufgewendet, dann wäre alles harmonisch abgelaufen.

[@SergejFaerlich77]

​@@sh6997 Es war doch schon von vornherein vorprogrammiert, dass es von der Gruppendynamik nicht funktionieren kann. Joe Vogel und Stefan konnten sich schon vor der Staffel nicht leiden, es gab schon in Frankfurt Sticheleien.. und dass beide sich nichts sagen lassen hilft nicht Sympathien zu schaffen

[@Y21777]

Weshalb soll es Joes Aufgabe sein, die von Stefan verursachten Probleme zu lösen? Wer sich alle Folgen mit Verstand anschaut und nicht aus Generation Y oder Z stammt, sieht dass es hier ausnahmslos Aktionen von Stefan gegen die Gruppe gab. Richtig wäre „Stefan VS Group“. Aber es ist natürlich bequemer zu argumentieren, wenn einer gegen einen stünde, war es nur zum Verdruss der Stefanboys nicht.

[@sh6997]

@@SergejFaerlich77 Ich finde es einfach nur amüsant, wie das "Pro-Stefan-Lager" einfach komplett ausblendet, dass Stefan sich der Gruppe gegenüber von Beginn an komplett asozial verhalten hat. Ich sags dir wie es ist, ich wäre auch pissed, wenn ein Teilnehmer einfach nichts für die Gruppe tut, sich dann aber abends genüsslich ans Feuer legt, das die Gruppe vorbereitet hat.

[@hansimglueck77]

Warum war Joe für das Nicht-Feuer in der ersten Nacht verantwortlich. Da waren doch noch zwei weitere Outdoorer-Experten. Wären diese beiden sich einig gewesen und hätten Feuer gemacht und für eine Nacht Hoz organisiert, wären sie die Helden gewesen. Man schaut immer nur auf Joe

[@marcomletzko6989]

geile reaction,anders aber besser. hat mich abgeholt. thema durchgehn, kurze einbländer und weiter. top, gerne mehr. lg

[@mehlundzuckertv2838]

Danke, lieber Otto für deine Reaktion so kann Kritik auch aussehen, ohne jemanden zu beleidigen!

[@Kaktuskuchen]

Die Staffel wäre super geworden, hätte man Joe rausgeworfen und Otto reingeholt, wäre ne super gruppe geworden, mit jemandem, der auch was von führung versteht!

[@siegfriedolaffranke8649]

Ist nicht ganz sicher, ob Otto wirklich was gerissen hätte oder auch nur Obdachlosencamping im Dreck

[@annemariesingtfuereuch]

Super, super interessant, ganz vielen Dank für diese unaufgeregte und wirklich sachliche Aufarbeitung und Bereicherung der Folgen. Man lernt einerseits etwas dazu und kriegt andererseits auch etwas neutralere Denkanstöße, die Gruppendynamik zu verstehen bzw. einzuordnen. Man bildet sich sicherlich eine Meinung, neigt aber zu schnell dazu, sich für eine "Seite" zu entscheiden. Dabei haben sowohl Stefan, als auch Joe auf ihre Art einen an der Pfanne (sorry den Ausdruck, du kannst das etwas netter ausdrücken) und jeder seinen Teil zur Konfliktsituation beigetragen.

[@derbundesstaatler2585]

Mal eine Frage an den Kanalbetreiber: Ist es klug, den Koffer nachts zu holen, inklusive Bachüberquerung (Sie hatten ja noch keine echte Wärmequelle zum Trocknen der Kleidung), inklusive Klettern auf einen brüchigen Baum), da dieser doch am nächsten Morgen IMMER NOCH da wäre....? Ist es klug, in geschwächtem Zustand mehrfach durch einen Bach zu ströpeln, über kippeligen scharfkantige Steine zu hüpfen, anstatt sich einen Stützstock (wir Angler sagen Watstock) zu suchen?

[@marv8107]

Danke für die Analyse, sehr interessant! :D

[@teltok_8066]

Ich bin nur fasziniert von Ottos Oberarm 😳

[@MALU-Mission-Umwelt]

Von welchem, links oder rechts - von Dir aus gesehen!

[@teltok_8066]

@ vor allem den linken von mir aus, aber das auch eher aus perspektivischen Gründen. Denke generell sind beide ziemlich gleich trainiert

[@IcreaktivI]

Freue mich an sich sehr auf OutdoorContent vom Otto. ..beim „lieben“ Joey Kelly kommt mir allerdings der Schwimmer 🤢 Hoffe, der reflektiert in den nächsten Tagen/Wochen und entschuldigt sich für sein unterirdisches Verhalten. ..oder hält für immer seine „fucking Schnauze“

[@josibeichler9395]

Absolut gute Analyse! Das waren genau die Aspekte, die die Geschichte in eine Richtung getrieben haben, die teilweise das Zusehen schwer erträglich machen. Unter diesen üblen Bedingungen haben diese Bereiche aber sofort Konsequenzen. Man kann daraus aber einiges lernen...nicht nur für eine "Überlebenssituation"...

[@arthurasimpson]

Alternativer Titel: Richtung Äquator wird's in 20 Minuten dunkel ;-)

[@annisbushcraft]

Das hätte Joe Vogel in meiner Anwesenheit nur einmal gesagt ( bei 17:17 ) und ich könnte es nicht mehr lassen diesen eins rein zu würgen mit meinem Humor. Sowas geht garnicht!!!

[@MSie-bt2oz]

Perfekt analysiert und zusammen gefasst. Danke, auch für die dazu gehörenden Erklärungen 👍

[@ledzeppelinplant]

Super reflektiert…..Danke für die interessanten und einleuchtenden Punkte👍🏽

[@christianzink3429]

Wer diesen Beef sehen will, wird vom Format Dschungelcamp bedient. Bisher habe ich genau deshalb 7vswild gesehen.

[@AD-pz1kn]

Super Analyse! Super Video 👍🏻👍🏻

[@Witzwo1]

Ich finde bei Stefan merkt man wirklich gut, dass er noch nie wirklich eine Gruppe geführt hat. Er schafft es nicht eine ordentliche Meldung zu formulieren, weder vor seinen Spaziergängen, noch danach, noch schafft er es seine Sichtweisen der Gruppe zu kommunizieren. Das macht er nur alleine in die GoPro. Ich finde bei Joe merkt man wirklich gut, dass er ein anderes Führen gewohnt ist. Man merkt immer wieder, dass er die Gruppe versucht abzuholen, versucht einen Diskurs aufkommen zu lassen, in manchen Situationen diesen Diskurs aber vergessen zu scheint. Er als Survival Guide ist nun mal jemand, der mit einem autoritären Führungsstil führt und das merkt man in dieser Situation. Man merkt aber auch wie er kämpft und eigentlich einen fachlichen Führungsstil verwenden möchte, dann aber immer wieder in den autoritären Stil zurückfällt, was eine sehr ineffiziente Mixtur der beiden Stile ergibt.

[@wolfmanjack6979]

Von Menschenführung, Organisation und Planung hat der Vogel NULL AHNUNG!!

[@wolfmanjack6979]

Von Menschenführung, Organisation und Planung hat der Vogel NULL Ahnung!!

[@JohnnyFehr]

Ich schaue diese Staffel nicht. habe bei Folge 1 reingeschaut aber sorry dieses theater kann man sich wirklich nicht geben also wirklich nicht. Schlechteste Staffel bisher, die Teilnehmer sind sehr anstrengend.

[@Deutz-pf5uh]

Statt Joe Vogel, wäre es besser gewesen wenn du mit bei Staffel 4 dabei gewesen wärst.

[@der_biergaertner]

Nö anstatt Stefan und statt Hugo Thomas Gast 😅 das wäre geil gewesen

[@jurgenschutte5095]

Sehr gut und objektiv analysiert Otto. Und genau die Schwachpunkte aufgezählt. Ich wünsche dir eine schöne Zeit in Florida.

[@anjaschlager2892]

Danke für Deine Einschätzung. Kannst Du bitte immer diese kurzen Reactions machen? Darf natürlich gerne etwas länger sein, so max. 30-45 Min. wären perfekt. Es ist so viel angenehmer zu schauen, als die mehrstündigen Reactions aller anderen. Ich habe vorher gerne verschiedene Videos geschaut, aber dieses Jahr ist es nicht machbar. Einfach zu viele und zu lang. Einzig bei RML ist es super im Livestream ... sooo lustig 🤣 Dann sind 3 bis 4 Stunden dann sehr kurzweilig 😅

[@05JaMaL06]

super zusammenfassung! liebe von der zentralschweiz

[@rickmuc089]

Ich bin schon auf Deine Analyse zu Folge 5 gespannt! 😅 Ich sag nur 🔥😬

[@manuelaweper4000]

Interessant wie die unterschiedlichen Charatere auf einander treffen. Bei manchen Aktionen fehlt mir jedoch das logische Denken der Teilnehmer. Kommunikation ist nichts für jeden. Und das ist die Interessante Entwicklung von Folge zu Folge. Deine Reactions sind wieder super, da Du Dir wichtige Punkte raussuchst. Vielen Dank für Deine Mühe 😄

[@alenaschuler65]

Hab tatsächlich auch schon meine warmen, flece Handschuhe im Winter die nass waren auf der Arbeit einfach unter die warme Jacke in die Tasche gepackt und die dann so getrocknet im Winter. Über die Körperwärme. Mach das so immer im Herbst und im Winter. Hab dann auch immer Zwei paar Handschuhe und kann dann wenn ein paar Handschuhe nass sind einfach weckseln.😊 Geht Super 😊

[@caberhags]

Muss ich draußen sein um Sprüche zu reißen? Bisher ist das Wetter da nichts anderes als in Hamburg an der Elbe im Winter und da überleben unglaublich viele Obdachlose mit meist schlechterem Equipment (als die Risikogruppe). Also brauche ich Erfahrung um zu sagen "Digger fasten ist für mich nichts neues und in Hamburg ist nicht so lange trocken"?

[@RonnyMichaleck]

Lieber Otto kannst du bitte mit Sebo (deiner Frau für alle Fälle) und Stephan Waldmann so ein Format machen? Jeder von euch ist Gruppenführer und bekommt seine 6 Leute an die hand. Ihr Gruppen bekommt jeden Tag eine Aufgabe und müsst als Hauptaufgabe die beste Shelter Siedlung nach 14 Tagen haben

[@RonnyMichaleck]

Ich melde mich als Kandidat freiwillig egal in welchem Team. Bin IT-ler beim Bund. Das wird lustig.

[@romitz2916]

wenn du da gewesen wärst, hätte das die ganze show verändert und bestimmt harmonischer gemacht aber soll ja so sein leider

[@michaelkeller5008]

Es hätte gereich Roofless Cat mit rein zu nehmen - bsp. anstatt Joey. War ja bekannt das Joey und Joe Busenfreunde sind!

[@-mbn-]

Hugo hat nach eigener Aussage auf einen Stein gemacht und diesen anschließend flussabwärts getragen aber nicht in den Fluss geworfen.

[@SusanneLöffler-s8f]

Das Thema Wasser und Trinken hätte ich mir am meisten gewünscht

[@TodoRadegast]

Lieber Zahnschmerzen als mit Joe Vogel zusammen unterwegs

[@HunterBartek]

Ich gebe dir Recht! Akkurate Aussage👍

[@thomaswalder4808]

10:21 die Teilnehmer sind alle extrem geschlaucht von extrem langen Anreise Meines Wissens sind die alle Business Class geflogen. Natürlich schläft man da nicht so gut wie zu Hause im eigenen Bett - aber es ist auch nicht so, dass man da extrem geschlaucht wäre.

[@lukasfischer692]

Ware geil gewesem wenn robert und otto auch noch dabei gewesen waren das hatte das gleichgewicht sicher verandert

[@SuperIndigoblues]

Toll! Danke!

[@-mbn-]

Laut Hugo wurde ein Pinkelplatz gebaut.

[@elisabethmolnar6789]

Super Analyse lieber Otto, wau !! Danke dafür !

[@bikediver2010]

Alle die Aussagen sehe ich auch so, lediglich eine sehe ich etwas anders, so wie ich das aus den übermittelten Filmdaten ersehe. Stefan wurde permanent von Joe über den Mund gefahren, wenn er etwas gesagt hat, was ein gutes Vorgehen gewesen wäre, egal was er gesagt hat...mein Empfinden. In dieser Situation sich so zu verhalten ist absolut unprofessionell, selbst bei einem Amateur ist dieses Verhalten m.E. nicht zu billigen. Ja, Feuer hätte am ersten Tag bereits brennen MÜSSEN, genauso wie zumindest rudimentäre Trapperbetten hätten gebaut werden müssen. Das Material wäre vorhanden gewesen, wenn alle 7 Holz und Gras bis Sonnenuntergang gesammelt und dann gemeinsam gebaut hätten. Sie hatten ca. 4 Stunden Zeit dafür und da wäre einiges zu reißen gewesen. Für die Nacht nicht nur die Wasserflaschen in die Schlafsäcke, sondern auch erwärmte Steine, die im Bach massenhaft vorhanden gewesen sind. Weiterhin jeden Morgen und Abend am Feuer eine Refelktionsrunde. Befinden der Teilnehmer, Probleme in der Nacht, Planung für den kommenden Tag und abends Aufarbeitung, wo ggf. etwas nicht vollständig abgearbeitet wurde und Einteilung der Feuer-Doppelwachen für die Nacht, die alle ca. 2 Stunden getauscht werden und es wird JEDER eingebunden. Dann hat jeder im günstigsten Fall 6 Stunden Schlaf pro Nacht. Während der Doppelwache wird weiterhin Holz gesammelt, Steine erwärmt (falls jemand Ersatz benötigt) und immer warmes Wasser bereitgehalten. Die letzte Doppelwache bereitet außerdem alles vor, was für die Morgenrunde benötigt wird, wie z.B. Tee, solange es keine Nahrung gibt, die verzehrt werden kann und wenn die da ist, wird auch die vorbereitet, sodaß die Morgenrunde gleich starten kann. Idealerweise abhalten der Morgenrunde mit einem "Redeutensil" wie einem Redestab, kann auch ein Stein sein oder wie auch immer, der weitergegeben wird, wenn man nichts zu sagen hat und derjenige, der dieses Utensil hat, ist der einzige der redet. Diskutiert werden kann hinterher, aber diszipliniert und nicht durcheinander, Stichwort Moderator, der in diesem Fall hier nicht aus der Führungsebene kommen darf, also weder ein Joe, noch ein Stefan und auch ein Joey nicht, den ich allerdings nicht zu Führungseben zähle. Da könnte evtl. eine der Mädels oder auch ein Uwe seine Kompetenzen excellent ausüben.

[@matthiaslipp2742]

Man würde anderes darauf reagieren wenn Joe Vogel nicht so arogant rüber kommen würde und dem Zuschauer mitteilt, du hast doch eh keine Ahnung, ein Beispiel wo er die Fähigkeit einen Shelter zu bauen einem Soldaten abzusprechen und sagt er hätte schon so viele gebaut er hat die Ahnung alle. Aber wir sind jetzt bei Folge 9 und es bleibt immer gleich.

[@JörgWagenbach]

Stimme ich dir absolut zu, Joe Vogel hält sich meiner Meinung nach als der Nabel der Survivalszene und kommt deshalb sehr arrogant rüber. Er hat ja bisher überall nur kritisiert, seit der ersten Staffel von 7 vs Wild, egal welches Format, deshalb hätte er jetzt liefern müssen, was er meiner bescheidenen Meinung bisher nicht gemacht hat.

[@Der_Gotlob]

Ich hätte gerne eine Staffel gesehen wo jeder ex Teilnehmer noch jemand unerfahrenes bekommt und die dann gemeinsam 14 Tage irgendwo überleben. Also maximale 7 Teams oder so sonst heißt es ja nicht mehr 7vsWild😅 7 Exteilnehmer (außer Fritz er soll am besten wieder so ne rolle einnehmen), die dann keine ahnung ein youtuber oder Newcomer oder tvstar zur hand nehmen.. Die die halt bock haben. Otto mit robertmarc lehmann, ein Sascha mit Thegeneticone, ein Martin mit Stefan Raab.. nur Vorschläge 😅

[@D.S-1892]

Joe ist für mich ein absoluter Blender und Schwätzer

[@Spencers7185]

Hervorragende Einschätzung 👍👏 Alle wichtigen Punkte Zusammengefasst! Wann streamst du, lieber Otto, auf Twitch? Muss mir unbedingt die Langfassungen anschauen! Hier kurz meine Meinung: Das vernünftigste wäre gewesen gleich am ersten Tag hoch zum Wald zu gehen und dort behelfsmäßig ein Lager aufzubauen. Ein Dach hätten sie noch gar nicht gebraucht, haben sie ja unten am Flieger auch nicht! Die ersten zwei Tage waren ohne Regen, man hätte oben einige dünne Bäumchen um werfen können, die grünen Kronenspitzen als unterlage für die Schlafsäcke nehmen können, besser als die paar Grashalme unten am Flieger! Es gab auch sicherlich genug trockenes Holz und mit der einen Fackel könnte man sein erstes großes Feuer entzünden, man kann das ja auch als Schwedenfeuer gestalten, längs zu den Füßen, so dass man immer nur einen ganzen Baum rein legt, dazu halten halt immer zwei Leute Feuerwache, dann hat man auch bessere Schlafsackversorgung und schichtweise schlafen. Am nächsten Tag wäre dann genügend Zunder und anderes Zeug trocken gewesen damit Stefan mit dem Feuerbohren jederzeit Feuer machen kann, allerdings kann man das erste Feuer ja auch die ganze Zeit am Laufen halten..😉 Da oben wäre auf jeden Fall die wichtigste Ressource Holz zur Verfügung gewesen ohne viel Anstrengung! Das bisschen Wasser könnte "Team Catering" die paar Meter mit den Behältern hoch holen, das ist wesentlich weniger Aufwand als die benötigten Holzmengen!! Aus den Folien und der Notfallinsel kann man nach und nach prima Shelter bauen, immer noch besser als unten im "Eisschrank"! Auch hätte die Gruppe sich so aufteilen sollen dass es zwei "Führer" gab: Joe für Jagd, Nahrung und so weiter "Team Catering" und Stefan für Team Shelterbau und Feuer... Dann wäre allen geholfen gewesen, ein tolles Betriebsklima wäre entstanden und alle hätten eine schöne Zeit gehabt 😁