Солнечные часы (by daybit)

9 дек 2018. Обзор по теме солнечных часов: принцип работы, типы часов, погрешности при измерении времени.
Примечания:
1) некоторые моменты упомянуты вскользь (например гипотетический проект с северным углом здания) и без устных подробностей, можете останавливать видео на паузу и изучать текст и разметку на слайде;
2) циферблат в солнечных часах называется кадран, но я предпочитаю называть циферблатом.
Ссылки
* видео "Как солнце ходит по небу" • Как солнце ходит по не...
* второе видео (подробнее про ход солнца и про расчётную программу Day-night) • Программа Day-night, и...
* где скачать программу Day-night daybit.ru/solnechnye-chasy/pr...
* общепринятый софт Shadows по расчёту солнечных часов www.shadowspro.com/
* несколько расчетов солнечных часов daybit.ru/solnechnye-chasy/rav...
* использовано большое количество ноунейм картинок и фотографий из сети. например с этого сайта sundials.org/index.php/sundial...
* солнечные часы из северного угла здания daybit.ru/solnechnye-chasy/so...
* как сделать солнечные часы pikabu.ru/story/kak_sdelat_so...
* Джантар-Мантар www.jantarmantar.org/learn/obs...
* конференция 2015 www.itu.int/net/pressoffice/p...
* мост - солнечные часы (Redding USA) • Sundial Bridge, Reddin...
* солнечные часы в Новороссийске - pikabu.ru/story/yekvatorialny...
Вопросы задавайте в комментариях или в личке daybit

[@vitalymaximov3766]

Очень полезное видео. Я несколько лет назад (будучи на пенсии) увлекся солнечными часами и мне пришлось всё это собирать по крошкам в интернете, а когда пытаюсь популяризировать солнечные часы. то 99% не понимают о чем идет речь и не пытаются это понять.

[@user-do5dl2vt9g]

Сейчас вообще образование не в тренде, в тренде быть как тупая обезьяна. Сейчас даже книг годных по науке и технике почти нет. Все известные мне книги по астрономии, в которых есть главы по сферической астрономии, написаны в советское время. А ведь это основа основ - определение географических координат, календарь и время. Это тот фундамент, на котором построена цивилизация. Я даже не знаю в России есть своя служба времени или нет. Если война начнётся Россию просто отрубят от сайтов точного времени и всё. Неспроста Пулковскую обсерваторию застройщики осадили, она же астрометрическая.

[@user-ye2zo3ic4k]

@@user-do5dl2vt9g значит тупым быть в тренде а через несколько лет ты плакать будешь что тупым Станиш что работу не нашёл и бомжи станиш

[@olga814]

Училась в школе в 60 - е и начало 70 -х. И у нас в каждом школьном дворе был географический уголок под открытым небом. Там был большой макет с разрезом земной поверхности от самого высокого горного пика, потом шли возвышенности и равнины, уровень моря, дно океана и так далее до ядра земли. Все было раскрашено в цвет красками. Там ещё были солнечные часы и мы, начиная с четвертого класса, уже знали как определить время по этим часам. А ещё там были флюгеры, для опр.направления ветра, приборы измерения температуры воздуха. Ученики географического кружка снимали показания и записывали в большой журнал, который висел в ходе школы. Интересно было.

[@troncap_]

Круто! Побольше бы таких видео!

[@olenylany]

Спасибо огромное за столь тщательно проработанный для подачи материал, великолепное посвещение в тему

[@olga814]

А этот фильм( спасибо создателям) дополнил и расширил знания, полученные в школьные годы. Очень интересное видео.

[@user-do5dl2vt9g]

Хороший, годный гайд. Странно почему так мало просмотров. Видео очень грамотное, видно что человек основательно разобрался в теме. На ютубе это большая редкость.

[@daybitru]

Спасибо за отклик. В целом да, я уже давно понял что тема солнечных часов для людей слегка специфична и малоинтересна, но-таки додавил и заставил себя сделать этот видеообзор, понимая что просмотров это наберёт немного. Можете глянуть первое видео на канале "Как солнце ходит по небу", оно повеселее народу зашло, даже через сто тыщ перевалило. )

[@user-zw5rm7vq3i]

Благодарю за проделанную работу,☀️

[@hillseg]

Спасибо! Очень интересно

[@igorotstavnoy4309]

Благодарю Вас. Очень позновательно.

[@KossPetroff]

Очень познавательно, спасибо

[@ingvar9528]

Коротко и ясно . Лайк !

[@alekseybaydakov2893]

То, что надо!

[@user-vd1rz8er6j]

Спасибо. Очень подробно.

[@user-hw5xr5oz9n]

Спасибо большое, давно мечтала самостоятельно сделать горизонтальные солнечные часы у себя во дворе,в Крыму, теперь уверена, все получится

[@daybitru]

Если будут вопросы, обращайтесь.

[@user-hw5xr5oz9n]

@@daybitru спасибо!!!

[@user-tv7hp8on3r]

Красава очень интересно ..

[@user-zf8nn5zw8p]

Спасибо

[@daybitru]

пожалуйста )

[@Serleopold]

Приветствую! Не смог найти на сайте Day_night_v3_2, есть только версия 3_0, но там нет вкладки sundial. Хотел оттуда взять картинку циферблата для горизонтальных часов

[@daybitru]

Здравствуйте. Версию 3.2 я действительно никуда не выкладывал, есть только 3.1, ссылка тут vk.com/wall-134953979_46 Однако версия 3.0 *уже* содержит расчёт солнечных часов - вкладка Sundial там уже есть: pp.userapi.com/c846122/v846122709/2033b8/Whc2eR8gKZw.jpg

[@Serleopold]

@@daybitru Действительно, я проморгал. Спасибо за наводку

[@borodasergey7671]

Спасибо тебе за столь познавательное видео! Хотел себе во дворе сделать солнечные чассы.... Но понял , что это мне не осилить( пока ) может попозже, переварю всю инфу ......

[@daybitru]

Буду рад, если моё видео поможет воплотить задумку. ) Может быть в текстовом виде будет проще воспринять некоторые моменты: pikabu.ru/story/kak_sdelat_solnechnyie_chasyi_5067362

[@user-tc9vv9wj6l]

Как не осилить в тыкни полку во дворе и сверяют время

[@user-do5dl2vt9g]

Можно сделать экваториальные часы с прозрачным экраном, шкала равномерная, очень удобно. Просто палка, вставленная в круг из оргстекла с делениями через 15 градусов и направленная на Полярную звезду.

[@Ant-on]

Какой интересный контент и как мало просмотров!

[@daybitru]

Солнечные часы традиционно привлекают мало внимания. ) Я к этому привык, и поэтому так долго собирался, чтобы сделать видеообзор - понимал, что просмотров будет мало. Наверное людям кажется, что поскольку солнечные часы не конкурент прочим современным часам, то и нет смысла с ними разбираться.

[@ingvar9528]

@@daybitru Делай ещё видео,они нужны кому эта тема интересна .

[@mrromul2274]

а ты попробуй в домашних условиях в темной комнате на глобусе и на стольной лампы проработать солнечные часы, я думаю у тебя не получится))) , даже приблизительно, что ты сейчас рассказал, что на это скажешь.

[@daybitru]

Я на это скажу, что солнечная механика работает совершенно чётко. Что я проверял это и на самодельных часах, и консультировал изготовление настоящих городских часов, и вообще с трудом понимаю к чему вы клоните.

[@user-xn8nw3iq7e]

Выходит что бы сделать горизонтальные часы точными, которые могли бы уравнение времени учитывать , мне нужно чтобы циферблат был в форме аналеммы?И я не совсем понял для чего мне нужно находить свой центральный пояс.Я нахожусь на 50 долготе значит в 4 поясе(на 12:25 карта показывает что на моей территории средний полдень наступает 11:40-12:00 , хотя сейчас у меня он будет 12:38 получается уравнение времени у меня равно 38 минутам? Я живу в Баку).Что дает мне эта информация, и что мне делать отталкиваясь от нее?😅

[@daybitru]

Карта на 12:25 нарисована для российского часового пояса UTC+3. Азербайджан расположен в другом часовом поясе, UTC+4, поэтому для него представленные диапазоны нужно увеличить на единицу. Если вы хотите сделать солнечные часы, то действуйте в соответствии с инструкцией на 20:10. Первое - найдите направление Север-Юг по отвесу в момент истинного полудня. Например сегодня для долготы 49.84 это случится в 08:37:42 UTC, то есть в 12:37:42 по бакинскому времени, а завтра - в 12:37:35 (разница в 7 секунд несущественна, за 7 секунд солнце сместится не сильно, а вот через неделю-другую уже точно надо ориентироваться на другое время истинного полудня). Это расчёт для центра Баку. Если хотите, можете назвать мне более точную долготу, и я вам посчитаю время истинного полудня для вашей долготы. Если не хотите палить свои координаты тут в ютубе, то можете написать мне в ВК в личку vk.com/daybit

[@user-xn8nw3iq7e]

daybit_ru Направление север юг я смог найти с помощью Полярной Звезды, время полудня я тоже знаю с помощью программы Sun Surveyor думаю она верно показывает.Мой вопрос как раз в том что , чтобы каждый раз не учитывать изменение солнце на эти 7 и более секунды , мне придется циферблат сделать как на 15:07 в форме аналеммы? Их я хочу сделать так как для Баку погрешность будет где то 40 минут в течение года если я правильно понял видео. И вот я нашел свой пояс узнал что у меня средний полдень 12:40, мне сейчас нужно будет циферблат немного сместить так чтобы гномон смотрел на 12:40? P.s надеюсь задаю не слишком вопросов😅

[@daybitru]

@@user-xn8nw3iq7e часы как на 15:07 - это конечно идеальная конструкция. ) Но она сложна и в изготовлении, и в надёжной установке. Я надеюсь, для вас не столь критично отклонение показаний солнечных часов на плюс-минус 5 минут в течение летнего полугодия - а именно такие колебания имеет Уравнение Времени в солнечное полугодие. Поэтому просто делайте горизонтальный циферблат с такой разметкой, чтобы истинный полдень попадал на средний полдень для Баку - 12ч41мин. Рисунок 1 - sun1-15.userapi.com/OOQEXlFtYD6n0f7-zw3Hxao7AD1h7St-SmPKcQ/bJMBZyf_GpU.jpg - тут обозначено, куда попадает меридиан, и показаны часовые метки. Отрезок AB - основание гномона, и сам гномон нарисован в проекции (как бы упавшим набок). Рисунок 2 - sun1-47.userapi.com/gOGovmdgdHn-EPYT-FVxNJcIVd9OnaqobpTL5A/iBYnppUER5Q.jpg - тут синим примерно нарисовано как можно сделать циферблат и как примерно расставить часовые метки. Нарисованное чёрным - это точный расчёт, можете его использовать. Точка А задаёт направление меридиана (Север-Юг).

[@daybitru]

@@user-xn8nw3iq7e "надеюсь задаю не слишком вопросов" - всё нормально ) И да, как вы уже поняли по моему ответу, вы правы - "нужно будет циферблат немного сместить так чтобы гномон смотрел на 12ч40"

[@user-xn8nw3iq7e]

daybit_ru большое вам спасибо)

[@user-vg5dl4hg6s]

Час кульмінації сонця залежить від довготи місцевості, де я знаходжусь?

[@daybitru]

Будьте добры, пишите по-русски, я по-украински не понимаю, приходится прогонять через гугл транслейт: "Время кульминации солнца зависит от долготы местности, где я нахожусь?" Да, конечно зависит. По всемирному времени UTC это время равно 12 часам + Уравнению Времени на сегодня (для сегодняшней даты 22 мая уравнение времени составляет минус 3 мин 20 сек) минус ваша долгота, делённая на 15. Например для Москвы истинный полдень (время кульминации солнца) на сегодня будет 12часов минус 3мин20сек минус 37.5/15 = 12 - (3/60 + 20/3600) - 37.5/15 = 9.444 часов = 9ч26м40с, или 12ч26м40с по московскому времени. Чтобы не мучиться с постоянными пересчётами Уравнения времени, проще воспользоваться расчётной программой типа моей Day-night и посчитать всё что нужно для ваших координат.

[@user-vg5dl4hg6s]

@@daybitru Большое спасибо)

[@daybitru]

Вы интересовались просто так, или хотели посчитать время кульминации для вашего города? В последнем случае, если хотите, могу вам посчитать.

[@user-vg5dl4hg6s]

@@daybitru Спасибо, но я уже подсчитала время кульминации)

[@daybitru]

Ок.

[@kirilljudin]

0:50 48.43 параллель и 45.02 долгота в 40 км от волгограда на восток 1:05 48.3 параллель и 0 долгота в 335 км от лондона на юг

[@daybitru]

Вы о чём?

[@kirilljudin]

@@daybitru атом что на 1:05 как бы во франции а до лондона на север ещё 335 км

[@daybitru]

@@kirilljudin попробуйте развернуть мысль. Заодно учтите, что я это видео делал уже несколько лет назад, и не вполне помню все изложенные тезисы.

[@kirilljudin]

@@daybitru ок развернуть мысль не в лондоне а во франции

[@alexgarsvlalexgarsvl3154]

Почему график уравнения времени в разных источниках указывается по разному? Как бы одни график имеет зеркальное отражение самого себя? То есть на одном графике в январь,февраль,март время сильно отстаёт, а на другом наоборот сильно опережает?

[@daybitru]

Потому что нет единого стандарта, что именно отображается на Уравнении Времени - разница между истинным и средним солнечным временем, или разница между средним и истинным. Поэтому да, получается вразнобой. Я и сам путаюсь, и сам подглядываю в подсказки. Например сейчас, в феврале, на привычном мне графике Уравнение Времени положительное (плюс 14 минут), и это означает что эту величину надо прибавить к показаниям солнечных часов, то есть истинное солнечное время отстаёт от среднего на 14 минут. ________________ 2022-02-10

[@alexgarsvlalexgarsvl3154]

@@daybitru Подскажите пожалуйста, право ли: Если строить аналемму визуально на небе на гринвичи, то она будет похожа на ровную восьмёрку, а если её также строить во Владивостоке, то она будет похожа на восьмёрку заволившуюся на лево, и так же в США, но там она будет похожа на восьмёрку заволившуюся направо?

[@daybitru]

@@alexgarsvlalexgarsvl3154 если мы говорим про аналемму, которая является полуденной для Лондона, и будем строить её в ОДИНАКОВОЕ ВСЕМИРНОЕ ВРЕМЯ, то да, для Владивостока она получается вечерней (даже супер-вечерней, 22 часа) и "завалившейся" (то есть наклонённой) вправо (около запада), а для Нью-Йорка - утренней, и значит "завалившейся" влево (около востока). А если мы строим аналемму в МЕСТНЫЙ полдень для каждого из указанных мест, то она получится одинаково ровно стоЯщей.

[@alexgarsvlalexgarsvl3154]

@@daybitru я строил аналемму по азимуту и склоненнию на 12:00 для 10го часового пояса, почему то верхушка получилась заваленная влево? Странно.

[@alexgarsvlalexgarsvl3154]

Подскажите ещё пожалуйста про ещё один нюанс, пытаюсь найти правильно работающую формулу для определения времени восхода и заката солнца, использую формулу ту что в Википедии по часовому углу заката восхода через широту наблюдателя и склонение солнца, потом получененные часовые углы восхода и заката вычитаю и складываю относительно точного известного с погрешность до 30 секунд времени кульминация, и почему то даже с учётом поправки на рефракцию и угловой размер солнца все ровно время восхода получается на 3-4 минуты позже, а для заката на две минуты раньше, без поправок на рефракцию и размер солнца результаты ещё хуже, подскажите пожалуйста, может есть какая то поправка в этих расчётах про которую я не знаю? Время кульминация высчитывается идеально точно, проверял на разных программах! Если будет полезно для ответа, азимуты восхода и заката так же высчитывается с почти идеальной точностью.

[@o8908]

экваториальная СК, параллели и небесный экватор на таймлапсах

[@o8908]

видео "Summer Solstice at Night" на канале "Marcella Giulia Pace"

[@user-mh2wu4ih1m]

наглядное видео с несколькими гномонами на глобусе

[@user-mh2wu4ih1m]

канал ScienceOnline видео Sundials and Latitude

[@user-mh2wu4ih1m]

ссылка на видео kzbin.info/www/bejne/jYnMkp6nh7yWfsU

[@user-mh2wu4ih1m]

изыск с цифровой индикацией kzbin.info/www/bejne/raPWm5hrftmSi7c

[@user-mh2wu4ih1m]

популярно про сферическую тригонометрию kzbin.info/www/bejne/jGeTnmp-oLWmZq8

[@michaldudcenko1986]

[7:50]

[@SeroS72Rus]

Где плоскоземельщики?)

[@daybitru]

Плоскоземельщики больше возбуждались на другие ролики, например насчёт снижения горизонта. А солнечные часы их не очень задели. ) Они не очень понимают, что солнечные часы своей работой ровно так же разрушают плоскоземельные фантазии: pikabu.ru/story/solntse_i_gnomonyi_na_ploskoy_zemle_5165393

[@user-lp7sm5jm9i]

Плоскоземельшики разбрелись по всему Земному ШАРУ !

[@laella2077]

Рыбников Юрий Степанович разъяснил, почему и зачем на циферблате иудопланетяне изображают 12часов, в каждом часе - 60 мин, в каждой минуте - 60 сек, почему сутки делят на 24 часа (2+4=6) и откуда берется лишний день в високосном году. Наш учёный РУС показал нам, как на самом деле должны выглядеть часы и календарь. Поэтому думаю, что Солнечные Часы совсем не так сЛОЖно будет изготавливать, если з нать, где нам втюхивают 666 символизм. Говорите на площади Гайдара установили Солнечные Часы? Вот так лунатики нами и управляют, врут и присваивают наше время себе. Рыбников Колодарь. kzbin.info/www/bejne/lYOteIOcfq-mbrs

[@daybitru]

Вы похоже ещё повёрнутее, чем даже плоскоземельцы. Так что давайте сразу до свидания.

[@user-te5hw9qd7z]

Солнечное полугодие с марта по август 1 март 6 Август сколько солнце делает восьмерок за лето ? От весеннего равноденствия до осеннего равноденствия ?

[@daybitru]

Если восьмёркой вы называете аналемму, то полная замкнутая аналемма преодолевается за один полный год. Если я неправильно вас понял, расшифруйте вопрос. _____________ _2024-01-22_

[@user-te5hw9qd7z]

Благодарю , понял @@daybitru