TUTTI I PROBLEMI DI ONE PIECE: LA CRITICA SUL MANGA CHE MERITI DAVVERO con sommobuta

[@marcosantambrogio6226]

"Il video sui difetti di One Piece... esisteeee!"

[@matteosavini4863]

Se tutti i creator che trattano di one piece facessero un " video critica" come questo e invitassero la propria community a ragionare forse si avrebbe meno tossicità nella community

[@alessandroantoniobianco]

"Sommobuta non parla mai male di One Piece". Non il video che meritiamo, ma quello di cui avevamo bisogno- Ti si vuole bene, Sommo. ❤

[@valeckseimu3132]

8:17 inizia l'analisi

[@deidaraakatsuki9026]

27:30 anche Kishimoto disse una cosa del genere su Madara, e come ha risolto il suo problema? Con una kaguyata. Morale della favola: diffidare sempre degli autori che non sanno come far battere i boss ai personaggi

[@emmanuelghedin1050]

È anche vero che Kishimoto (a differenza di Oda) è riuscito a spiegare tramite l’esperienza e i Kage bunshin il fatto che Naruto riuscisse a padroneggiare la modalità eremitica in poco tempo rispetto a Jiraiya. È solo un puntino per dire che volendo gli espedienti si trovano per spiegare tutto con un po’ di fantasia. Inoltre è stato un genio nel pietrificare Pain con Naruto e non con Jiraiya per dimostrare che quest’ultimo non avesse ancora effettivamente il controllo sulla modalità eremita. So che c’entra poco ma sia Naruto che one piece sanno essere incredibilmente complessi a volte

[@Lucoski77]

14:40 questo tra i difetti peggiori davvero ahaha stessa cosa per la forza dei personaggi, gli altri raggiungono il prime a 40-50 anni , loro a 20

[@francescocarlini8613]

Chiaro e limpido, fortunatamente ci sono anche persone come te a fare informazione su One Piece. Grazie Sommo🙏🏼

[@zivigo6471]

Ciao sommo, sono uno di quegli stronzi che non viene in live, ma ti voglio molto bene per il fatto che ci hai resi partecipi, dico davvero ❤

[@ChocoParfaitFra]

A me ha sempre dato fastidio il fatto che dopo due anni non abbiano detto cose come: “Zoro! Hai perso un occhio!” O appunto abbracciarsi o altre cose… cioè pareva che non si vedessero da ieri

[@rattotakki]

Aldilà del post time skip, in One Piece non ci sono MAI stati dialoghi tra i personaggi in cui “se la raccontano”

[@ChocoParfaitFra]

@@rattotakki no infatti

[@rattotakki]

@@ChocoParfaitFra se non sbaglio (ma potrei essermelo sognato) in una SBS Oda aveva specificato che molte scene della quotidianità dell'equipaggio non ci vengono mostrate, ma non per questo significa che non siano avvenute. Nel senso possiamo benissimo immaginare che Sanji abbia chiesto a Zoro di raccontargli dell'occhio, ma semplicemente noi non l'abbiamo visto 🤣

[@ChocoParfaitFra]

@@rattotakki ah beh le persone normali lo fanno quindi è probabile che loro stessi l’abbiano fatto 😂

[@stefanocolombini8351]

Sisi Sommo io me la ricordo ancora la paraculata enorme del primo video su yt in cui esorti il pubblico a scrivere un commento "qui sotto" sui problemi e i difetti di One Piece dicendo che avresti poi scelto il vincitore che avesse fatto il miglior commento, finendo poi per premiare un commento che "criticò" l'opera nel senso più classico del termine "Kritikos" greco (giudizio) senza quindi concentrarsi sui difetti che erano lo scopo del video. Non ti ho mai perdonato.

[@sommosenseibuta]

Uaaaaaa che hai tirato fuori. Lo avevo completamente dimenticato. 🔥

[@stefanocolombini8351]

@@sommosenseibuta e ti dirò di più, ogni volta che fai un video come questo in cui critichi One Piece, circa una volta ogni 2 anni, io tiro fuori questa storia e ogni volta tu mi rispondi che te lo eri dimenticato, ma io non dimentico. AHAHAHAHAH

[@sommosenseibuta]

​@@stefanocolombini8351il compito vostro è criticare il potere costituito 😂😂😂😂😂😂😂😂

[@lordvarek3053]

Con l'haki poi diventano anche meno interessanti i frutti, perché tanto il frutto non sarà il perno di un combattimento poiché tutto gira intorno ad altro. Igord sul disegno di OP disse che Oda ha il merito di avere un disegno funzionale alla narrazione. In sintesi: bei versi non fanno poesia. Comunque sempre complimenti per come fai le cose!

[@simonmassaro1991]

Stimo moltissimo sommo per questo video, che ha evidenziato assolutamente tutti i punti che mi hanno tolto la felicitá nel seguire one piece post time skip, l' haki ha ucciso tutto ciò che mi piaceva nel mondo di one piece, e anche se la storia continua ad essere bellissima, purtroppo tutto il resto ormai ha perso troppo, ormai si segue per capitoli come questi ultimi di kuma, e sapere dove andrá a finire tutto (che comunque è tanta roba comparato alla maggiorparte di tutti gli altri manga in circolazione)

[@RobertoBellarmino-uh2oz]

44:28 "Non siete voi che dettate il tempo e il respiro del racconto di Eichiiro Oda, per cui potete lamentarvene, ma One Piece non è il vostro giocattolino e la critica sulla velocità o lentezza di One Piece non è una critica... non è una critica perché non decidete voi, FINE!", il tutto con tono apodittico. Mamma mia... agghiacciante. A parte che sì: la critica sul ritmo e la gestione dei tempi in un fumetto (come in un romanzo, in un film, in una serie) È una critica. Ma poi, se davvero fosse così, allora qualsiasi critica verrebbe meno, perché - banalmente - nulla lo sarebbe: tutto in un'opera è deciso dal suo autore (chi altri potrebbe?), ciò non toglie che una decisione possa essere più o meno felice. Sul resto sorvolo per carità di patria: dagli 8 minuti di premessa iniziale talmente servili che nemmeno Troisi e Benigni nella lettera a Savonarola, alle critiche così all'acqua di rose (e su aspetti così triti e ritriti) che chiunque conosca un minimo OP - probabilmente anche Oda stesso - li conosce e riconosce da tempo, figuriamoci se serviva il video totaletombale che meriti davvero di Sommobuta. Se voleva essere un modo per respingere le accuse di fanboysmo e partigianeria... ho delle pessime notizie da darti (ovviamente - ça va sans dire - questo per chi il video lo ha visto, perché chi si fosse fermato al titolo e alla thumbnail clickbait potrebbe anche esserci cascato).

[@heisenberg1288]

Ti faccio i miei più sinceri complimenti sommo per questo bel video su One piece io spero che le persone capisco quello che tu voglia dire in questo video per il resto complimenti ancora.

[@marcofoti5886]

Se guardiamo indietro a quei battle manga anni Ottanta il cliché del personaggio promettente che diventa prodigio in poco tempo rispetto ai suoi ispiratori è presente in tante opere... in Saint Seiya ad esempio i "bronzini" oltrepassano le capacità di nemici più grossi e forti di loro, poi oltrepassano le capacità della loro casta, poi quelle degli dei. E questo schema si ripete in tante altre opere. Oggi forse, con opere tipo l'Attacco dei Giganti e il forte successo del mood "nessuno è al sicuro", è diventato un po' antiquato. Sulla motivazione di Oda, faccio notare che Guerre Stellari finisce con una grande festa e tutte le persone morte durante il cammino aleggiano comunque, sorridendo dall'aldilà... giusto per citare un approccio al problema che funzionerebbe anche in questo contesto, secondo me.

[@FEDERICO.D.]

Ciao Buta grazie per i tuoi sempre interessanti punti di vista e spunti di riflessione. Sono questi e tanti altri tuoi contenuti che mi danno modo di approfondire ulteriormente il mondo magnifico di One Piece. Apprezzo così tanto il manga grazie anche a persone intelligenti come te che danno sempre uno spunto di riflessione in più su cui approfondire un interesse che negli anni non è mai diminuito.

[@SanjiCosplayProductions]

Spesso ci poniamo (anticipatamente) la domanda "quando One Piece finirà, verrà ricordato come DragonBall (rivoluzione) o Naruto (buon/ottimo manga)?" E se forse avessimo già la risposta nella distruzione del concetto di aura/nen/energia? Magari post One Piece tutti gli autori si approcceranno all'energia spirituale alla Oda (e non alla Toriyama). Ovviamente è una provocazione, però magari davvero qualcuno di quelli che per noi OGGI è un difetto rivoluzionerà il modo di fare manga (un po' come il G5 che è l'unica trasformazione che "ridicolizza" il personaggio invece di imbruttirlo)

[@andreapolcini4293]

Chapeau come VIDEO. Si semp o megl Sommo💪🏻💪🏻💪🏻

[@marcopinna9578]

La parte che ho preferito di più è quando dici che non decidiamo noi il ritmo della narrazione. Grazie. Tra tutte le critiche è quella che proprio non sopporto. Concordo in pieno! Si può parlare soggettivamente ma il ritmo della narrazione è dettato dall'autore, se non piace amen veramente, ma non è una critica che si può fare, tanto meno costruttiva

[@alemmm2928]

Guarda Sommo, dal mio insignificante punto di vista Oda mi ha fatto cadere le braccia solo per la SPIEGAZIONE dei 5 astri di demenza su Nika. Solo quello, l'ho trovato proprio "sbagliato" e ammetto che il modo in cui vedo Rufy non è più lo stesso. Tuttavia Nika come design in se mi piace molto e le sue abilità pure. È proprio solo la spiegazione ed anche il solito fatto della predestinazione che, se già è presente perché Rufy è il protagonista, ha incrementato troppo il fattore "prescelto da sempre" e mi ha tolto quel fascino di ragazzo con un frutto stupido che ha imparato con fatica e sangue come superare le difficoltà grazie al suo potere e alla aua forza d'animo.

[@sommosenseibuta]

Ne avevamo parlato chiacchierando prima del contenuto. Sono d'accordo, ma sono cose che poi abbiamo sempre detto.

[@opopomozegerla]

Mi ci voleva proprio questa critica, grazie

[@coso7234]

Se si può fare anche solo una critica io criticherei l'edizione del manga italiano, questi formati tascabili che piacciono tanto ai giapponesi, queste carte dure da sfogliare, la paura di aprire troppo i volumi rovinando la rilegatura. Spero esca un giorno un'edizione del manga in stile "ultima edizione di Akira", o come l'edizione iper ultra mega lusso di Berserk.

[@rorrr9178]

"L'arte di one piece [...] è stata cannibalizzata dal worldbuilding" è il punto, ed è una cosa che è partita anni fa. Personalmente individuo il momento ad Alabasta, in una sbs in cui è stato chiesto perché un personaggio sullo sfondo fosse lì e Oda rispose con un "eh chissà perché". Non sarebbe un problema se questo fosse rimasto sullo sfondo, ma purtroppo non è andata così, anzi. Ora, applicando l'idea su volumi e volumi dove si inseriscono sempre nuovi personaggi, è ovvio che il controllo di decine di pg vada ad appesantire enormemente ciò che si vuol raccontare dei protagonisti. E adesso ci ritroviamo capitoli che devono portare avanti tante scene diverse in contemporanea, le pagine per capitolo sono sempre circa 18, andando a dedicarne solo 2-4 a situazione è normale ci sembri che ci stia raccontando poco e niente, anche se così non è. E credo lo sappia anche Oda visto il numero di vignette per pagina. Altra cosa che appesantisce tanto per quel che mi riguarda è voler dare pochissime informazioni frammentarie, ed il farlo di proposito nelle ultime saghe si sente tanto, molti indizi e poche connessioni dirette. Per fare due esempi, tutta la saga di dressrosa sta nel primo problema e il flashback di orso sta nel secondo. Il voler utilizzare così tanti personaggi diversi senza una preparazione mastodontica è quello che ciclicamente mi fa riannoiare di OP, spesso mi chiedo cosa me ne freghi di personaggi che compaiono su pagine e pagine e che non servono né alla ciurma né al lettore, al massimo al secondo giusto per specularci su. Per quanto mi riguarda il mondo deve essere al servizio della storia e dei protagonisti, quando questi vengono superati in importanza dal primo in un'avventura per me si perde il focus. Ed ecco perché continuo ad amare skypiea, aggiunge cose al mondo, diversi personaggi ma non troppi così da dare spazio importante solo a pochi, un'isola totalmente aliena ed evoluzione per ogni membro della ciurma, tutta la saga di skypiea è al servizio dei mugiwara. Purtroppo si è via via perso, anche se col gear fifth abbiamo rivisto qualcosa verso quella direzione, ma dato egghead credo sia stato solo un momento, di contro ne abbiamo guadagnato tanto in critiche sociali attualissime. I livelli di forza sballati, personaggi che sembrano stupidi e/o smemorati sono solo problemi che discendono da lì. Ci si deve scendere a patti per godersi ad oggi one piece, e secondo me ne vale ancora tanto la pena. Sempre fortissimo Sommo

[@stefano4170]

D'accordo su più o meno tutto,però io da diversi anni preferisco seguire le vicende dei personaggi secondari piuttosto che quelle dei protagonisti. Il worldbuilding di one piece è la cosa migliore dell'opera secondo me. L'ultima saga in cui la ciurma è stata sfruttata al meglio era enies lobby,poi nelle saghe successive è diventata un pò un "accessorio",a parte forse Sanji. Anzi,forse Oda avrebbe potuto anche non mostrarli proprio i mugiwara per un tot di capitoli(come ha fatto a egghead,ma per più capitoli),per concentrarsi solo sui personaggi secondari e sul worldbuiling,ad esempio mostrando la backstory di kidd anzichè raccontarla nelle sbs. A me frega più di Aokiji che di franky o chopper.

[@andryjb4292]

Concordo su tutto come sempre da sempre ormai ma mi sento cmq di fare un appunto. Abbiamo scordato che,durante lo scontro rufy kaido, rufy impara istantaneamente l utilizzo dell haki del conquistatore all interno dei colpi. Quel colpo che viene dato senza il contatto tra i due utilizzatori del haki del conquistatore. Lo impara solo prendendo la mazzata da kaido. O sbaglio?

[@enricoperuzzo3671]

Ho iniziato a leggere One Piece da zero circa l'anno scorso, in formato cartaceo. È vero che la mole di volumi da leggere sembra insormontabile, ma la narrazione è in grado di essere sempre coinvolgente e mai pesante, a tal punto da non venire mai a noia. Ci vuole tempo per recuperare tutto, ma facendolo piano piano ne vale assolutamente la pena. Ha tantissimi difetti che hai elencato, ma solo il fatto che non mi abbia fatto demordere dall'impresa lo rende un grande manga

[@giovannicolle5470]

La ciclicità delle storie secondo me si basa sul fatto che Oda aveva già in mente una sua storia breve con cui narrare One Piece, ma con il successo ha avuto modo di aumentare il numero di saghe che però non sapeva inventarsi altri modi di gestirle, e quindi o quelle prima o quelle dopo ricalcano quelle precedenti o successive Già che parliamo di energia spirituale, mi piacerebbe un video fatto da te sulla storia di questo artificio narrativo nei manga Chi l'ha inventato? Chi ha stabilito il canone?

[@marcotesta5882]

Innanzitutto bisogna fare i complimenti al Sommobuta per tutte le spiegazioni che ci regala. Posto ciò, da qualche parte Oda doveva arrivare. Nel bene o nel male in qualche modo la trama deve andare avanti. In alternativa cosa avrebbe dovuto fare il Sensei? Niente haki? E così il Rosso solo con la forza bruta senza un braccio dove sarebbe arrivato?

[@turemugiwara8400]

6:50 sommo, ti vogliamo e ci vogliamo bene ♥️

[@GlacialDayZ]

Ciao sommobuta, qual è la tua personale top 5 oppure top 10 di battle manga/anime (mi riferisco più sulla qualità narrativa) ? Potresti realizzare un video argomentando sulle tue scelte ?

[@GlacialDayZ]

Se ti risulta difficile metterli in ordine di preferenza, mi va bene anche se sono in ordine casuale

[@sommosenseibuta]

Fai una ricerca sul canale, sono video già fatti

[@GlacialDayZ]

@@sommosenseibuta Scusa, non ci avevo pensato...

[@fabiodellapittima4676]

Questo video è stato finalmente caricato... EVVIVAAAAAA

[@sommosenseibuta]

Un parto

[@fabiodellapittima4676]

@@sommosenseibuta mia madre mi ha sempre detto che sono nato in modo veloce e indolore... Quindi no! PEGGIO DI UN PARTO 🤣

[@boybillythebutcher4575]

Secondo me non è azzeccato il dire che gli Stand siano l'energia spirituale in JoJo, quando si parla del fatto che nei manga prima o poi viene introdotta questa nozione. Anzi, rimanendo nel parallelo con One Piece e non solo, forse la cosa interessante è che JoJo ha fatto il contrario: è partito dall'energia spirituale delle onde concentriche (in One Piece, Haki), e se ne è liberato per la follia degli Stand (Frutti del Diavolo).

[@sommosenseibuta]

Per me non sono altro che la manifestazione della propria energia spirituale, ma alla fine non importa. XD Sono folli e belli e ci piacciono per quello

[@Cartoni90]

Concordo, gli Stand sono proprio una cosa diversa dalla solita aura. Uno che invece ha fatto una cosa a metà tra l'energia spirituale e gli Stand è Shaman King.

[@CiccioPasticcio-sc1ht]

Una piccola critica (soggettiva magari non condivisa) sull'opera attuale è che Oda ha reso i suoi protagonisti, i mugiwara, un po' meno tratteggiati. Faccio un esempio semplice: Zoro prima del timeskip era un personaggio con i suoi punti di forza, ma anche le sue debolezze (per esempio qualche sua debolezza a livello catatteriale era legata al perdersi o al non essere sempre il più brillante nei ragionamenti). Adesso invece, dopo il timeskip, ma soprattutto nelle ultimissime saghe, è diventato un monolite, incarna lo spirito del guerriero battle shonen, quel badass fortissimo, serissimo, super incazzoso che intimidisce tutti con la sua presenza. Un po' mi dispiace non vedere altri lati del suo personaggio. Non so se questo possa essere in qualche modo giustificato narrativamente dall'allenamento con Mihawk, però a ben guardare non è un problema solo di Zoro, ma anche di altri mugiwara adesso molto meno tratteggiati rispetto alla prima metà. Questo per riallacciarmi al discorso che faceva sommo su Chopper anch'esso meno tratteggiato, anzi in quel caso proprio ridotto a macchietta. Forse c'è da dire che la necessità di espandere la storia e il mondo di one piece è andata a discapito dell'approfondimento dei personaggi principali dell'opera che ora si sono impoveriti. Cosa ne pensate?

[@Dauthdaert]

Assolutamente d'accordo e mi dispiace molto.

[@leonuti2023]

Penso che l'individualità e la caratterizzazione dei Mugi sia inversamente proporzionale alla loro crescita come ciurma e famiglia: infatti, crescendo come gruppo, le divergenze si appianano, e ognuno va a colmare quei buchi che altri membri non riescono a colmare. Di conseguenza, se ogni membro si concentra su quello che gli riesce bene, va in qualche modo a scomparire il lato "sbagliato" e imbranato di ogni membro. Penso che la caratterizzazione primitiva, come ad esempio Zoro che si perde, la si possa rivedere più che altro nei momenti comici e spensierati, che sono andati a diminuire. Spero di essermi spiegato bene!!!

[@Cartoni90]

.- e fu così che Oda decise di uccidere Jinbe (tanto ai lettori andrebbe bene). XD - Sull'haki sono completamente daccordo, tralaltro per contro-contro bilanciare ha dovuto cacciar fuori il "risveglio dei frutti". - sui disegni a me basterebbe che riducesse il numero di baloon (così si riduce anche l'effetto wall of text) e magari anche di elementi sulla tavola.

[@micheleboldurescu5288]

Visto in live ieri, veramente bella e interessante

[@coso7234]

Mi sembra che i personaggi col tempo abbiano perso un po' di spessore, diventando tutti, chi più chi meno, sempre più "macchiettistici". Per esempio Luffy nei primi volumi aveva una personalità più tridimensionale, un personaggio un po' ingenuotto e con un'aria svagata, che però tirava fuori lampi di astuzia inaspettati (come ad esempio la scena della separazione con Coby nel primo volume) Luffy insomma, come anche molti altri, sembravano celare "qualcosa" al loro interno, e talvolta permettevano a questa loro consapevolezza celata di affiorare alla superficie. Adesso però Luffy è diventato, nel tempo, un personaggio piatto, una sorta di scemotto ottuso che pensa solo a mangiare, e che per qualche motivo incomprensibile si mette a urlare e a fare lo sguardo serioso se qualcosa non gli sconfinfera. Oppure il calcare continuamente la mano sul fatto che Zoro abbia una sorta di incapacità ad orientarsi, come se fosse un robottino difettoso. Vuoi poi anche a causa del continuo aumento di personaggi i mugiwara sembrano loro stessi un po' delle comparse. Io non riesco più a percepire lo stesso affiatamento che c'era una volta tra i membri della ciurma, un po' come se con la separazione avvenuta all'arcipelago Sabaodi si fosse rotto qualcosa. Di Jimbe non abbiamo ancora visto alcun flashback, è entrato in ciurma ma non sappiamo quasi nulla di costui, come se fosse un estraneo che si è imbucato.

[@dscafo2382]

Ciao Sommo! Circa il difetto che questi ragazzini diventano in pochi mesi delle bestie, difetto che però mi sento di accomunare a molti battle manga, secondo te come mai chi ha settato gli standard del genere, ovvero DB, non ha imposto anche questo canone narrativo del personaggio che cresce nei decenni, rendendo più verosimile il suo diventare fortissimo?

[@valec.4067]

Però Roger ha ri-percorso il giro del mondo dopo essere stato a Lodestar per trovare i poigne griffe in poco tempo, un anno se non ricordo male. Inoltre tutti i big, erano fortissimi anche da giovani. Altre cose per me hanno senso ed erano state pensate in modo grezzo gia dall'inizio, poi non sono state gestite perfettamente, ma non sono proprio retcon. Ad esempio l'haki, la ciurma di Shanks fin dall'inizio viene mostrata forte e senza frutti, quindi aveva già in mente un qualcosa (haki) da dargli per avere la potenza di contrastare i fruttati. Quando Luffy ha imparato il Ryuo ci ha messo poco perché l'haki lo conosceva già molto bene, gli mancava solo come incanarlarlo e in due settimane ci sta che l'abbia imparato. Comunque grazie delle riflessioni

[@riccardodefilippi2329]

Ciao Angelo, piacere, sono "stronzo e in live non ci vengo", ti ringrazio per il contenuto offerto❤

[@Nabil_El_Mahfoudi]

"a man's criticism will never die" semicit.

[@carlostamilla6407]

Vogliamo parlare dei mugiwara? Secondo me ormai sono diventati delle macchiette a tratti quasi ininfluenti nella storia! Luffy è quello scemo, zoro è quello figo, sanji è quello pervertito, nami è la tettona ecc. Chiaro, non è mai stato il punto forte di Oda, anche nel pre time skip i mugi avevano una qualche caratterizzazione solo nei loro flashback (si è mai vista nami disegnare mappe o franky e sanji aumentare le loro capacità e conoscenze nell'ambito del ruolo che occupano nella ciurma?) ma almeno ero investito nelle loro azioni di isola in isola, ora sono così inglobati nella macrotrama che ogni loro personalità è piatta come una tavola perché ormai la priorità di Oda è spiegare la lore del mondo che lui stesso ha creato Ormai si segue one piece per i cliff hanger e per i misteri, che è una pretesto narrativamente forte, ma ormai la storia è più interessante dei protagonisti che la abitano, e non so se è esattamente un pregio Infatti sono uno dei pochi sostenitori di Whole Cake Island, perché almeno c'è uno sviluppo caratteriale da parte dei personaggi, in particolare di Sanji, oserei dire quasi uno studio del personaggio che aveva assolutamente il bisogno di essere di più dell'erotomane violento

[@sommosenseibuta]

Ma infatti ne parliamo :) Sono d'accordo, per me sono meglio caratterizzati i personaggi secondari che non loro ormai

[@carlostamilla6407]

@@sommosenseibuta Si si certo, volevo solo dire qual'è il grande difetto di One Piece secondo me! Certo, ci starebbe fare un'analisi saga per saga, ma sai quanto tempo che impiega una cosa del genere?

[@thesecondbama]

All'introduzione di chopper sinceramente pensai: finalmente un personaggio bello in sto manga... Mannaggia mannaggia.

[@novrex-_5924]

sommoo ❤️❤️❤️❤️❤️❤️

[@LucaRuzgarogragi]

Ne parlavo di recente con un amico, da Marineford in avanti il tratto è peggiorato tantissimo: Oda ha aumentato la quantità di baloon e rimpicciolito le tavole andando a perdere del tutto la pulizia del disegno che aveva One Piece fino a Impel Down. Soprattutto le splash page non sono più quelle di una volta

[@LucaRuzgarogragi]

Ecco ho commentato troppo presto ahahah

[@sommosenseibuta]

​@@LucaRuzgarogragi😂😂😂 ma tvb uguale ❤

[@kaladbolg7126]

A 50:21 però sommo tu ti chiedi se one piece sia troppo lungo, e di conseguenza parli di chi su reddit si lamenta della lunghezza e chi del fatto che sia troppo corto e quindi la ragione è al centro. Visto che hai provato a ragionare per sillogismi aristotelici però come fai a creare una dalla loggia del genere? Io personalmente mi lamento di entrambe le cose, one piece è troppo lungo perché perde tempo in scemenze ( adesso ) e non ci fa vivere informazioni come quelle di orso perché troppo veloce. E quindi si, quando dici a 53:07 che è diluito stai dicendo implicitamente che è inutilmente lungo, se poi tralascia altri aspetti che hanno valenza per il Phatos che tanto citavi all inizio. Perché se è vero che non possiamo viverlo con la paura del pericolo per i nostri protagonisti possiamo comunque vivere i dolori degli altri già passati

[@sommosenseibuta]

Chiaramente posso parlare per me. Di un'opera non mi spaventa mai la lunghezza. Se parliamo di opere seriali giapponesi a fumetti che tengono conto del gradimento settimanale, nessuna sfugge alla regola della diluizione. Però alla fine va bene, figurati. Capisco la criticità come dico nel video. Non la condivido come difetto, anche quando ci sono parti che sí, si vede sono annacquate e allungate.

[@n.m.9042]

1:11 "il content per far contenti tutti" top

[@ilprincipealexandre]

Secondo me il bello di One Piece è proprio l'Haki, perché dimostra che nonostante il mio nemico o un bruto dit. t4tore possa avere incredibili poteri io appunto con la mia AMBIZIONE, che è quella che filosoficamente porta avanti tutti i protagonisti cioè voler raggiungere un Obiettivo che per te è realmente importante, riesco a sconfiggerti e andare avanti verso il mio SOGNO. "La nuova era" è questo credo, l'era dei sogni in cui tutti intrinsecamente sanno che ci si sta avvicinando a un punto di svolta, tutti diventano più forti, più ambiziosi ed è per questo che l'Haki ha valore in questa parte della Narrazione, l'unione dell'ambizione spirituale e fisica concretizzata nei protagonisti e specialmente nei Mugiwara, ognuno di loro ha un sogno e ogni fan di One Piece conosce il sogno dei Mugiwara principali.

[@alexrusso4066]

per me una delle critiche più grandi che io o da fare è a dressrosa cioè tu autore a dressrosa metti un ammiraglio e in quella saga ce doflamingo che dice di voler uccidere tutti i cittadini e che fa l ammiraglio dice non c'è ne dobbiamo occupare noi marine di doflamingo lo deve sconfiggere luffy ciòe per me per quella scelta fujitora e peggio di toroverde come ammiraglio

[@SanjiCosplayProductions]

6:30 noi siamo orgogliosi di te

[@alemmm2928]

Bah, solo un ora, mia moglie non si preoccupa nemmeno per un sequestro di persona da un' ora... Che delusione ❤

[@emanuelepremiati3186]

Miglior morte eccellente potenziale: Smoothie (In memoria del Reverendo)

[@stefanoromeo9381]

Tutto vero, tutto giusto, anche se determinate cose, dette ad alta voce fanno oggettivamente male. Quello, secondo me, che non si considera praticamente mai, ma non solo nell'ambito manga è la difficoltà di raccontare qualunque cosa. Io ci ho provato e davvero, farti tornare anche una storia con una struttura semplice non è per niente banale, Oda ha tirato un po' qui, ha messo una toppa là, alcune cose si capisce che non se le fosse immaginate dall'inizio, ma nel complesso il rapporto livello di complessità/coerenza è mostruoso. Per fare un paragone, tralasciando la differenza di medium narrativo, la saga di Harry Potter scritta in meno tempo e con meno "episodi" ha al suo interno errori molto più grossolani. Opere più coerenti di One Piece si trovano, ma bisogna andare a toccare dei veri mostri sacri. E hai ragione, i disegni non sono peggiorati andando avanti, sono solo più incasinati. Nella singola pagina c'è materialmente più roba e quindi, mantenendo il livello di organizzazione della struttura e di chiarezza dei disegni invariato, ovviamente le pagine risulteranno meno chiare. Ciò che si apprezza tanto dell'opera è comunque la coerenza di fondo. Le ingenuità narrative sono riassumibili col fatto che One Piece è nato, per certi versi, come opera goliardica ed è rimasto un'opera goliardica nonostante l'aspettativa sull'opera stessa sia aumentata esponenzialmente. Il fascino era quello all'inizio, riuscire a mettere un faro di serietà in mezzo a una serie di stronzate e un barlume di idiozia anche nelle scene più serie. Esempio massimo, Katakuri vs. Luffy, apice della serietà di One Piece, ma comunque si tratta di un tizio fatto di gomma che mena un cristiano di tre metri fatto di pasta da zucchero appiccicosa. Mi verrebbe da dire "io sono la gomma tu la colla". La lunghezza dell'opera non è così tragica, io ho deciso qualche mese fa di farmi una rilettura e sono arrivato in una settimana a water seven, più del 40% dell'attuale One Piece. La cosa che comincia a pesare a me, lettore accanito da tempo, è il fatto che dopo 26 anni vorrei sapere come diavolo va a finire questa storia. Molte volte mi sono bloccato, anche per periodi lunghi, proprio perché non reggevo l'attesa settimanale del nuovo capitolo. Paradossalmente preferirei avere in mano un One Piece di 2000 capitoli, ma già finito, invece di questa attesa spasmodica che ormai si trascina da decenni.

[@sommosenseibuta]

Ma chiarissimo. Il fatto che riesca a tenere in piedi, anche con le retcon, una narrazione seriale che va avanti da ventisei anni, non è cosa da poco. Anzi.

[@stefanoromeo9381]

@@sommosenseibuta il problema è che non è chiaro alla maggior parte dei fruitori. Il fruitore si trova davanti un'opera d'arte, perché di questo parliamo, aspettandosi di avere un prodotto fatto e finito, possibilmente scevro da difetti. Come fosse fatto in fabbrica. Ma se la cosa va avanti per anni l'opera cambia perché cambia anche l'artista. Quindi l'unica altra opzione rispetto a dei retcon minori è fare come Tolkien: ti tieni un'opera nel cassetto per 12 anni finché non sei soddisfatto e la tiri fuori tutta insieme. Ovviamente per un manga è impossibile. Tutte queste cose generalmente le capisci solo facendo un'analisi critica profonda sul processo di creazione di un'opera o provandole direttamente sulla tua pelle. Inutile dire che il lettore quadratico medio difficilmente lo fa. Il lettore vede un'incongruenza e la interpreta come un difetto, invece che come una reazione fisiologica al fatto che un tizio è partito a scrivere a 20 anni e ora ne ha 50.

[@mattia_carciola]

Ok, separo dal commento in tema perché è del tutto OT e mi pare più sensato chiederlo sotto una live caricata che sotto un video in cui magari c'è più movimento: maaa una live in cui fai un ranking dei vari canali ENG(/ITA) che trattano di OP? Ma soprattutto... Conosci Mugiwara no Goofy?

[@sommosenseibuta]

Non ne seguo praticamente nessuno. :)

[@mattia_carciola]

@@sommosenseibuta consiglio assolutamente di dare uno sguardo (partendo dai primi, dato che ha sviluppato un po' di lore interna per renderli consistenti) ai vari "[arco X] is hilarious" di Goofy, tipo Alabasta o le avventure di Big News Morgans.

[@francescodavino6394]

Secondo me la questione del tempo è molto particolare perché si, è vero che accade tutto troppo velocemente nel fumetto però la storia noi la stiamo leggendo diluita in trent'anni e penso che questa cosa crei un bilanciamento con le vicende del manga. Ovviamente una persona che legge l'opera tutta insieme quando è già finita può fare questa critica però per chi lo legge da una vita non è poi così un problema.

[@sommosenseibuta]

Per noi che siamo diventati vecchi appresso a OP no, però se lo valuti temporaneamente per quello che è, scricchiola. E non poco

[@francescodavino6394]

sisi sono d'accordo

[@mattia_carciola]

@@sommosenseibuta Mi sono visto dare del pazzo perché ho affermato che Luffy ci ha messo troppo poco per passare da zero a padronanza completa dell'armatura avanzata. Io e l'interlocutore stavamo parlando di tempi diversi hahahah (che poi spesso non sarebbe nemmeno stato così difficile cambiare un paio di cose per dare tempistiche più plausibili, tipo fare in modo che Luffy restasse a Udon per un paio di mesi in più, sempre tirata ma fattibilissimo aggiungendo forse un capitolo uno per accennare come i prigionieri fossero lì da abbastanza tempo da poter fingere verso l'esterno che fosse tutto ok)

[@zarka_ederj]

Sul discorso "lunghezza di One Piece". Sono 26 anni che leggo una storia bellissima. Obiettivamente parlando, se è da 26 anni che godo di una narrazione che sa intrattenermi e appassionarmi, non posso che esserne contento. Anzi, so già che quando One Piece finirà, terminerà qualcosa che mi ha cresciuto, e partirà la nostalgia. Eppure... Una parte di me si chiede: "Ma se One Piece fosse durato 5 anni, come da previsione iniziale...", e provo a immaginarmelo bello pregno, denso, mai diluito, con aa qualità narrativa cui Oda ci ha abituato... Cosa sarebbe stato?

[@espadaamvmore6809]

“Obiettivamente parlando” non è tanto obiettivo. Per te, per 26 anni ha intrattenuto. Io soggettivamente ti posso citare saghe o parti di saghe veramente noiosi ed inutili che hanno portato il manga a prolungarsi per 26 anni ed oltre portando ora Oda a rushare quando doveva farlo invece molto tempo fa. I suddetti esempi sono fishman island e alcuni inizi di saghe, WCI/Wano tra gli ultimi

[@zarka_ederj]

@@espadaamvmore6809 Sì, il discorso era prettamente personale. Il concetto era: nonostante ogni tanto mi lamento della lunghezza e di alcuni momenti che non mi sono garbatissimi, devo essere obiettivamente sincero e sostenere che tutto ciò mi ha saputo intrattenere.

[@espadaamvmore6809]

@@zarka_ederj su questo sono d’accordo anch’io, nonostante tutto complessivamente One Piece intrattiene ancora e lo farà fino alla fine altrimenti non staremmo qui a parlarne e leggerlo dopo 26 anni

[@mattia_carciola]

E boh, dove più dove meno concordo su tutti i punti (tranne sulla lunghezza, spiace per chi non ci si avvicinerà ma per me potrebbe finire al capitolo 1000 DAL TIMESKIP). Qualche mese fa ho deciso finalmente di recuperarmi i primi volumi, dato che mi sono unito alla ciurma quando sono approdati a water 7, e anche se avevo notato la cosa di mio con lo scorrere del tempo la differenza con l'inizio è mostruosa! Ora, specie per Luffy, pare che sia solo una questione di tirare il pugno più forte, invece di pensare alla cosa più assurda ma sensata nella sua mente degenerata (e neppure il G5: è divertente ma manca di inventiva). Cioè, vogliamo mettere con lui che si fa mordere da Arlong, gli stacca i denti E POI LO MORDE??? Nami in primis, potrebbe fare tutto con i supposti poteri attuali e invece sembra quasi che sia diventata più scarsa. Purtroppo sembra che l'apice nei combattimenti sia stato Enies Lobby. L'altra vera criticità che spezza un po' quanto possa percepirlo plausibile è proprio il ritmo interno: passare da prendere a dare mazzate a Kaido in poche settimane non ha senso e ci sarebbe stato rendere lo scontro molto meno 1v1 (un po' come Thriller Bark, in cui è servita tutta la ciurma). Ciò detto alla fine sticazzi, continuerò ad amare One Piece e chi dice che Oda non sa disegnare non si è reso conto di quanto pure l'ultimo capitolo uscito abbia una sua qualità grafica ed impatto nonostante manchino le rifiniture (poi se uno vuole vedere le cose BELLE esiste l'anime ormai). Commento pure per dire che ti ho scoperto un po' a caso un po' di tempo fa cercando roba in Italiano per mia madre che segue solo l'anime e deve vedersi ricordate le cose, ma sono sorpreso di aver trovato qualcuno di questa qualità in ita. E niente, da oggi sono iscritto :)

[@sommosenseibuta]

Un saluto alla mamma, vera eroina di tutta questa faccenda ❤

[@mattia_carciola]

@@sommosenseibuta manderò hahaha

[@Iorenokona]

Eiichiro Oda non è un comunista! Sarà pure un rushatore, un pazzo, un comunista, ma vi assicuro che non legge manga shojo!

[@oceanshell6653]

Sommo per curiosità, te la sentiresti di dire due parole sul caso di cronaca nera dei due ragazzi veneti? O è una tematica verso la quale preferisci rimanere in un rispettoso silenzio? Chiedo semplicemente perché negli anni hai saputo spaziare in ogni modo tra diversi argomenti (anche i più seri), e una tua riflessione mi avrebbe fatto piacere. Un saluto da un tuo grande fan

[@sommosenseibuta]

Non credo di essere la persona adatta per questo tipo di discussioni. Ho visto le notizie proprio poco fa, mi dispiace veramente tantissimo per Giulia.

[@oceanshell6653]

@@sommosenseibuta Tante volte ti ho visto trattare tematiche serie con delicatezza e giudizio. Chiedevo per questo. Grazie comunque per la risposta❤

[@eugenio7calo]

Vai algoritmo triggerati! Io l'ho visto su Twitch non potevo aspettare

[@giuseppeambrosio6851]

Ripeto un commento gia fatto in passato, quali sono i combat sistem migliori secondo te? E come si costruisce un combat sistem fatto bene?

[@sommosenseibuta]

Ci devo pensare un attimo.

[@giuseppeambrosio6851]

@@sommosenseibuta il tempo che vuoi, la mia è solo curiosità.

[@gminutoli86]

Il video che ha rotto l'internet! Mangio e me lo gusto. ❤

[@sommosenseibuta]

E anche le pallNOOOOO

[@ZioNello_]

1:20 un saluto agli amici di freebuta

[@superbanfistream]

Se non ricordo male Oda disse che pre time skip durò circa un anno. Sempre poco, ma non pochi mesi

[@sommosenseibuta]

È poco infatti sì

[@LucaLRyuzaki]

Sommo, mi unisco alla manica di stronzi che da abbonata segue 1/100 live su Twitch x'D!

[@sommosenseibuta]

😂😂😂 mannaggialamorte

[@michelesamaritani975]

Ma era un video di critica o di difesa, pensaci😅

[@beagaara1987]

Io che lo leggo dagli esordi fà molto piacere capire le criticità dell'opera poichè dopo il video posso ancora dire amo One Piece come una moglie rompicoglioni quindi Oda ha vinto stop

[@sommosenseibuta]

Ma figurati. Siamo tutti così ❤️

[@Cekkignos666]

Ciao Sommo...il difetto più grosso di OP è il suo fandom...gente che parla senza conoscere né la propria lingua né l'opera....tutti devono dire qualcosa.....

[@TheWindstorm2012]

D'accordissimo in particolare sui primi punti. A cose normali Rufy contro Lucci era morto, per me è più "accettabile" la vittoria contro Kaido grazie all'ultimo (?) power-up. Ace muore (e l'espressione che Rufy fa quando Ace si accascia a terra è RISIBILE, molto meglio quella che fa appena prima di essere spedito ad Amazon Lily), Rufy capisce che gli rimane al mondo solo la sua ciurma e alla prima isola del Nuovo Mondo Zoro gli deve in sostanza tirare le orecchie e dirgli "ciccio svegliati".

[@sommosenseibuta]

Sull'espressione di Luffy per Ace, quando hai un secondo, se vuoi, recuperati il contenuto sulle migliori tavole in OP. Ne parlo in maniera approfondita là :)

[@LuElth]

Bella critica, criticare non significa non apprezzare. Che poi mi chiedo, tutti quelli che settimanalmente lo criticano con gli argomenti che hai esposto (non sa più disegnare, troppo veloce, non ci capisce etc) che ve lo leggete a fare OGNI settimana?

[@xKillerx92x]

Se ogni volta che ci sono problemi uno dovrebbe smettere di leggerlo quasi nessuno arriverebbe ad oltre 1000 capitoli, a qualcuno potrebbe piacergli quasi tutto ma comunque criticare qualcosina, qualcuno potrà avere più problemi ma comunque apprezza in generale, a qualcuno potrebbe piacere la prima parte ed avere problemi dopo e non vuole abbandonarlo per vedere come finisce o sperare che migliori o qualcuno che lo legge anche se non gli sta piacendo per multiple ragioni

[@TonyRacchetta]

Io invece preferisco i fumetti lunghi. Iniziai Hajime no Ippo perché ai tempi contava più di 900 capitoli. L'unico timore sta nel fatto che una storia lunga rischia più facilmente di perdersi per strada

[@MC-fe3qc]

Minchia hai elencato e argomentato nel dettaglio tutti i motivi per i quali One piece non mi piace, complimenti per l'onestà intellettuale

[@wulfgarbjornson]

Credo che il gear 5th sia il punto più basso di OP per il mio personalissimo punto di vista. Mi sono sentito tradito da un amico che conosco da 23 anni. 😢

[@RedEco.]

17:30 Mah, i Mugi completano davvero la rotta maggiore in un tempo troppo breve? Magellano (o chi per lui) completò la prima circumnavigazione in quasi 3 anni, ma lui andava a cazzo di cane; al tempo di Verne, varia gente si cimentò in giri del mondo anche più corti dei famosi 80 giorni, e oggigiorno abbiamo molti esempi di giri del mondo il barca (non a motore, ovviamente) completati in pochi mesi. Considerando che un giro del mondo reale è piuttosto arzigogolato, mentre Rufy viaggia quasi in linea retta, non c'è ragione per cui la navigazione lungo della rotta maggiore (almeno nelle parti note e abitate) dovrebbe richiedere anni.

[@dadocast5320]

2:12 cit. Mario merola

[@riccardotugnolo3634]

Nessuno: Sommobuta dice la sua su One Piece. Anime Night: Non sono d'accordo...

[@sommosenseibuta]

Un saluto ai miei cugini meliador, maggi e livio

[@lil_fra8211]

Secondo me il problema di one piece risiede nella “confusione di oda”ceh troppi mappazzoni e personalmente trovo incoerenti molte dinamiche,per esempio,mi piace molto la vena matura che sta intraprendendo però mi parli di violenze,popoli oppressi schiavi etc. e poi magari mi trovo un Luffy vs Im in cui sto qua la/lo batte facendole/gli le smorfie tipo looney tunes? Bah, ceh secondo me o continuava sulla strada del meme come l’inizio o fa evolvere tutti mentalmente,da lettore mi piacciono i temi che oda affronta però vorrei che i protagonisti fossero più maturi per affrontarli e non per memarli

[@agoodboy7045]

ma è tanto difficile pensare che il disegno deve raccontare a modo suo? cioè deve essere integrato al contesto, uno stile deve essere adatto al racconto che vuole proporre, perciò che vuol dire che un disegno chiavica e storia bella fanno fumetto bello? tipo aot e one punch disegnato da one: aot ha disegni da cani, ma funzionano per il tipo di racconto che vuole dare al pubblico, ma se avesse avuto lo stile di one sarebbe stato veramente sbagliato e viceversa parlando di one punch. ci vuole coerenza tra gli elementi

[@adicabo]

La sigla 🤣🤣🤣

[@innershadow3644]

E che fai dopo la live non metti comunque il mi piace e il commento anche al video??😎

[@alearca1974]

mentore

[@bist1985]

Visto la richiesta di ieri sera non posso esimermi dal commentare così a cazzo il video..!!!😂😂#onepiecediffetoso

[@xKillerx92x]

Un problema che ho notato guardando gli episodi che stanno trasmettendo in tv è che la ciurma viene catturata, incatenata e messa in gabbia e non riescono a fuggire fino all' ultimo momento quando protrebbere facilmente rompere le catene visto la loro potenza

[@emanuelecutolo1711]

Mio padre che sputa fatti

[@SanjiCosplayProductions]

20:35

[@RedEco.]

E quindi tutte le opere in cui nessuno muore, magari perché la situazione non è mai "di vita o di morte", non hanno pathos? Non credo arriverò mai a capirlo sto interesse morboso per la fine di una vita.

[@RedEco.]

Anche sta stronzata che le morti ti fanno crescere. Ma chi l'ha detto? Ma quando mai? Non c'è niente da guadagnare da una morte. Giusto l'eredità, se c'è.

[@55axl55]

Per non parlare degli ultimi 100 capitoli😜

[@emanuelecutolo1711]

Sommo paradossalmente se avessero avuto accesso all’haki solo i personaggi che non avevano i frutti ci sarebbe stato un bilanciamento ed avrebbe avuto un senso l’esistenza di questo potere, oltre che dare un maggior rilievo ad una determinata fetta di personaggi

[@azure5697]

Per me è solo il disegno estremamente caricaturato fino al grottesco, che non è per tutti. A me da molto fastidio, quasi irritazione. Vedere soprattutto quelle cazzo di bocche enormi non mi paice proprio; preferisco di gran lunga gli anime disegnati bene e curati (es. death note). Non ce la faccio proprio a vedere quei mostri esagerati in ogni tratto, tranne pochi casi qui e là

[@rattotakki]

Fujitora si è cavato gli occhi perché i disegni di One Piece fanno schifo

[@sommosenseibuta]

😂

[@maverik9063]

Sono stro.. in live non ci vengo 😂😂😂😂 sorry

[@m-3239]

Ma perché One Piece ha difetti? Impossibile

[@andreagalati4591]

Sequestro di persona livello Yonko 😂😂

[@sommosenseibuta]

😂

[@tiekk92]

Se io volessi iniziare One Piece adesso come faccio? Mi butto e basta e recupero un po' alla volta? Seguo un approccio differente? Guardo l'anime? Grazie a chi mi darà qualche consiglio 💪🏽😁

[@sommosenseibuta]

Capitolo 1, volume 1. Buon viaggio - e tienici aggiornati! 🔥

[@marjuo]

quanto cazzo è bello one piece

[@mattia_carciola]

Assai!

[@ZioNello_]

Like di default

[@rufy8593]

One piece va amato nonostante tutti i difetti come le persone.Ma parlando di cose serie il poster del che in casa ce l'hai ancora?😂😂

[@sommosenseibuta]

No purtroppo no 😂

[@rufy8593]

@@sommosenseibuta bisogna rimediare 😂

[@TheVizz13]

Due cose secondo me: 1 per i morti importanti... non esiste manga che abbia morti eccellenti subito. in Naruto devi aspettare Jiraya, In Dragonball non esiste in quanto esistono le sfere.. in ogni caso la prima morte la hai in Z. In HxH non ne hai fino a Netero se vogliamo.. ma anche li non è un protagonista. In bleach idem. in yuyu degli spettri la hai al primo episodio per trama poi basta, ecc ecc. direi che è normale come cosa. Aspetterei il finale semmai per vedere se Oda va a far morire i suoi personaggi o no. Va bene così 2 - per me per forza doveva esserci una contrapponente dei frutti del diavolo. È pur sempre un potere artificiale, doveva esserci una componente naturale. Roger sarebbe morto al primo rogia incontrato sennò e il mondo sarebbe dominato dai fruttati e basta. Troppo squilibrio. Il problema di per sé non è l Haki. ma la gestione sicuramente non appropriata della cosa. ps: sta cosa che vuole fare festeggiare i personaggi e per questo non li uccide, alla luce degli ultimi capitoli in merito a Nika è tremenda.........

[@espadaamvmore6809]

Le morti in Dragon Ball ci sono dalla prima serie, cito la più importante Crillin. In Naruto muore Asuma prima di Jiraiya poi Itachi, non mi si venga a dire che è cattivo, ecc. Quindi per quanto Naruto abbia difetti ben più gravi di One piece non paragoniamo i due modi di trattare le morti. Ps la morte di Asuma(volume 36 mi sembra) Jiraiya(42) ovvero a metà dell’opera non bisogna aspettare il finale per far morire la gente mio caro Oda. Anche l’unica morte decente, barbabianca permettendo, ovvero Ace l’ha paraculata con Sabo personalmente

[@TheVizz13]

@@espadaamvmore6809 ma a parte crilin.. il resto da te citato non fa parte della ciurma dei protagonisti. Per quanto asuma e itachi (mio preferito dell opera) siano grandi morti, non lo sono dei protagonisti. Altrimenti le morti di BB ed Ace verrebbero considerati come dei principali, cosa che non reputo personalmente. Come asuma e itachi non lo sono. non sono Sasuke Sakura Naruto e Kakashi, il team protagonista. Non paragono il modo di trattare le morti. Io parlo di morti dei protagonisti o del gruppo di protagonisti che, tolto crilin (ma in dragonball la morte ha un valore veramente parziale visto che tornano tutti), non vi sono morti dei protagonisti fino a che non su arriva ad un punto veramente avanzato della storia. ma aggiungo che secondo me è anche normale una cosa del genere.

[@espadaamvmore6809]

@@TheVizz13 ma qua nessuno sta chiedendo che muoia qualcuno della ciurma perché, ahimè, è veramente troppo; però vorrei che morisse qualche comprimario/co-protagonista a parte le due morti di marineford. Mi andrebbero bene anche i cattivi. Perché non uccidere moria? Esempio. Perché non uccidere Pell? Quel sacrificio è ridicolo. Perché non uccidere Kinemon? Sarebbe stata una morte coraggiosa e gloriosa per i lettori, il personaggio e one piece. Invece no. Questo odio di One piece per quanto riguarda le morti. Se non vuoi far morire nessuno almeno abbi la decenza di non prendermi in giro e farmelo credere perché ormai non ci crede più nessuno.

[@jotarokujo9209]

nei manga da te citati muoiono tantissimi pg, tra cui i cattivi , che in op non muoiono mai manco quelli, o pg secondari apparentemente inutili tenuti in vita nelle miniavventure, a mio avviso non è troppo un difetto ma di certo non paragonabile alle morti di altri battle shonen

[@espadaamvmore6809]

@@jotarokujo9209 per me invece è un difetto in quanto mi ammazza il pathos.

[@alessioatta762]

BARBANERAAAAA

[@ioroistar4546]

Esiste one Piece