Sollte die Bundesliga-Saison weiter laufen? | Saison 2019/2020 Bohndesliga

[@mullerskuh214]

Nikos Tonqualität ist so gut, man könnte meinen, er wäre mit im Studio.

[@jonasandelfinger4529]

damit könnte er in der Tat Rap Interviews führen

[@johnnycage3673]

Krogi hat's ihm eingerichtet.

[@yakuhope5007]

Jo echt hammer höre es mir immer beim zocken an und man merkt kein unterschied wenn man es nicht weiß

[@dennisbih9457]

Absolut Klasse, wäre mir aber auch nicht aufgefallen wenn ich es nicht hier gelesen hätte.

[@fjaoos7013]

Ede als voice of reason....... Was man nicht alles noch erleben darf

[@MrInvinciblewarrior]

Wenn, wenn nicht jetzt sollte die Zeit für Hypochonder und Dauerkranke sein?

[@gazellestream]

@@MrInvinciblewarrior Kann ich dir bestätigen, auch wenn der Kommi wohl nicht zu 100 % ernst gemeint ist. 😁 Viele Hypochonder leben zusätzlich zu Ihren "gesundheitlichen" Zustand mit weiteren psychischen Problemen, oft Angst/Panick-Störungen und Depressionen. Das Social Distancing ist da subjektiv gesehen eher ein positiver Aspekt, aber besonders für Hypochonder macht die ganze Situation im Bezug auf ein gesundes Denken leider eher schlechter, weil der Rückzug momentan gesellschaftlich akzeptiert wird.

[@Kuchenblech_Mafioso]

Schon komisch, was der Virus mit dieser Welt macht...

[@obiwahn7633]

Irgendwie bin ich bei der Gehaltsdiskussion bei Nils. Das Problem ist ja das man mit dem Gehalt das 1 Profi bekommt, die normalen Angestellten des Vereins locker 2 Jahre voll bezahlen kann. Die Angestellten in der Geschäftsstelle gehen zur Zeit in Kurzarbeit, und die Profis wollen noch mehr Kohle raushandeln. Wenn man sich das überlegt, fange ich ernsthaft an drüber nachzudenken ob das Konsturk "Profifußball" überhaupt noch meine Aufmerksamkeit verdient hat. Edit: Das Argument "Die Spieler haben ja nen Vertrag., zählt auch nur bedingt. Die Angestellten die entlassen werden oder nur noch 60%Kurzarbeitergeld bekommen, haben auch gültige Verträge. Die Profis sollen einfach einsehen das sie schon weit über den Durchschnitt" jammen"

[@derbroker4841]

Naja, dass ist ja schon ewig so. Fußball ist nur noch Geld Macherei. Ich finds ne schweinerei was die Profis verdienen, für welche absurden Summen die Spieler verkauft werden etc.

[@obiwahn7633]

@@derbroker4841 Da geb ich dir vollkommen Recht. Vielleicht wird einem, auch als Betroffener von Kurzarbeit, zum ersten Mal das so richtig bewusst..

[@xXSpiKeXx24553]

Und trotzdem nichts im vergleich zu ami-sportler gehalt. Soll jetzt nichts schönreden aber wenn das system & die fans diese summen zulassen kann doch der spieler nichts dafuer... eben nur wie er damit umgeht. Und da haben bois wie alaba heftig versagt. Und plz.. fußball war schon immer kommerz.. immer dieses schwachsinnige "früher war alles anders" jaja früher war es halt kleiner, mehr nicht.

[@LeMansionnaire]

@Obi Wahn Das Ding ist klar kann der Spieler theoretisch die Entscheidung treffen zu verzichten. Aber die Fans haben doch zuvor erst einmal die Entscheidung getroffen, dass die Spieler so viel verdienen.

[@fkeppel999]

Bin ich voll bei dir

[@rested021]

Riesen Respekt an Ede für sein Statement ab 46:00 . Exakt meine Meinung.

[@reverendwrinkle7361]

Das schreibe ich eher selten ;) aber: Ede und Nils liefern hier die besten Argumente

[@Heisenhuegel]

Beim Intro merkt man wie sehr die einzige Fußballsendung der Welt einem gefehlt hat...mehr als der Sport an sich 😅

[@miagi1337]

Leben ohne Fußball ... na gut, aber Leben ohne Tobi ... vergiss es!

[@johnnycage3673]

Das was Ede am Anfang sagt! Die Bundesliga und der Fussball insgesamt ist weg - und er fehlt mir ehrlich gesagt kein bisschen. Wenn's irgendwann wieder Fussball gibt, ok, schau ich dann wieder, aber meiner Meinung nach eilt es echt nicht.

[@troyderion8872]

Puh, ne sichere Fünferkette, der Abend ist gerettet.

[@Heisenhuegel]

Eddy wirft man ja mal gerne Doppelmoral usw. vor aber heute hat er mich moralisch überzeugt 👍

[@jingiisso8567]

Das mit dem Berufsverbot passt doch nicht. Ja die haben im Moment keine Spiele,aber Training gehört doch genauso zum Beruf.Die haben ja trotzdem die Möglichkeit und Verpflichtung zum Training zu gehen. Es hätte ja noch kein Brasilianer eine Geldstrafe für längeren Urlaub bekommen wenn das Training nicht zum Beruf eines Profifussballers gehören würde. Lehrer klagen auch nicht auf Berufsverbot nur weil die ihren Beruf vorübergehend eingeschränkt ausüben müssen. Wenn es so viele Tests gibt,könnte man ja auch die Schüler und Lehrer zweimal die Woche testen und wieder zur Schule schicken.Denke sowas hätte Vorrang gegenüber dem Fussball. Bin da eher bei den Anderen,auch wenn ich den Fussball liebe.

[@Pr0dr0m]

Ich denke auch, dass das gefährliches Halbwissen ist. So wie Ralle das beschreibt, kann es eigentlich nicht sein. Wenn es momentan keinen Bedarf auf deinen Berufsstand gibt, dann ist daneben so. Das kann man sich auch nicht einklagen. Momentan gibt es keine fussballspiele und damit auch keinen Bedarf an fussbalspielern. Könnten die sich das einklagen, dann könnten auch andere das einklagen. Plötzlich kommen wagenradmacher und wollen, dass ihnen ihre wagenräder abgekauft werden. Braucht zwar kein Mensch mehr - aber sie haben ja das Grundrecht darauf ihren Beruf auszuüben! Das kann so nicht funktionieren.

[@miagi1337]

Ich bin pro @@Pr0dr0m . Das Grundgesetz unterstützt keine Fantasieberufe. Es bietet aber die Möglichkeit den Beruf des Aluhutbauers oder Einhornpfleger zu verfolgen wenn man möchte. Und zack schrubbst du den Hintern eines Nashorns und bist glücklich :)

[@toschu6117]

Die Berufsfreiheit ist denk ich der falsche Hebel, aber ich seh nicht so ganz ein warum Fussball nicht stattfinden dürfen sollte, solang andere Sparten auch nicht staatlich eingeschränkt werden. Hitzlsperger rechnet beim VfB mit ca 300 Leuten die bei einem Geisterspiel anwesend wären. Eine Fabrik mit 300 Mitarbeitern die Autoradios oder Luftballons produziert, darf doch grundsätzlich auch weitermachen. Und Nachfrage besteht ja offensichtlich in Form der TV-Übertragungsgelder

[@miagi1337]

@@toschu6117 Du verallg. das zu stark, es wird zwischen Grundversorgung und Luxusgütern (was Entertainment einschließt) unterscheiden. So wie Diskotheken, Konzerte, Messen und Rotlicht eingeschenkt werden bzw. geschlossen sind, ist Fußball auch nur ein Entertainment-Business und überall hängen Jobs mit dran.

[@toschu6117]

Ich würd ja bezweifeln dass der Abstand in Fabriken und Schulen eingehalten werden kann und das auch passiert. Die Befürchtung von Spielern sich anzustecken gilt aber doch für alle Berufsgruppen und da werden die Leute trotzdem zur Arbeit gehen müssen. Fast jede/r dritte Lehrer/in gehört zur Risikogruppe, im Handwerk oder den Fabriken siehts da sicher auch schlechter aus als im Profisport. Mir fällt kein Beruf ein der gerade gesetzlich unterbunden ist, bei dem nur die Arbeitenden gefährdet sind (Geisterspiele) und nicht auch die Kunden oder das Publikum (Schule, Kultur, Gastro)

[@michaellange5523]

Finde Nils´Beitrag zu den Spielergehältern im Bezug auf finanzielle Probleme der Clubs sehr gut. Ich meine auch, dass es nicht sein kann, dass dieses Problem der Vereine zum Problem der Gesellschaft wird und man dies eben innerhalb des Fußballs lösen muss. Gehälter von Angestellten in der Geschäftsstelle oder die des Sicherheitspersonals bringen kaum einen Club an den Rand der Insolvenz. Es wird häufig versucht alles zu vermischen; in Wahrheit ist der Hauptkostenfaktor natürlich die enorm hohe Belastung durch Spielergehälter.

[@kellogsfarmer2476]

Also erstmal: Wie immer eine tolle Sendung! Hab es so vermisst, Euch zuzuhören! Aber: Bitte nicht mehr die Grundrechte bemühen, ich musste mich die ganze Zeit am Tisch festhalten, um nicht durch den Bildschirm zu springen :D Da war wirklich alles durcheinander und Tobi lag ganz zu Beginn richtig mit der Feststellung, dass es mit einem „Ich habe einen Artikel gelesen“ nicht getan ist. Ich würde mir -wie ihr auch- nicht anmaßen, die aktuelle Lage aus der Sicht eines Virologen zu bewerten, ebenso solltet Ihr es mit Grundrechten halten. Aber jetzt kritisiere ich auch nicht mehr, Ihr seid ja gute Männer!

[@Slamdog500]

ich hab mal 2 semester jura studiert und du hast völlig recht. die rechtssprache ist eine eigene sprache, diese sprache muss man erstmal lernen bevor man die texte dieser sprache richtig lesen kann. felgenralle hat da einfach wild draus vorgelesen ohne es in den richtigen kontext, geschweige denn definitionen, bringen zu können. tobi bester mann!

[@John-wj4dp]

als laie in dem gebiet hab ich da bestimmt nicht den durchblick^^ aber ist es nicht vorstellbar, dass zb ein friseursalon der nachweisen kann, dass er sicherheitsvorkehrungen einhalten kann vor gericht recht bekommt seinen saloon wieder zu öffnen? wenn ich richtig gelesen habe hat das verfassungsgericht auch entschieden, dass ein grundsätzliches verbot von demos nicht rechtens ist. könnte das nicht vergleichsweise auch für berufsverbote entschieden werden?

[@Julian-be9nn]

@@John-wj4dp jein. Das ist alles nur kein Berufsverbot, die dürfen ja Fussballprofi sein und Sport treiben. Zwar wägt man die Grundrechte immer im Einzelfall gegeneinander ab, um sie so gesehen alle bestmöglich zur Geltung zu bringen. Es darf also kein Grundrecht quasi ausgeschlossen werden (hier bei der Bundesliga nicht der Fall). Es gibt aber auch zusätzlich durchaus ein Rangverhältnis. Im Verhältnis zur Berufsfreiheit "hängt" die Versammlungsfreiheit noch einmal höher. Für die Versammlungsfreiheit ist das wegen ihrer Bedeutung für die freiheitlich demokratische Grundordnung so. Aus offensichtlichen Gründen ist auch das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit des Einzelnen gewichtig.

[@John-wj4dp]

​@@Julian-be9nn joa foßballer werden grad "nur" in der ausübung ihres berufes eingeschränkt, für friseure ist es genau das, ein berufsverbot, insofern hinkt mein vergleich. aber was denn nun wenn die buli konzepte und gutachten vorlegt die einen spielbetrieb mit minimalen risiken ermöglicht. dann müßte in der abwägung doch ihr recht auf berufsausübungs das recht auf körperliche unversertheit überwiegen oder irre ich mich?

[@asiatze3410]

ganz ehrlich, ich liebe Bohndesliga, ich mag Tobi, und kann verstehen, dass er um seinen Job fürchten muss. Aber ich bin Pflegekraft, und ich bin völlig dagegen, dass die Bundesliga wieder startet. Und, dass die dann auch noch mehr getestet werden sollen, als "normale" Leute, und auch als Pflegekräfte? Nein, danke

[@Pineapplemaker]

Schön Euch wieder zu haben! Richtig starker Talk gewesen!

[@schnitzelpommes8522]

Mittlerweile ist Bohndesliga zu einem der informativsten und gleichzeitig witzigsten Formate geworden, das man im deutschsprachigen Raum finden kann. Keine Experten, die sich die ganze Zeit selbst profilieren und auch keine Bosse, die den Fußball über alle anderen kulturellen Angebote der Gesellschaft stellen. Grüße aus Bremen und Forza SVW

[@timsta6442]

Erstmal vorweg: gute und interessante Sendung. Ralph Gunesh hat quasi das Pro-Fußballlager vertreten und hat für den Start der Bundesliga im Mai viele Argumente geliefert. Ich hätte noch ein paar Anmerkungen gegenüber den Aussagen von Ralph. 1.Das Infektionsschutzgesetz (IfSG) darf die Grundrechte des Menschen einschränken, wenn das Leben und Gesundheit Vieler auf dem Spiel steht. Daher darf momentan nicht jeder seinen Job frei ausüben und das gilt auch für den Fußball. 2.Was ist schlimmer? Wenn wir in 2 Jahren darüber reden, dass alles gar nicht so schlimm war oder das es doch so schlimm kam wie angenommen (oder noch schlimmer) und die Kurve wieder angestieg und währendessen viele Menschen gestorben sind. Das muss nicht direkt mit dem Fußball zusammenhängen. Aber Fußball kann ein Teil der Kette sein, die für das Ansteigen der Kurve verantwortlich ist. 3. Warum darf ein Restaurant nicht aufmachen, wenn alle Hygenevorschriften eingehalten werden, aber der Fußball darf das? Weil er mehr Geld besitzt und sich regelmäßig Test leisten kann. Das ist schwierig genau den Leuten zu vermitteln die in der Gastronomie arbeiten und gerade um ihre Existenz bangen müssen. 4. Eine Gehaltskürzung von 50-90% der Profi Fußballer entsprechend ihres Gehalts (ein Profi der 20 Millionen bekommt, verdient mit 2 immer noch genug. Da aber nicht jeder 20 Mio. verdient kann die Kürzung an das Gehalt angepasst werden) würde den ganzen Verein viel Zeit verschaffen und die normalen Arbeitnehmer könnten damit wohl einige Monate bezahlt werden. Jetzt kommt wahrscheinlich das Gegenargument: Würde ich denn auf mein Gehalt verzichten? Wenn ich 20 Mio. verdienen würde und damit einen Haufen Leuten ihren Lebensunterhalt retten kann, dann würde ich das tuen. Die Gehaltskürzungen von 20% sind eigentlich ein Witz. Jemand der 10 Mio. verdient und auf einmal „nur“ noch 8 Mio. verdient, musste sich wohl schon stark einschränken um zu überleben (Sarkasmus aus). 5. Wenn der Fußball wieder anfängt und ein Hauch Normalität zurück in den Alltag kommt, kann (ich betone hier nochmal kann) das ein Startschuss sein, dass sich wieder die Leute treffen um das Spiel zu gucken und sagen das alles gar nicht so schlimm ist. Dadurch würde eine zweite größere Welle entstehen, die viel mehr Menschen umbringt als bisher. Nur weil die Ansteckungsrate momentan unter dem Faktor „1“ liegt, heißt das nicht das der nicht wieder in die Höhe schnellen kann und dann? 6. Ich kann auch 50 Leute anrufen die dagegen sind das der Fußball wieder anfängt und sich nicht gerade darüber freuen aus genannten Gründen. Fazit (eigene Meinung): Der Fußball sollte erst aufmachen, wenn auch alle anderen Wirtschaftszweige wieder aufgemacht wurden. Momentan sollte Deutschland erst einmal gucken wie sich die momentanen Lockerungen auswirken. Ich glaube, wenn der Fußball wieder anfängt ist das eine Art Verharmlosung der Realität und der Startschuss vieler Leute sich wieder in größeren Gruppen aufzuhalten zum z. B. Fußball gucken.

[@AraTauron]

Danke. Ich liebe diese Sendung und finde meistens Ralphs Argumente auch recht schlüssig. In diesem Fall fand ich es aber absolut krass wie er zum Teil argumentiert hat. Der Mikrokosmus Fußball tut sich selbst leid. Wenn mir Vereine aus der 3. Liga und darunter so kommen kann ich das noch in gewisser Hinsicht nachvollziehen, auch wenn es da genau so wenig Sinn macht wieder zu starten, aber die scheiß Bundesliga? So sehr ich sie liebe, das ist einfach lächerlich. Überall müssen aktuell Arbeitnehmer zurückstecken (Kurzarbeit(-ergeld)) weil die Arbeitgeber sonst massive finanzielle Probleme bekommen. Die Millionäre sind aber nicht in der Lage sich solidarisch mit ihren Vereinen zu zeigen? Das ist eine bodenlos inhumane Einstellung.

[@SaberMcZero]

Ich muss gestehen, ich lese aus Faulheit selten lange Kommentare, aber zu dem Thema hat mich das interessiert. Ich fande dein Kommentar wirklich sehr gut und zutreffend, kann mich allem nur so anschließen

[@MrBrian-hl7nh]

Ich bin mir sicher, dass ich mir mit meiner Aussage, hier bestimmt keine Freunde mache, aber dennoch muss ich mich zu deinem Punkt 4 äussern. Meißtens wenn ich solche Kommentare lese, gehen die Schreiber davon aus, auch gern ungewollt, dass der Fussballspieler der 20 Millionen verdient, die selben Ausgaben hat wie der Normalverdiener. Auch wenn ihr es nicht mögt, oder gar verachtet, hat ein Spieler mit so einem Gehalt auch größere Ausgaben. Größere Wohnung, Auto, vielleicht Familie etc. Und auf diese Sachen hat er auch sein Recht, da er dafür gearbeitet hat. Nochmal, müsst ihr nicht mögen, ist aber so. Ich mein, wenn ich jetzt 1400 Euro verdiene monatlich, und mir ne kleine Wohnung leisten kann. Dann aber plötzlich 5000€ im Monat verdiene, kann ich mir ja auch was größeres Leisten. Dann hol ich mir ne größere Wohnung, die vielleicht auch ganz nett ist. Dann leb ich darin ein paar Monate und plötzlich kann ich mir sie nicht mehr leisten, weil eine dritte Person meint, ich solle mein Gehalt kürzen lassen. Wie würdest du dich dabei fühlen? Ob jetzt das Gehalt gerechtfertigt ist oder nicht, will ich hier garnicht bereden. Aber irgendwelchen vorzuschreiben, was die mit ihrer Kohle machen sollen, nur weil sie mehr verdienen als du, ist nicht gerade die Lösung.

[@DrStrangel0ve89]

@@MrBrian-hl7nh Grundsätzlich stimme ich dir zu, aber um beim 20 Mio Spieler zu bleiben: Wenn der Spieler seine Ausgaben linear mit dem Gehalt so astronomisch skaliert hat, dann ist er nicht besonders schlau. Wenn Spieler wie Reus oder Boateng halbwegs solide gewirtschaftet haben, dann könnten Sie sich morgen zur Ruhe setzen und trotzdem einen ansehnlichen Lebensstil pflegen. Ich denke am unteren Spektrum der BL reden wir über ca. 500k, Hier kann ich mir noch mit Fantasie vorstellen das jemand durch Hauskauf oder ähnliches in Bredouille kommt, sollte man das Gehalt um 50% kürzen. Aber auch dafür gibt es Lösungen. Wenn ich allerdings auf das Gehalt bestehe und die Liga in den Ruin getrieben wird, nehme ich mir womöglich die Arbeitsgrundlage für den Rest meiner Karriere. Das halte ich mittelfristig für eine suboptimale Strategie.

[@MrBrian-hl7nh]

@@DrStrangel0ve89 Bei dem Punkt, dass so ein Spieler nicht gerade schlau ist, geb ich dir recht, auch dass solch ein Verhalten in dieser Zeit seinen Ruin bedeutet, versteh ich. Mir gings eigentlich nur um die Aussagen "Wenn man ihm X Prozent abzieht, tut das ihm nicht weh". Denn jeder hat ja das recht mit seinem Geld zutun was er will.

[@ROCKETBEANSTV]

Da ist Bohndesliga wieder da! Nach ein paar Wochen ohne Gespräche über Fußball, sind wir nun wieder am Start, um über das Hin und Her des durch Corona ausgesetzten Spielbetriebs zu sprechen. Und umso mehr freuen wir uns, dass auch ihr wieder dabei seid und uns unterstützt. Am allerbesten könnt ihr dies über den Rocket Beans Supporters Club - wenn ihr möchtet, schaut gern mal hier rein: www.rocketbeans.tv/support Was ist eure Meinung zur Diskussion? Besteht ein berechtigtes Interesse, die Saison schnellstmöglich fortzuführen oder wäre es gesellschaftlich ein schlechtes Signal?

[@blaper1]

Ich fand die schon und die Redebeiträge ganz gut. Ihr habt schon in Ansätzen eine erfolgreich Kategorisierung der Diskussion in Emotionailität, Wirtschaftlichkeit und Psychologie gezeigt. Könntet ihr euch nicht vorstellen einige Experten zu den Themen einzuladen, die euch einen (neutralen) fachlichen Input geben können. Also z.B. eine/n Ökonomin/en, Psychologin/en, Juristin/en o.ä. einladen, um euch eine tiefere Diskussion zu ermöglichen?

[@Troopa512]

Ich glaub da kam ne Email rein.

[@PESmopotti]

Sehr hohe Gagdichte ^^ Danke Jungs. Habe mich köstlich amüsiert

[@dominikh.6441]

Ich dachte ab 9:05 ist Ralles Bild eingefroren xD

[@TheKapuzina]

Richtig guter emotionaler Talk und das ganze aber auch auf einem respektvollen Niveau. Einer der besten Folgen von Bohndesliga

[@CleanPickleRelish]

Endlich wieder die einzige Fussballsendung der Welt! Und dann auch noch die Besetzung, das ist einfach Sahne!

[@tinyinferno4105]

Eigentooor, ich fass es nicht... Wie ich dieses Intro vermisst hab

[@Caalaboem]

fühls sich an wie wenn man wieder lebt

[@philippweber953]

Tobi escher 'nicht nur' fußballgott... richtig gute meinungen und sendung 😊

[@Knusti000]

Tut mir leid aber ich fand Ralle dieses mal wirklich unerträglich. Sagt "er hält die Klappe weil er keine Ahnung hat" aber redet über Dinge wie Rechtswissenschaften, Virologie und Ökonomie ohne auch nur den Hauch einer Ahnung. Er stützt sein gesamtes Wissen dann mal gerne auf einen Artikel den er gelesen hat und lacht danach im Halbsatz über Leute die ihr ganzes Wissen über ein Video beziehen. Ist ja schön, dass er gerne wieder Fußball sehen will und auch 50 andere Leute kennt die das gerne tun würden aber das ist einfach unverantwortlich. Davon ab eine tolle Sendung, man hat die räumliche Distanz kaum gemerkt und Nils war in absoluter Hochform.

[@jingiisso8567]

Und auch das mit dem Berufsverbot passt doch nicht. Ja die haben im moment keine Spiele,aber Training gehört doch genauso zum Beruf.Die haben ja trotzdem die Möglichkeit und Verpflichtung zum Training zu gehen. Es hätte ja noch kein Brasilianer eine Geldstrafe für längeren Urlaub bekommen wenn das Training nicht zum Beruf eines Profifussballers gehören würde. Lehrer klagen auch nicht auf Berufsverbot nur weil die ihren Beruf vorübergehend eingeschränkt ausüben müssen. Wenn es so viele Tests gibt,könnte man ja auch die Schüler und Lehrer zweimal die Woche testen und wieder zur Schule schicken.Denke sowas hätte Vorrang gegenüber dem Fussball. Bin da eher bei Nils und Tobi,auch wenn ich den Fussball liebe.

[@davinnicode]

Zumal jeder, der sich ein bisschen mit Rechtsthemen beschäftigt, weiß, dass vieles und gerade im Grundgesetz verankerte Artikel einem gewissen Ermessen unterworfen sind. Man kann diese nicht einfach auf jeden Sachverhalt anwenden. Zudem bin ich mir sicher, dass es gerade im Zuge einer Pandemie wenig Erfahrungswerte in solchen Fragestellungen gibt und sich anhand der aktuellen Krise sicher der ein oder andere Präzedenzfall ergeben wird.

[@MrTrollo2]

@@davinnicode Richtig. Solange man annehmen kann, dass das Fortführen des Sports Leben gefährdet, lässt sich auch auf Grundgesetzebene in die andere Richtung argumentieren. Also ergibt die Anwendung so doch gar keinen Sinn.

[@naishlaflash]

56:20 danke Niels! Schön formuliert.... Hatte am Anfang einen Rumminigge Moment als Ralph das Grundgesetzt für Fußballer zitiert hat ;)

[@212Piet]

schwieriges Thema aber ich finde ihr habt das gut diskutiert und viele verschiedene Perspektiven aufgezeigt!

[@SpankyHam1993]

Also Ralph sollte sich den Artikel 12 besser nochmal anschauen. Es gibt kein Grundrecht auf Berufsausübung.

[@Lukas-eq1pj]

@@matthiaskopp9305 allerdings steht da ganz klar geschrieben das nur die Wahl des Berufes egal ist allerdings der rest durch Gesetze geregelt wird (1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen. Die Berufsausübung kann durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes geregelt werden. (2) Niemand darf zu einer bestimmten Arbeit gezwungen werden, außer im Rahmen einer herkömmlichen allgemeinen, für alle gleichen öffentlichen Dienstleistungspflicht. (3) Zwangsarbeit ist nur bei einer gerichtlich angeordneten Freiheitsentziehung zulässig.

[@SpankyHam1993]

@@matthiaskopp9305 Du hast jetzt exakt das gleiche gesagt wie ich, nur wesentlich mehr Text dafür benötigt.

[@alan.smithee]

Schau du dir besser mal die ständige Rechtsprechung des BVerfG an.

[@alan.smithee]

@@matthiaskopp9305 Nein, nicht du Herr Kollege.

[@naishlaflash]

@@matthiaskopp9305 eine Frage eines nichtjuristen: Du kannst aber Grundrechte durch andere Rechte, hier das Infektionsschutzgesetz einschränken oder?

[@BerndDasBrot1]

Ganz viel Liebe und Respekt für Ede!

[@realblackgoku3078]

Er hat sowas von recht!!

[@DevoltrixAlpha]

Ich schätze Ralle wirklich sehr, aber dieses beharren auf dem Argument, dass Jobs im Fußball grade nicht ausgeübt werden können ist wirklich schwach wenn es woanders um Menschenleben geht. Gastro, Bildung und Tourismus ist genauso betroffen und da muss ich Eddy recht geben, die Extrawurst kann der Fußball nur schwer rechtfertigen.

[@elizasnow6580]

Ralf hat doch gar nicht gesagt, dass er findet, dass die Berufsfreiheit der Fußballer vorgehen sollte. Er hat nur gesagt, welche Grundrechte hier im Konflikt stehen

[@haltdieklappe_medienmacher]

Richtig gut argumentiert und guter Kösungsansatz von Nils über die Grenzen der Vergangenheit hinaus!

[@emilsolaar705]

Die eigentliche Frage ist doch : Wo ist der Kickers offenbach Wimpel hin?

[@Slamdog500]

"Wimpel" ist so ein geiles Wort xD

[@janloeschenkohl7095]

oh man hab ich euch vermisst

[@miagi1337]

Ich fand den talk ähnlich wie die Causa Hopp Runde sehr schön als Spiegelbild der verschiedenen Meinungen und Überlegungen. Das mit dem Grundgesetz zur freien Berufswahl wurde falsch interpretiert aber das haben schon andere in den Kommentaren aufgearbeitet. Ansonsten sehr nachvollziehbare Gedanken im talk, wirklich schön. Eddy war on fire! Live-Schale zu Niko und Ralle war sehr gut, technisch 1A. Hab mich gefreut die beiden dabei zu haben!

[@miagi1337]

Ich möchte noch ein Rechenbeispiel da lassen. Für Hamburg. ca. 4200 bestätige Erkrankungen. Ungefähr 2000 - 2100 wieder genesen. Also aktuell ca. 2100 erkrankte, grob gerundet. Tägliche Neu-Erkrankte in den letzten Wochen, zwischen unter 100 und 200 ganz grob. Hamburg Einwohner samt Einzugsgebiet ~1,9 Mio. Statistisch gesehen jeder ~900 Mensch den man trifft ist infiziert. Wenn die erkrankten gleichmäßig über Hamburg verteil wären. Da der Virus aber so aggressiv ist, ist fast sicher das Leute die zusammen Wohnen auch zusammen erkranken. Geht man von durchschnittlich 2 Menschen pro Haushalt aus, die entweder abwechselnd raus gehen oder zusammen, will heißen die 2100 erkrankten sind nicht gleichmäßig über Hamburg verteil, könnt man im Lockdown vll statt jeder 900. auch jeder 1400. annehmen. Statistik sagt nicht über den Einzelfall aus, aber im Lockdown zustand, wo man nur 1-2 mal die Wochen zu einkaufen raus geht, kann man es gut schaffen weniger als 1000 Menschen zu begeben. Heißt das Risiko ist gering und das ist ja der ganze Sinn eines Lockdowns. Im normalen Altgasleben mit öffentlichen Verkehrsmitteln, gang durch die Innenstadt, vollem Supermarkt, Schlangen, anfassen von Bankautomaten etc ist man schnell dabei das man in Hamburg an 500 - 1000 Menschen vorbei gegangen ist. Also eine signifikante statistische Wahrscheinlichkeit jeden Tag. Jetzt diese Zahlen mal auf das HSV-Stadion bezogen. 51.500 Plätze. Bedeutet statistisch bei vollem Haus, 29 - 57 Erkrankte pro Spiel im Stadion. Dabei würde ich die Zahl hier eher hoch tippen, weil so eine gekaufte Stadionkarte, das Ereignis und die Vorfreude darauf, einen schon mal über einen Husten oder leichtes Fieber hinweg schauen lassen, man will ja unbedingt hin. Sagen wir 40 erkrankte im ausverkauften Stadion. Man sitzt eng zusammen, steht in schlangen, die Anfahrt in vollen S-Bahnen, wird von Ordnern begrüßt. Wie viele Personen könnte einer in dieser Situation anstecken? So infektiös wie dieser Virus ist vll grob geschätzt 15 bis sogar 100? Bezieht man mit ein das jemand der sich im Stadion ansteckt es noch an seine Familie zuhause weiter gibt bevor er Symptome zeigt. Selbst bei 25 Neu-Infizierten pro Erkrankten im Stadion sind das 25 * 40 = 1000 neue Erkrankungen an einem Spieltag. Im schlimmsten Fall vll 100*50. Was relativ zu den aktuellen Neu-Erkrankungen pro Tag von 100 - 200 fast das 10-fache ist. Ich will dabei keine Meinung positionieren, ich rechne nur gerne.

[@5egenjaseyebrow719]

Mir geht Ralf die letzten 5 Sendungen in der er mit von der Partie war echt auf die Eier ... Er spricht über ganz normale Dinge als hätte er grade das Rad neu erfunden

[@guardofanfield1020]

Endlich seid ihr wieder da !!!!!

[@bigschnecke]

Die Sache ist, wenn wir in 2 - 3 Jahren sagen, dass alles gar nicht so schlimm war, wurde alles richtig gemacht. Man sieht in anderen Ländern, wie es ausgehen kann und man kann nur hoffen, dass uns das durch die gute Aufstellung des Gesundheitssystem in Deutschland erspart bleibt.

[@dicker19831]

Die Leute müssen erst füllen und sehen bevor sie glauben.

[@donkanaille7024]

Herrlich, das Intro mal wieder zu sehen. der Rest ist auch gut^^

[@user-jf7bc1bt2e]

Ich mag den neuen Ede, dafür verzichte ich gern auf Fußball.

[@Schahudl]

Brauch gar keine Bundesliga solange Bohndesliga wieder da ist!

[@miagi1337]

Ich freue mich schon auf nächste Woche Bohndesliga. Das wird schön :3

[@mrnikenando]

Hammer Sendung Jungs. Es freut mich, diese Sendung wieder zu sehen. Kurz zur Entzauberung: ich glaube, dass es ja schon alles vorbei ist und man das auch erstmal akzeptieren muss. Ich bin Bayernfan und ich hatte diese Saison echte Hoffnung auf das Triple. Die Champions League hätte soviel spannendes versprochen. Leider sind die Leistungen durch die Pause wahrscheinlich nicht mehr so wie vorher und es kann nicht so weiter gehen wie es vorher aufgehört hat. Das gleiche halt für die Bundesliga. Beim Gehalt bin ich bei Nils. Die Gehaltssummen sind doch schon lange viel zu hoch..

[@henrik3607]

Platz 1 in den KZbin Trends zum Topic Fußball, das schaffen wir! Geil, dass es hier weitergeht

[@papaotis5312]

Tolle Folge Jungs!

[@onvacation9604]

Übergreifend fand ich alle gut. Die Abfolge der Aspekte des Themas Wiederaufnahme des Fußballs/Teamsports ist diesen Sommer fand ich etwas chaotisch ist aber auch sehr komplex. Schön das es in der Runde mit allen facettenreich dargestellt wurde! War nicht mit allem einer Meinung, es gibt noch andere Sportarten welche auch ihren Sport wieder aufnehmen möchten. Jetzt hat der Fußball auch die Chance sein finanzielles Konstrukt zu verbessern und nicht zur meiner Erachtens aufgeblasenen überteuerten Profifußball Normalität zurück kehrt. 38:03 Nico bringt hier ne weitere interessante Thematik in die Diskussion: die mentale Stärke der Fußballspieler, die Wiederaufnahme ihres Sports. Geht danach leider etwas schnell unter. 43:16: Tobi: ein Putzerfische an dem riesigen "Walhai" Bundesliga

[@mircomueller4324]

Tolle Diskussion ! Finde es gut, dass in einer Fußballsendung nicht einseitig pro Geisterspiele argumentiert wird! Eine Anmerkung trotzdem zur Berufsfreiheit: Die kann relativ einfach eingeschränkt werden. Einfach etwas weiter unten in Artikel 12 GG schauen. Wenn das so simpel wäre, könnte ja jeder Restaurantbesitzer und Fitnesstudiobetreiber klagen - nicht zu vergessen die Spieler in der Regionalliga. Das sind auch keine reinen Amateure. Außerdem verlieren die Spieler in der Bundesliga ja nicht ihre Verträge, wenn die Bundesliga aussetzt.

[@floppy279]

Ist klingt vielleicht etwas plakativ und populistisch, aber Nils hat halt einfach Recht. Zumindest die Profis aus der 1.Bundesliga könnten ohne Probleme auf 95% Ihres Gehaltes verzichten ohne morgen zur Tafel laufen zu müssen. Das wäre definitiv eine Alternative zu Geisterspielen, um die Vereine bis in die nächste Saison finanziell zu retten.

[@fkeppel999]

Jeder Spieler müsste nur 5 % (vielleicht sogar weniger) seines Gehalts abgeben und es würde den Vereinen helfen

[@martintomson8322]

Hervorragend emotionale Sendung!

[@sebastiant81]

Vielen Dank für die Sendung Mal eure ehrliche Meinung zu Corona und allem drumherum mitzubekommen finde ich stark 👍

[@dennisloesel6312]

Klasse Buch.. bestimmt, aber mach doch lieber Werbung für den Buchhändler an der Ecke.

[@dielmidu]

Danke fürs zurückkommen denn der dopa war nicht auszuhalten ich fühl mich wie Eddy ich bin sehr entspannt und fußball fehlt mir inzwischen weniger als gedacht. Mag daran liegen dass ich auch eintrachtfan bin und es mal gut tut sich nicht jede Woche darüber aufzuregen dass sie unter den Möglichkeiten performen und das taten sie immer egal ob Sieg oder Niederlage. Da die Saison Richtung Katastrophe verlief wurde dies jetzt gestoppt und dass beruhigt und ist vermutlich ein großer Faktor für die Ruhe die ich und andere eintrachtfans spüren

[@LordDenis]

Ich glaube jeder weis das es bei der Bundesliga um sehr viel Geld geht. Das ist leider das Problem auch dabei. Die Führungskräfte wollen ja so schnell wie möglich wieder Geld einnehmen, aber was jedem klar sein sollte, wenn man Geisterspiele zulässt kann und wird es vorkommen das Menschen sich treffen, die Hygienevorschriften nicht einhalten und wir wieder einen Anstieg feststellen werden. Gleichzeitig ist es auch unfair, dass die Bundesliga wieder starten kann, weil es halt um viel Geld geht, aber in anderen Sportbereichen guckt man dann dumm aus der Wäsche und da ist es egal das die auch auf Geld angewiesen sind.

[@paderoptimist1907]

Ich vermisse zwar denn Fussball aber man bekommt so keinen fairen Wettbewerb mehr hin man sollte diese Saison absagen und auf 20 Vereine aufzustocken

[@mr.randius5283]

Schau heute das erste mal zu und hab mir mal das Buch geholt. Klingt sehr interessant.

[@PaulO-pu1tv]

Im neuen Podcast vom kekulé äußert er sich auch sehr differenziert zum Thema etwa dass man die Bundesliga als Pilotprojekt sehen könnte und nebenbei Erkenntnisse zum Thema smart distancing bekommen könnte gerne da auchmal reinhören ^^

[@Simp-yr6ii]

Nils spricht mir aus der Seele

[@Reese3019]

Eddi krass in Form. Und abgenommen hat er auch.

[@Thor_Robertson]

Als Jurist muss ich leider sagen, dass der Wortlaut des Grundgesetztes zwar einem Laien grob sagt worum es geht, aber eine richtige rechtliche Einschätzung weiters Wissen benötigt, welches man nur im Studium erhält.

[@dianaharris8106]

Hat Nils einfach recht. Wenn der DFB sagt wir haben keine Wahl als wieder zu spielen weil wir sonst die x mio an unsere Starspieler nicht haben, dann wird das krasse fussballspieler gehalt von einer Gerechtigkeitsfrage zu einer funktionalen Frage an dem wichtigere dinge anschliessen.

[@mantisus]

25:02 Das weiter oben stehende Recht bricht das nachfolgende.

[@marcs.3853]

Sehr schöne Diskussionsrunde!

[@clausewitz2557]

Der Kit in der Gesellschaft sollte sich durch diese Situation generieren. Weil die Menschen zueinander schauen und nicht nur gemeinsam auf einen einen Bildschirm auf dem Fußball gespielt wird.

[@misiekpolarny94]

Ralle versteht halt auch nicht, dass wenn der Fußball wieder los geht jeder Fucking Sport wieder anfangen will. Und dann gehts nicht nur um die Tests im Fußbal sondern noch Handball,Basketball,Fechten,Rugby und was es nicht sonst noch alles gibt.

[@DieXxBobs]

Der Unterschied ist, dass der (Profi-)Fußball ohne Stadionzuschauer überleben und Einnahmen generieren kann. Bei Handball, Basketball, Rugby, etc. ist das (zumindest in Deutschland) nicht gegeben. Zudem sind die laufenden Kosten im Fußball auch um einiges höher. Es wurde ja bereits verlautbart, dass bereits ab Juni mehrere deutsche Profivereine akut insolvenzgefährdet sind, sollte der Spielbetrieb bis dahin nicht wieder aufgenommen werden und so Einnahmen reinkommen. Es wird mMn viel zu oft außen vorgelassen, dass der Fußball in Deutschland im Vergleich zu jeder anderen Sportart eine ganz andere Hausnummer ist.

[@rallinho26]

misiekpolarny94 ich hab noch mal kurz in den Sendungstitel geschaut, da steht „sollte die Bundesliga wieder losgehen?“ und darüber haben wir heute gesprochen.

[@dicker19831]

Ralle hat sich nicht dafür ausgesprochen sondern wie es in einer Diskussion sein sollte eine weitere Komponente rein gebracht, ansonsten hätte jene Sendung keinen Sinn gehabt.

[@glowe0815]

Felgenralle Es macht die Diskussionen aber nicht besser und fundierter wenn man alles andere ausblendet.

[@tollertyp4250]

@@rallinho26 bin noch nicht durch, aber erst mal kurz ne Rückendeckung für Ralle. Auch wenn das mit den Gesetzen den Rahmen und den Themenbereich der Sendung sprengt, ist dort natürlich einiger interessanter Diskussionsbedarf. Ein vollkommen gnadenloses Durchsetzen jeglicher Infektionsschutzmaßnahmen ohne Rücksicht auf andere (Grundrechts-)Verluste kann es auch in dieser miesen Zeit nicht geben. Klar würden die meisten im Moment sagen, dass die Leute sich aktuell einfach alles erst mal klemmen müssen und dann schauen wir wie wir den Laden bald wieder in die Normalität bekommen. Aber das BVerfG hat ja z.B. gerade auch eine Demo erlaubt, die zunächst verboten worden war (natürlich fand sie dann unter Auflagen statt).

[@roterdachs]

Die Grundrechte sind durch die Mütter und Väter des Grundgesetzes in eine bestimmte Reihenfolge gebracht worden, die ihre Wichtigkeit repräsentiert: Und hier ist zu sehen Art. 12 steht hinter 11, 8, 4 und vor allem 2: freie Entfaltung der Persönlichkeit/ körperliche Unversehrtheit (Art. 1 ist übrigens quasi das Grundprinzip und kein Grundrecht). Es sollte gar kein Grundrecht eingeschränkt sein, zur Zeit geht es aber leider nicht ohne Abwägung der Verhältnismäßigkeit (2>12)

[@fkeppel999]

Danke!!! Genau so ist es

[@elizasnow6580]

Das mit der Wichtigkeit ist so doch nicht ganz richtig. Erstens steht direkt in Artikel 2 Abs 1 die allgemeine Handlungsfreiheit, was ein Auffanggrundrecht ist und ständig eingeschränkt werden muss. Zweitens müsste ich nach dem Prinzip ja nie eine Verhältnismäßigkeitsprüfung durchführen und könnte immer sagen, dass das Recht was weiter vorne steht, gewinnt. Außerdem kann man auch nicht sagen, dass eigentlich keine Rechte eingeschränkt werden sollten. Es wird IMMER zumindest Artikel 2 I eingeschränkt.

[@philipps2990]

Das ist wirklich so nicht richtig, @Yanez. Wie schon festgehalten wurde, gibt es mit der allgemeinen Handlungsfreiheit in Art. 2 GG ein Auffanggrundrecht. Das ist daher allgemeiner und gerade nicht wichtiger als die speziellen Grundrechte. Und aufgrund der Tatsache von unendlich vielen Situationen, in denen die Grundrechte eingreifen, auch keine Rangfolge. Ein Grundrecht auf Eigentum wird bei einem enteignen Eingriff für den Betroffenen wichtiger sein als die demokratiekonstituierenden Grundrechte aus Art. 5 und 8 GG. Wie du selbst sagst ist es immer eine Abwägung der Verhältnismäßigkeit, die einen schonenden Ausgleich zwischen den betroffenen Grundrechten mit sich bringen soll. Übrigens gibt es auch noch genug Stimmen die meinen, Art. 1 GG sei ebenso ein Grundrecht.

[@alan.smithee]

@@elizasnow6580 Sehr richtig, Frau Kollegin!

[@Sweetcrina]

Mir hat es gut gefallen das Etienne viel die Gedanken/Gefühle des normalen, kleinen Bürgers mit rein geworfen hat. Für mich persönlich ist es (wenn man nur den Fußball betrachtet) vollkommen egal, ob es wieder Spiele gibt (solange es Geisterspiele sind) oder nicht, da ich mich für Fußball eh nicht interessiere. Fußball wirkt sich bei mir nur aus, wenn die kleinen Vereinen in meiner Ecke spielen und vorm Haus alles zu geparkt ist. Aber wie so schön erkannt wurde, geht es ja nicht nur um den Fußball, sondern um die Signalwirkung und die Auswirkungen in der Gesellschaft. Sorgt der Fußball mehr für positive Ablenkung oder mehr für Unmut? Gerade unter dem Aspekt der Berufsausübung dürften sich da etliche zu Wort melden. Und irgendwie halte ich es auch für schwierig dann Kindern klar zu machen, dass sie zwar im Fernsehen Fußballspiele sehen, aber selber immer noch nicht wieder auf die Wiese dürfen. In meiner Nachbarschaft hab ich viele Kinder in verschiedensten Altersstufen und die toben für gewöhnlich viel herum und spielen natürlich auch Fußball. Ist es zu gewährleisten, dass die Eltern es schaffen ihren Kindern zu erklären, dass die Profis spielen dürfen, weil sie ja getestet werden und alles so sicher ist wie es geht, aber die Wiese hinterm Haus wo es ja auch keine Zuschauer gibt ist gefährlicher? Bereits jetzt, wo es gerade mal eine Woche leichte Lockerungen gibt, merke ich wie viel mehr Menschen wieder auf der Straße sind und sich draußen treffen. Bereits jetzt weichen die Regeln auf und ich bin gespannt darauf was in ca. 2 Wochen wieder in den Statistiken steht, wenn man sieht ob es wieder mehr Erkrankungen gibt oder nicht. Ich persönlich fürchte schon und ich persönlich fürchte mich auch davor das die Lockerungen bereits jetzt schon zu einer zweiten Welle führen. Unter dem Aspekt fände ich Fußball Anfang Mai verheerend. ... Eventuell kann man im Juni nochmal drüber reden, wenn man sich sicher sein kann, ob nun gerade ne neue Welle losgeschlagen wird durch die bisherigen Lockerungen oder nicht, aber man sollte nichts überstürzen, denn dann wieder zurück zu rudern würde für noch mehr Unmut sorge, denke ich. Und wie auch schon gesagt wurde, ist Fußball (gerade bei Endspielen bzw wichtigen Spielen) ein Gruppenerlebnis. Wer sonst mit seinen besten Kumpels in nen Stadion ging, weil er ne Dauerkarte hat, würde doch gewiss lieber mit seinen Kumpels zusammen im Wohnzimmer oder Garten hocken und sich nen Geisterspiel angucken, als alleine. Fußball ist etwas was von echten Fans zelebriert wird und da müsste man an Spieltagen kompletten Hausarrest für die Bevölkerung verordnen,um das zu unterbinden. Doch wer will das kontrollieren? Sollen Polizisten dann an jeder Wohnung klingeln um zu schauen ob da ne Gruppe Menschen zusammen Fußball guckt? Ich seh das alles sehr kritisch und würde wie gesagt damit noch mindestens bis Juni warten, denn der Mai wird erstmal zeigen, ob die Gesellschaft mit ersten Lockerungen umgehen kann oder nicht.

[@Cheantry]

Ok schweres Thema will mich da auch gar nicht auf eine Seite schlagen. Ist aber süß wie Ralle (30:05) meint das Politiker ihre Entscheidungen auf Gesetzt Basis Treffen. Bayrische Mound, jegliche Militärische Einsatz und Unterstützungs Mission in den letzten 50 Jahren, Stuttgart 21 usw. und so fort. Es ist aber eigentlich keine Frage von Recht ob man sich und seine Umwelt gefährden soll!

[@Kaankuroo]

Schön wieder die ganzen geilen Gesichter zu sehen

[@DaRealGeneralHunter]

Ich will hieraus keine Grundrechte-Vorlesung machen, aber vielleicht ein, zwei knackige Infos: Grundsätzlich hat Ralle nicht völlig unrecht: Der Beruf ist durch Art. 12 GG geschützt und steht damit (simpel gesprochen) in der Abwägung erst einmal "über" dem normalen Freizeit-Verhalten (zum Bsp.: über dem Freizeit-Kicker, der jetzt nicht mehr auf öffentliche Sportplätze darf). Unter den Art. 12 fallen außerdem nicht nur die Spieler selbst, sondern auch die Vereine! Die Vereine (bzw. die Menschen, denen der Verein ganz oder zum Teil gehört) haben auch das Recht ihren Beruf "Betreiben eines Profifußball-Vereins" auszuüben (Deshalb ist es hier auch erstmal egal, ob die Spieler weiter Geld bekommen oder nicht). So! Viel weiter ist man jetzt aber trotzdem nicht. Denn - und das wurde ja auch im Video gesagt - dem Schutz durch Art. 12 auf der "Pro-Seite der Abwägung" stehen andere Grundrechte auf der "Contra-Seite" entgegen. Im Falle von Corona insbesondere das Recht auf Leben und körperliche Unversehrheit (Art. 2). Und jede einzelne Gesetzesregelung muss immer alle betroffenen Grundrechte berücksichtigen: "Pro-Grundrechte" wie "Contra-Grundrechte". Dabei kann - wenn alle anderen Umstände sonst gleich sind - dann zum Beispiel rauskommen, dass Profi-Fußball "schneller" wieder erlaubt ist als das Hobby-Kicken im Park, weil Profi-Fußball unter Art. 12 fällt (auf der "Pro-Seite" quasi) - und Hobby-Kicken nicht gleichermaßen geschützt ist. _Hier_ wäre also der Art. 12 entscheidend. Aber in der jetzigen Situation geht es ja nicht um einen Vergleich mit Hobby-Fußball, sondern eher um Vergleiche mit dem Betrieb eines Internet-Fernsehsenders, oder mit dem Betreiben eines Möbelhauses (fällt beides unter die Berufsfreiheit, also Art. 12 GG). Und da steht der Fußball jetzt nicht besser da, als eben jeder andere Beruf auch. Und dann kommt es in allen Fällen wieder entscheidend darauf an, inwieweit genau auf der "Contra-Seite" Leben und Gesundheit anderer gefährdet sind und welche Schutzmaßnahmen sich effektiv umsetzen lassen (Und Schutz von Leben und Gesundheit ist im Internetfernsehen und im Möbelhaus wohl etwas leichter als bei einem Fußballspiel) (Ok, das war schon lang genug ... So knackig war es gar nicht Naja, Ich höre auf :D )

[@Lipglosskid]

Eddy ist ja sonst nie der Hellste gewesen im Team, aber diese Folge hier: großes Kino. Respekt. Da hat sich einer wirklich Gedanken gemacht und diese Gedanken dann sogar vernünftig artikuliert vermittelt. Ich werd bekloppt Oo

[@HANSADAVID]

Fußball muss schon aus dem Grund weiter gehen damit jede Woche wieder Bohndesliga kommt.

[@markxi9422]

Moin Moin und Hallo, ^^ Endlich ist die Bohndesliga wieder zurück

[@chris9515]

Danke für all die Gegenargumente zu dem Ding mit dem Berufsverbot. Sry aber damit zu kommen ist absoluter Hinriss 🤦🏽‍♂️ zum Glück hat die Runde das gut Argumentiert bis auf den einen der scheinbar gar keinen Durchblick hat.

[@alan.smithee]

Juristisch ist das alles andere als hirnrissig. Die freie Berufsausübung wird durch die Maßnahmen schon eingeschränkt. Wie auch in diversen anderen Branchen. Verletzt ist das Grundrecht jedoch nur, wenn die Beschränkungen unverhältnismäßig sind. Der Ansicht bin ich nicht, aber der Verweis auf Art. 12 I GG von Ralph war absolut berechtigt.

[@maltezeller9223]

@@alan.smithee Aber ist ein Berufsverbot nicht eine Einschränkung der Berufsausübung für spezifische Personen oder Personengruppen (so dass andere den selben Beruf weiterhin ausüben können)? Das ist hier ja nicht der Fall. Ausserdem werden die Fussballer ja nicht gehindert ihren Beruf auszuüben, sie trainieren ja weiterhin, er wird nur (stark) eingeschränkt. Lehrer und Professoren erleben momentan das Gleiche, und die gesamte Gesellschaft ist einfach der Lage entsprechend eingeschränkt. Bei dieser Sachlage mit Begriffen wie "Berufsverbot" und Grundgesetzartikeln herumzuwerfen halte ich für sehr heikel und null zielführend.

[@alan.smithee]

@@maltezeller9223 Ich gebe dir recht, dass Ralph den Begriff Berufsverbot in diesem Zusammenhang juristisch nicht ganz fachgerecht verwendet. Art. 12 I GG schützt den Bürger aber nicht nur vor gezielten Verboten, sondern vor jeglichen Einschränkungen, die zur normalen Ausübung des Berufs gehören. Dazu gehört eben nicht nur das Training, sondern auch das Spiel. Für den Schutzbereich der Berufsfreiheit macht es dabei keinen Unterschied, ob es sich um einen Fußballprofi oder einen Handwerker handelt. Deswegen sind Fußballprofis aktuell auch nur eine von vielen Berufsgruppen, deren Grundrecht eingeschränkt wird. Für Lehrer und Professoren im öffentlichen Dienst ist der Schutzbereich als Staatsdiener hingegen nicht ganz so weit. Ich wiederhole es aber noch einmal: eine Einschränkung ist nicht gleichbedeutend mit einer Verletzung eines Grundrechts. Sich auf seine Grundrechte zu berufen oder wie du sagst damit "herumzuwerfen" muss in einem freiheitlichen Rechtsstaat jederzeit legitim sein, sonst haben wir ein großes Problem.

[@captnmaico6776]

@@alan.smithee Professoren und Lehrer sind eh nochmal eine andere Kiste aufgrund des Beamtenverhältnisses, das die Berufsfreiheit per se einschränkt und limitiert aufgrund des besonderen Arbeitsverhältnisses.

[@eberbacher007]

Ralle bringt da etwas durcheinander. Es gibt kein Berufsverbot. Es gibt nur für die Berufsfußballer gerade keine ARbeit, genaus wie es auch keine Arbeit für den Einweiser an der Achterbahn gibt

[@harryboothenterprises4465]

Hab den Eindruck, es ist populär den Abbruch zu fordern. Frage mich immer noch, warum es so eine Sehnsucht nach der "ultima ratio" gibt. Ein Verein wie der KSC ist schon am Ende und es würden massig andere Vereine folgen. Das will man also? Zweites Argument: Man hat die EM verschoben, man hat ohne Ende Zeit auch über den Juni hinaus. Wieso stresst man mit der Frage so rum? Dann sollen sie halt im Juli anfangen. Und der Einwand von T. Escher ist für mich null und nichtig - wir werden uns wohl noch länger daran gewöhnen müssen, dass es Geisterspiele gibt. Das ist unvermeidlich...

[@dimalixcsohn960]

43:35 KAUFT DAS BUCH !

[@dimalixcsohn960]

PS. Meine Quellen haben mir berichtet das Lothar Matthäus 3 Exemplare bestellt hat.

[@tomfcb7140]

Ich hoffe die Saison wird abgebrochen, dann nehme ich endlich mal wieder den Comunio-Pokal bei uns mit nach Hause :D

[@atzomatzo9403]

Abbruch ,in den Niederlanden wurde die Saison abgebrochenen!!! Eine Bundesliga ohne Zuschauer im Stadion ist ein absolutes No-Go!!!!

[@gregorsamsa2271]

Ich will ehrlich sein: ich weiß dass ihr das gut meint, und darüber diskutieren möchtet. Allerdings bringt es GAR NICHTS! Wir wissen überhaupt nicht wie lange diese Krise offiziell anhalten wird, da macht es keinen Sinn zu spekulieren. Fakt ist: es wird wohl sehr sehr lange keinen Fußball mehr geben. Ich fürchte sogar wahrscheinlich länger als nötig, 1 oder 2 Jahre schlimmstenfalls. Und nicht nur Fußball, wir müssen uns wohl darauf einstellen dass unser gesamtes Leben womöglich eingeschränkt wird für einige Jahre , und dass wir mehr und mehr Souveränität als Bürger womöglich verlieren müssen. Wir werden auf viele Dinge verzichten müssen, nicht nur Fußball. Es können viele Leute arbeitslos werden, und Existenzen werden bedroht sein. Schließlich muss man Rechnungen usw. zahlen, da man es sich nicht ewig leisten kann nur daheim zu bleiben ohne Arbeit, finanzielle Verdienste usw. Es könnte wirklich zur einer Art neuen wirtschaftlichen Krise kommen, dass mal wieder die schwächsten Menschen trifft. Mir macht also eher mehr Angst was nach Corona kommt, auch ich habe extreme Angstzustände mittlerweile. Der psychische Schaden der dadurch entsteht sollte nicht bitte unterschätzt werden. Wollte unbedingt das mal alles loswerden, da mir erscheint dass dies kaum jemand erwähnt. Es ist unsinnig eigentlich darüber zu reden wann Fußball weiter gehen sollte, das ganze Jahr ist jetzt gelaufen. Sehr gut möglich auch das nächste. Plus werden viele Vereine möglicherweise sogar Insolvenz melden müssen, auch hier trifft es vor allem wieder die kleinsten. Es wäre naiv zu glauben, sollte die Krise tatsächlich so lange anhalten, dass es keinen dicken Schaden für Verbände haben wird. Aber an Fußball zu denken ist bescheuert, wir haben ein viel größeres Problem - es könnte im schlimmsten Fall zur größten Katastrophe seit der Wirtschaftskrise vor dem 2. Weltkrieg werden. Ich will keine Panik verbreiten, und niemanden Angst machen, aber die Sorge ist nicht unberechtigt. Ich hoffe mal es kommt nicht so schlimm, aber iwas sagt mir dass es nicht ohne einen großen Knall enden wird. Spätestens nach einem Jahr, sollte es so lang noch anhalten, befürchte ich wird es anfangen zu krachen.....

[@m.maschler8883]

Man merkt wieder in der ersten Minute, dass diese Show ein Herzensprojekt von RBTV ist. Die Anordnung der "Gäste-Bildschirme" passt zum bunten und farbenfrohen Set. (Könnten aber etwas größer sein, s. Kino+) Und der Cold opener ist jedesmal aufs neue eine kleine Überraschung. Bei der Thematik selber bin ich mehr auf der Seite Geisterspiele nicht stattfinden zu lassen. Wir reden hier nicht über Fußball allgemein sondern über den Profifußball (d. h. in Deutschland 1. + 2. Liga). Der Amatuerfußball ist mal wieder der dumme. Auf der anderen Seite verdienen die Profi-Spieler genug (Neuer macht sich da gerade wieder unbeliebt), dass die m. M. n. das Risiko eingehen sollen. Dann denk ich aber wieder an die Situation wenn die Geisterspiele begonnen haben und zwei Wochen später ist einer positiv getestet. Wie soll man da noch hinterher nachvollziehen welche Mannschaften jetzt gefährdet sind? Aber heute wie damals: Geld regiert die Fußballwelt.

[@GamingMichua]

Auch ohne Fußball, eine der besten Folgen! Bin da bei Eddy

[@CulpaE]

interessante Diskussion. Allerings muss ich eines anmerken: ich finde es extrem grenzwertig, dass die ganze Zeit von den Fußballmillionären gesprochen, die wieder spielen wollen, von den Emotionen der Fans, die dahinter stecken etc. etc. Dass es bei der ganzen Sache nicht hauptsächlich um die paar Millionäre im Fußball geht, sondern viele Vereine und zigtausend Arbeitnehmer Angst um ihre Zukunft haben müssen (ja, wie in jedem anderen Wirtschaftszweig auch), das wurde nicht mit einer Silbe erwähnt. Finde ich kritisch. (sollte das Thema nach der 45min noch angesprochen wurde habe ich nichts gesagt)

[@captnmaico6776]

"Dass es bei der ganzen Sache nicht hauptsächlich um die paar Millionäre im Fußball geht, sondern viele Vereine und zigtausend Arbeitnehmer Angst um ihre Zukunft haben müssen (ja, wie in jedem anderen Wirtschaftszweig auch), das wurde nicht mit einer Silbe erwähnt. Finde ich kritisch." Weil die Verhältnismäßigkeit nicht gegeben ist. Die ganze Bundesliga hat rund 40.000 Angestellte, also alle Vereine zusammen mit indirekten Beschäftigen, Lizenznehmern und direkten Beschäftigten. Dann gehste runter bis zur dritten Liga, haben alle 3 Spitzenligen also etwas 100.000 Mitarbeiter direkt und indirekt. Das ist nicht mal ein Sechstel der Mitarbeiter die alleine VW beschäftigt ( inklusiver ausländischer Standorte) Du siehst also die Verhältnismäßigkeit ist in keinster weise gegeben. Der Unterschied ist, dass die Vereine einen sehr hohen Hebel haben bzgl ihrer Einnahmen und einige wenige extrem viele verdienen dadurch und dadurch auch viel Macht im Spiel ist. Wenn also alle Vereine von heute auf morgen Pleite gehen, wäre der Impact am Arbeitsmarkt recht gering, wenn aber von heute auf morgen alle Autobauer Pleite gehen wäre der Impact riesig, du hättest auf einen Schlag fast eine Million Arbeitslose.

[@CulpaE]

@@captnmaico6776 aber das ist doch keine Erklärung, warum einem die anderen Arbeitsplätze scheiß egal sein sollen. Mit der Begründung dürfte kein Unternehmen mit weniger Angestellten als die Highplayer die Arbeit wieder aufnehmen (ausgenommen lebenserhaltende Plätze). Beispielsweise Friseure und Bäcker braucht niemand zwingend um Leben zu können - verstehste was ich meine? Ich finde es selbst auch gut, dass Fußball derzeit brach liegt. Aber mich stört einfach, dass einige wichtige Argumente nirgendwo eine Rolle spielen, nicht einmal erwähnt werden. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass sich die zahlreichen Angestellten, die irgendwo vom Fußball abhängig sind, nicht wirklich darüber freuen, dass deren Existenzängste niemanden zu interessieren scheinen. Noch einmal, ich bin auf deiner Seite, aber zeitgleich mag ich es nicht, wenn nur eine Seite der Medaille beachtet wird.

[@captnmaico6776]

Ich wollte damit nur darlegen das der Fußball sich wichtiger nimmt als er ist. Der Dienstleistungssektor ist sich komplett brach und hat die meisten Angestellten in Deutschland, da gibt's auch keine Extrawürste. Forderungen dürfen gestellt werden, aber wenns nicht geht dann gehts einfach nicht.

[@weaZler]

Ralph Gunesch - Der einzige Mensch ohne Frisurenproblem während Corona

[@Alkany90]

Niko Backspin?

[@patson420]

Ein Kollege lässt sich den Friseur nach Hause bestellen! 🤣

[@Jimrock95]

@@patson420 ja das ist super intelligent. Machen bestimmt viele, der Friseur rennt dann von Tür zu Tür und verteilt nicht nur Seiten auf 0 sondern auch direkt noch Corona.

[@lapepe9046]

Puh, also ich mag die Runde total und Ralph am meisten, aber in dieser Folge hat er mich total aufgeregt. Respekt an Eddy: Er spricht mir aus der Seele!

[@VanillaNerd]

Tolle Diskussion, danke

[@KathisEvoli]

Vor allem betrifft es nicht nur den Fußball. Angenommen die Bundesliga wird wieder gespielt. Was ist dann mit den anderen Sportarten? Dürfen die dann auch wieder spielen? Volleyball, Handball usw.? Wo setzt man da die Grenze? Oder kriegt Fußball mal wieder eine Sonderstellung? Das sollte man auch nicht vergessen, was das widerum bedeuten würden. Mir ist durchaus bewusst, dass es hier nur um Fußball geht, aber es hängt halt noch viel mehr dran. Ich persönlich bin der Meinung, dass Geisterspiele stattfinden könnten. In sämtlichen Sportarten. Man ist dann in seiner Blase und in der sollte man sich dann auch nur aufhalten dürfen. Ob das besonders schön wäre, sei mal dahin gestellt. Über Live-Zuschauer muss man sich momentan gar keine Gedanken machen. Das ist für mich momentan absolut unrealistisch.

[@MikeP_]

Gilt für die Bundesliga wie auch für alles andere in dieser Situation: es müssen Wege gesucht und gefunden werden, wie es weitergeht. Einfach alles absagen und Leute darum bitten, zu Hause zu bleiben, ist keine langfristige Lösung und verschiebt nur die Fragen, die ohnehin irgendwann zum Umgang mit dem Virus, der sich ja nicht einfach in Luft auflöst, gestellt werden müssen. Wenn es dann Spiele ohne Zuschauer sein sollen? Bitte

[@NowJoke]

Wurde nicht heute beschlossen das ab dem 9 Mai wieder gespielt wird?

[@FutureFlo2100]

Word! Eddy @46:00

[@onkel_wade]

Wie sieht dass dann mit dem mindestabstand von 1,5m aus? Müssen die Spieler Masken tragen und müssen diese in Farbe der Trikots sein?Ist sichergestellt, dass der Ball regelmäßig desinfiziert wird? Fragen über Fragen...

[@konifromdablock8499]

Schade, dass alle mehr oder weniger den gleichen Standpunkt haben, dadurch entsteht gar keine Diskussion.

[@marceldorado3950]

wieder 1A Moderatoren Skills vom Nils! Ich hab nicht verstanden worauf Ralle hinaus will oder was er meint, bis Nils nach Minute 30 alles zusammengefasst, richtig gedeutet, auf den Punkt gebracht und schließlich auch angemessen aufgelöst hat. Merci!

[@IronIck45]

Etienne fällt hier völlig aus der Rolle, jut so!

[@alexm1852]

50:22 Alle derzeitigen Maßnahmen dienen doch dazu und sind der Grund dafür, dass es hoffentlich “nicht so schlimm wird” - Werden jetzt Maßnahmen getroffen damit die Folgen nicht so schlimm sind nur damit sich dann im Nachhinein Leute beschweren, dass es nicht so schlimm war?

[@ianwright3799]

Zum Thema Geisterspiele (nur sportlich betrachtet, nicht finanziell): Die Bayern haben wie alle anderen Vereine auch einen Nachteil wenn sie zuhause spielen also finde ich die Argumentation dieser Runde etwas einseitig. Sollte die CL weitergespielt werden müssen die Bayern gegen Chelsea auch ohne Zuschauer antreten was einen gewaltigen Nachteil mit sich bringt aber das ist nun mal Pech und da muss jeder in den sauren Apfel beißen auch die kleinen Mannschaften die ein Heimspiel bestreiten.

[@tomyum2403]

War leider kein guter Auftritt von Ralle. Ja, eine ernsthafte Diskussion sollte mehr von guten Argumenten und Fakten geführt werden als von Gefühlen und Emotionen. Aber bei Ralle fehlt einfach die Logik.

[@sinthoras7527]

Wenn Bundesliga wieder Starteten kann dann alle Kultur und Sportarten Mindestens beim Training . Anders geht es nicht . Wenn Profivereine Trainieren und spielen können alle Andren Vereine und Sportarten nicht ist es de Fakto keine Gleichbehandlung . Es steht zur Zeit tatsächlich im Raum Training bis Ende August zu untersagen das würde bedeuten das in vielen Sportarten der Nachwuchs wegbricht .

[@felicao16]

Super Folge. Ich stimme Nils' Plädoyer bezüglich Topverdiener voll und ganz zu. Ich und einige Freunde hatten erst diese Diskussion vor ein paar Wochen. Grund dafür war die lächerliche Spende der Nationalmannschaft (2.5mio €, bei ~7-10Mio/Kopf Durchnschnittseinkommen ). Das ist auf den ersten Blick toll aber im Verhältnis Peanuts und eigentlich eine Frechheit. Die Profis sollen schlicht 15-50% ihres Gehalts in einen Solidaritäts Fond geben. Dies kann auf jede Gehaltsgrösse angepasst werden und selbst auf Topmanager in der Wirtschaft übertragen werden. Mit einem #15% hätte / kann man auch einen gewissen Sozialen Druck aufbauen. Die Profis könnten hier sehr gut voran gehen, um die Leute wieder näher zusammen zu bringen. Andernfalls befürchte ich, dass sich Fans und Profis weiter auseinander bewegen...

[@jensmueller7483]

Nils ist heute ja mal besonders on fire :D

[@christianbremer6250]

Moin zusammen! Ich möchte gerne Tobis Buch bei Amazon nicht über die App sondern, um ihn zu unterstützen, über den Affliate Link kaufen. Aber irgendwie bin ich zu blöd dafür 🙈. Kann mir jemand helfen?

[@nordlurch1570]

Meinst du den allgemeinen RBTV-Affiliate-Link? Der ist in der Videobeschreibung angegeben.

[@docbeem2858]

Kein Bohndesliga International? Schade