СОБЯНИН ПОКАЗАЛ БУДУЩЕЕ МОСКВЫ И ЭТО УЖАСНО

[@электробус]

Вместо МЦД лучше бы просто на обычных электричках тройку сделали

[@doctormaddyson]

То, что никак не достроят нужные станции в центре - это, конечно, ужасно, и нужно это начать строить как можно скорее, но нет ничего ужасного в строительстве станций в чистом поле, так как хуже и менее целесообразно, если сначала строить район, а потом подводить туда инфраструктуру, а не наоборот. Собственно, точно так же строилась Юго-Западная, изначально она тоже была в чистом поле. Конечно, получается, что поезда временно возят воздух, что обходится в копеечку, но лучше так, чем строить район без транспортной доступности, как, например, в Балашихе вдоль Щёлковского шоссе понастроили, а теперь это головная боль, и если туда вести метро, то будет сложнее его строить среди жилой застройки с геморройным перекладыванием коммуникаций, чем когда этой застройки нет, как и самих коммуникаций. В итоге за счёт более сложного строительства метро и менее эффективного транспорта в подобных районах и недвижимость дешевле, из-за чего налог на него меньше, и строительство метро дороже, и это всё выходит в ещё бОльшую копеечку, чем перевозка воздуха, с учётом, что перевозку воздуха можно и сократить, временно увеличив на том перегоне интервалы, как сейчас и делают.

[@Московскийобозреватель]

Филатов луг и Юго-западная имеют разные условия. Первая наземная, никак не шумоизолированая, находится в центре трассы, что уже делает её небольшой зоной отчуждения. Потом Сокольническая линия уже перегружена (в центре), а к ней присоединяют новый участок, вокруг которого вырастут новые огромные спальные районы. То есть вместо того, чтобы создать новую линию (а это было бы актуально ,с учётом того какой там крюк образуется) они присоединяют кривой участок, вклиненный в трассу огромную, да и если не ошибаюсь, то даже этом участке поезда скорость не могут больше 40 км/ч развивать, и нагружают перегруженный первый пересадочный узел ещё больше. Этот проект - ошибка. Но зато потом нам рассказывают как всё хорошо, хотя стоило бы гордиться другими вещами

[@trambus-n7u]

@@Московскийобозреватель поезда там едут 60кмч и больше спокойно, я обкатывал в день открытия

[@doctormaddyson]

@@Московскийобозреватель я не оспариваю те проблемы, которые есть с конкретно этим участком Сокольнической линии, хотя, как выяснилось, некоторые из данных проблем оказались слухами, как, например, ограничение скорости 40 км/ч. Я конкретно про те аргументы, которые против строительства метро в чистом поле. То, что этот участок построили во многом непродуманно - это да, но не потому что его построили в чистом поле, а, собственно, по указанным Вами причинам в комментарии, с большей частью которых я согласен.

[@ИльяБеседин-ю7н]

9:02 Вопрос не в том что "нафига дублирование?", вопрос в том, что это проблемы советской трассировки, тогда о МЦД, да и вообще об электричках не думали, тогда даже предположить не могли что электрички войдут в систему метро, тогда просто не знали что такое "дублирование", тогда думали что "чем больше пересадок, тем меньше "пробок" из людей", так что это вопросы к советским метростроителям и проектировщикам

[@trambus-n7u]

12:20 вы мастер травить страшилки🤣🤣🤣, пользуюсь МЦК с момента открытия, все удобно

[@Московскийобозреватель]

Пересадка верхние котлы - Нагатинская. Нужно пройти 700 метров вдоль загазованного варшавского шоссе. Кожуховская - Дубровка тоже идти вдоль оживленной улицы приличное расстояние и через какие-то переулки искать вход на мцк. Войсковая - Балтийская надо идти вдоль Ленинградки через парковку и тц, либо опять по каким-то закоулкам. Автозаводская тоже идти долго и проходишь по каким-то трущобам. И это называется пересадка и считается чуть ли не за обычную пересадку? Да, есть удобный наземный путь на лужники-спортивная и ботанический сад, но как правило всё это реализовано через какие-то нереальные расстояния вдоль дороги, что особенно приятно когда минус 20 или идёт ливень

[@ЕленаРыжова-т1щ]

Да Войковская - Балтийская этн один из самых классных переходов, именно поэтому я никогда не буду пользоваться МЦК. Наверное был конкурс - Сделай самый неудобный переход. Без коллективного мозга такое одному сложно придумать.

[@ТатьянаЗахарова-м4ь]

@@Московскийобозреватель на автозаводской идти минуты 3-4

[@trambus-n7u]

9:15 жд используется не только для пересадки с метро, окрестные жители тоже пользуются ей для поездок в МО

[@kiloli_san]

Наземная пересадка Мещерской и Говорово составляет 17 минут. Вопрос, а зачем такая пересадка?

[@ТатьянаЗахарова-м4ь]

На счёт автозаводской, я там живу. Там пересадка минуты 3-4 а не 10, и даже очень близко. Если завернуть за угол уже будет мцк

[@Московскийобозреватель]

Это по Вашим личным ощущениям? Даже официальное приложение Московского метро показывает пересадку в 10 минут. А если ещё какие дополнительные условия в виде снега и тп, то и того дольше

[@АКсиоми]

{13:01} я не сразу заметил, что 1 из длиииииииннющих наземных переходов сверху идёт аж до Камушков внизу этой паутинки, это вообще почти незаметно! В общем, все наземные переходы от этой пересадки: Шелепиха - Тестовская Шелепиха - Камушки Тестовская - Выставочная Камушки - Выставочная И вдобавок Деловой центр МЦК с двумя другими не связан. И куча других названий: Камушки какие-то...

[@ЕленаРыжова-т1щ]

Кстати когда нибудь сделают пересадку с серой на оранжевую ветку, а то её отсутствие никакими диаметрами не исправишь

[@Московскийобозреватель]

СТЛ пересекает КРЛ на полянке и там был задел для пересадки, но на том месте в 00 построили ЖК очередной и теперь это невозможно (либо явно усложнит строительство, кто-то говорит, что задел остался). Если проект захотят реализовать, то это будет не скоро. Уже сколько лет существует задел под пересадку на Китай-городе на АПЛ? Сколько удобства это добавило бы? А не делают, ибо дорого и самый центр. Или пересадка на Достоевской? Оставили на перспективу всё, далёкую

[@ЕленаРыжова-т1щ]

@@Московскийобозреватель Вот об этом и речь, несколько станций в центре реально улучшили бы ситуацию и разгрузили бы часть переходов, но... властям видимо это неинтересно. А жаль.

[@ЕленаРыжова-т1щ]

@@Московскийобозреватель Да, а ЖК Онегин, это было самое необходимое для Москвы. Кепка много чего натворил.

[@trambus-n7u]

6:00 Вся Новая Москва будет застраиваться, и наземная Сокольническая линия там пригодится

[@Московскийобозреватель]

Проблема СЛ, что она в центре уже нагружена благодаря крупным пересадочным узлам, дополнительный пассажиропоток может сделать хуже в перспективе

[@ИринаКомлева-ч6о]

Проектировать метро глубокого заложения (в центре) с подземными присоединениями новых станций НЕКОМУ, нет специалистов. Все на пенсии. Дальше будет хуже. А теперешняя схема метро рисуется дизайнерами, работающими на улучшение имиджа московской власти за большие деньги. Поэтому ничего на этой схеме нельзя понять, сплошной "сюрреализм".

[@trambus-n7u]

7:10 в этом случае власти делают правильно, сначала метро, потом застройка (а не как с Солнцевской, когда там были массивы и провели туда метро только к 2018 году)

[@Московскийобозреватель]

Безусловно работа на перспективу это хорошо, но проблема в том, что правительство пошло по наименьшему течению и вместо решения проблем внутри мкада начала строить в поле, а потом этим же и хвастаться. Ситуация 50/50, но я имею ввиду, что гордиться нужно не открытым станциям в поле, а реально сложным проектам

[@АндрейНефёдов-з1ъ]

Москва река - мертва? Москва - героиня моя?

[@dmitrybondarev8340]

2:07 Что значит "не стало полноценной веткой" ? Если лично вам это не стало, то не надо распостранять этот вывод на всех и сразу делать убогие выводы... Включение диаметров в транспортную сеть - отличный ход. Лично меня очень даже радует МЦД1 , пользуюсь с удовольствием от Беговой до Кунцево... Главное, чтобы для МЦД5 всётаки пустили ветку через центр ( соединение Комсомольская-Павелецкая), а не кругалями через промзоны востока. Да, это будет дорого и надо рыть под землёй - но другие варианты намного хуже, а так ещё остановку в Центре получим и "настоящий диаметр"..

[@Московскийобозреватель]

Кто говорил, что МЦД - неправильный шаг развития города? Просто невозможно приравнять эту систему к обычным веткам метро. Это же говорили и власти, что по статистике пассажиропоток в основном идёт с Подмосковья, а внутри Москвы минимум активности (по сравнению с метро). Потом интервалы жуткие, социалки не работают (меня заставляют платить каждый раз). Выводы основаны на статистике и просто приведены примеры из личной жизни. Как в коменте и написано, не надо делать выводы если лично Вам не стало удобно, это не значит, что оно реально так. Но отрицать положительный эффект я тоже не буду, Д1 и д2 во многих местах, соединяя ветки, очень полезны бывают

[@ResteTeste-m3b]

Внуково желтой ветки это аэропорт, а Внуково мцд это совсем в другом месте платформа далеко от аэропорта. Очень далеко. И перестает чмокать, цокать на видео, смотреть трудно из-за этого

[@АКсиоми]

13:01 Что ещё за камушки???

[@Московскийобозреватель]

На месте сити раньше была каменоломня

[@АКсиоми]

@@Московскийобозреватель Самое смешное наверно будет название станции

[@АКсиоми]

Хотя в направлениях электричек, будущих МЦД, много смешных названий есть, Толстопальцево например. Если их не считать, самое смешное наверно Бибирево (на Justin Бибера похоже). Кстати сделай видео про смешные названия. Есть же названия деревень и рек, а будет и про метро

[@АКсиоми]

@@Московскийобозреватель Назвали бы тогда Каменоломенская

[@Московскийобозреватель]

@@АКсиоми про смешные названия да, хорошая идея, спасибо!

[@alexmckilen7903]

Возмущён? Конечно я возмущён, что автор не предъявил ни одной существенной претензии кроме соединение жёлтой линии (окей, это было очевидно). я понимаю, что ролик импровизационный, но даже в таком контексте это звучит, как бомбёжка на пустом месте, не поймите меня неправильно, я сам не Москвич, в моём городе уже 30 лет ничо не строят и потому меня дико вымораживает, когда Собянин для Москвы всё делает, чуть ли не руками копает это метро, а его ещё за это тройными хуями кроют(((( Теперь пройдёмся по каждой претензии: 1) Человек просто докапался до схемы, про дизайн я скажу в конце, потому что не так важно в сравнении с проблемой транспортной доступности. 2) То, что станции строятся в поле, как часто я это слышал. Открою вам секрет, в СССР тоже строили метро в полях, а сейчас там плотно заселённые районы. 3) "Слишком перегрузили схему, трудно разобраться" Да, знаете что, давайте S-Bann в Берлине закроем нахер, а то схема слишком перегружена, все немцы тебе за это скажут спасибо, давайте в Токио несколько веток снесём, чтоб японцам было попроще. 4) По поводу того, что станции дублируются, продолжаем тему, открой схемку метро того-же Белина, Лондона или Нью-Йорка, и что там? 😨😨😨 Станции дублируются!!!! причём в большом количестве. В чём собственно проблема, они же не по одному и тому-же пути эти маршруты пускают? Да, там есть разветвление Д4 и Д5, но возможно они для него достроят отдельные пути. 5) Открытые пересадки. Это опять же проблема дизайна схемы, потому что по сути их можно нарисовать где угодно, у нас же нет какой-нибудь Берлинской стены в городе, так что считай, здесь везде пешая доступность. Не нравится - не ходите, толкайтесь ради пятисот метров в маршрутке! 6) Пресловутая пересадка с Выхино на Д3 даже не рассматривается почему-то, как альтернативные пути пересадки в обход центра и людям не придётся ехать до Текстильщиков или Таганской, почему по-вашему Выхино ещё больше загрузится, если на Д3 есть куча пересадок на МЦК, на другие диаметры, на Рижскую в конце-концов без пересадок. 7) Теперь возвращаемся к теме дизайна. Конечно плохо то, что они до сих пор насилуют схему Артемия Лебедева, это да. Новый дизайн схемы разрабатывать нужно, но это не должен делать какой-то там сайт, это не так просто! Этим занимаются специалисты, которые должны будут сделать эту схему юзабельной. Плюс понты всегда важны, вот посмотри на схему метро Киева, там помимо метро ещё городская электричка и скоростные трамваи, которые не имеют к метро никакого отношения, но схема треугольником - она неинтересная, им важно показать, что у них в городе что-то происходит, какие-то там трамваи, электрички... И с Москвой так же, когда ты смотришь на эту гигантскую схему, ты понимаешь, что живёшь в великой стране, которая не уступает другим крупным странам и такая схема должна вызывать страх и трепет у наших врагов и уважение у наших друзей. Дизайн важен, потому что он выступает ещё и как элемент пропаганды. Если вы считаете, что всё, что планирует власть - это ужасно, УЕЗЖАЙТЕ ИЗ МОСКВЫ НАХРЕН!!! в какую-нибудь деревню, там никаких строек, свежий воздух, тишина (потому что дорог нет) и, раз уж вам так нравится, притесь по говну до автобусной остановке, потом задыхайтесь в маршрутке, стойте в пробках или стойте на обблёваной обрыганой платформе, ведь никто не будет их просто так ремонтировать, а с МЦД появился бы повод. Наверно автор напишет что-нибудь в духе "ой, ну это же полуимпровизационный ролик". Так вот, это тоже мой полуимпровизационный комментарий, тут как раз примерно тоже на 25-ти-минутный ролик.

[@Московскийобозреватель]

По каждому пункту можно привести простой ответ: 1) Лебедев сам говорил, что он специально усложняет схему) Для "помпезности", так что это усложнение не вынужденная мера, а для "Вау" эффекта. И если в Европе и Японии сделано через жопу, то почему у нас так должно быть? Учитывая факт специального усложнения. Вы не Москвич и ни разу не пытались сделать пересадку в том же деловом центре. Вот приезжайте и попользуйтесь 2) Сколько станций открылось в поле при СССР? Одна. И при этом строились центральные участки, метро приходило в спальные районы активно. Тут же отдали не 2 км в поле, а 10 и якобы новый рекорд. Разве это дело? 3) Если говорить про Нью-Йорк, то нельзя забывать, что там дублирование и поезда ходят раз в пол часа, и то там направление поезда может быть такое, какое не подойдёт) И это не от хорошей жизни было сделано, строилось оно частниками с самого начала. А дублирование в мск это не всегда хорошо, не буду спорить, что где-то это полезно (если мы говорим про загруженные линии), но когда идёт дублирование, то люди будут скакивать на первой же пересадке, ибо "на метро быстрее". И неважно, правда это или нет, у людей есть такой стереотип. И дублирование нужно чтобы разгрузить перегруженные системы. Например Некрасовская линия. Она дублирует ТКЛ не нос к носу, а проходит рядом, при этом заходя в районы которые раньше пользовались ТКЛ, но из-за большей близости Некрасовской будут пользоваться ей. Это нормальное дублирование, а не когда 3-4 станции подряд идёт пересадка на одну и ту же линию. 4) Открытые пересадки не проблема схемы) Приезжайте в Москву и попробуйте сделать пересадку на Войковскую с Балтийской или с Кожуховской на Дубровку) а лучше в дождь или снег) а ещё если на инвалидной коляске или просто с больными суставами) и чем больше таких пересадок, тем больше будет допущений неудобных транзитов 5) опять же, выхино жопой называют не просто так) там всегда очень много народу, это плохо, это тяжело для станции. И на Выхине уж можно убрать эту пересадку и разгрузить хоть чуть-чуть несчастную станцию, а если нужно раньше в центр, то пересаживайтесь на Косине. Там крытая пересадка и сразу на 2 линии можно уйти. И если сложно понять такую простую истину, что если есть уже одна нормальная пересадка, даже более удобная, то зачем делать ещё одну на лопающейся станции? И я уж не понимаю как комментировать откровенную шизу про пропаганду.... И про то, что Собянин руками роет метро... У Москвы раздутые бюджеты и вбухивать в метро деньги будут пока они не закончатся и вбухивать сколько угодно, ибо делай как хочешь, они не закончатся. Неважно насколько эффективно стройка проходит, Москва всё оплатит. И да, если для города делается хорошее, то за это похвалят, но а если плохое, то нужно сглонуть ибо асфальт на улице недавно лично Собянин поменял? На самом деле спасибо за интересный комментарий, разные мнения и взгляды это всегда интересно

[@alexmckilen7903]

@@Московскийобозреватель Спасибо за ответ, в принципе по каждому пункту отвечать не буду, просто внесу небольшую ясность, я не Москвич, но я ни раз бывал в Москве и в часы пик в том числе. По собственному опыту могу сказать, несмотря на то, что много пересадок, навигация организована очень хорошо, сразу понятно, куда идти, указатели везде есть. (или почти везде) По поводу выхино я всёравно не понял вашу логику, то есть люди на косино будут утекать и на выхино опять притекать? Чисто из-за одного перегона из-за того, что на метро быстрее? Ладно, не будем об этом. По поводу того, что пропаганду комментировать, не надо её комментировать, она просто есть, ничего уж с этим не поделаешь

[@Трактор-н8п]

Что за бурные эмоции на схему, которая не внедрена в жизнь? Слишком много бомбёжки, часть не по делу.

[@Московскийобозреватель]

Это видео с самого начала не было конструктивным, просто небольшой эксперимент. Потом схема представлена на оф сайте московских градостроителей. Мцк нужно выделять в отдельную систему и карту, тк на карте метро тупо перегруз выходит. Потом пересадки на перегруженные станции зачем было организовывать? И они это планируют. У них сейчас появилась возможность перенаправить людские потоки, но они сделали перескдку на выхине и Новогирееве. Надеюсь от много откажутся. Потом притянутые за уши наземные пересадки тоже ерунда полная. И я просто высказался по этому поводу более эмоционально чем обычно, без монтажа и хоть какого-то сценария

[@useruser1401]

@@Московскийобозреватель Здравствуйте! Вы в каком районе живёте?

[@Московскийобозреватель]

@@useruser1401 я живу в Донском районе. Это играет какую-то роль?

[@useruser1401]

@@Московскийобозреватель Просто не понятно почему вы выбрали мой район "Орехово Борисово Южное" , а не свой "Донской"

[@Московскийобозреватель]

@@useruser1401 Донской район исторический, я же планирую выпустить видео про обычные спальные районы Москвы, о которых мало кто говорит. Тем более, с ОБ у меня много чего связано и район мне близок