"Sou torcedor e posso falar"

[@TraveaTrave]

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[@luizhenrique5949]

Quando vai ter um vídeo sobre as perguntas do "Jogou aonde?" E o "ganhou o que?"

[@josealdenir2942]

Outro bem ruim é "bom é você né?", os caras tentando invalidar qualquer discussão com o uso dessa frase. Mas pensem só, você não precisa ser um chefe de restaurante 5 estrelas pra reclamar de uma comida estragada servida a você.

[@cortahistorias]

Exatamente, eu fico puto, ou então o " vai lá fazer então " tipo, mó nada haver gahaha

[@JajiDoJiji]

Eu normalmente falo isso pra quem tá xingando alguém, tipo em vez de fazer uma crítica construtiva e tal, ficam apenas xingando e falando q talvez jogador é horrível sem motivo nenhum.

[@hgl7792]

Mas eae patrão, jogou em que clube?

[@japponzx1215]

Fãs do Neymar usam bastante esse argumento kkkkkk

[@mr.sherlockholmes7993]

Esse aí eu acho muito bom pois mostra que o cara é retardado de uma vez e me faz economizar tempo

[@adlm1897]

" O Brasileiro gosta de futebol mas não entende porra nenhuma de futebol." Einstein, Albert

[@EdivanNicolas]

Sabias palavras amigo...

[@PABLOBELLINGHAM]

Brasileiro só quer saber de ganhar, mais na realidade o brasileiro não gosta de futebol.

[@JoaoVictor-eg4ot]

Por isso tanta gente diz ser flamenguista (Agorinha vem alguém me xingar kkkkkkkkkkkkkkk)

[@michelvieira6758]

​@@JoaoVictor-eg4ot você está completamente carreto

[@miqueiasqueiroz8796]

Brasileiro não gosta de futebol. Ele gosta de um time ou de um jogador.

[@ricardobernardesmota1379]

Rapaz fosse você, não ligava pros comentários, falar sobre o Spfc gera muito engajamento mesmo. Seu trabalho está muito bom. Sou São Paulo e o seu vídeo anterior diz muitas verdades que o torcedor as vezes não quer ouvir.

[@gamont1795]

Jogador que faz gol:❌ Jogador que fica 45 minutos trepando com a bola:👍

[@shadow3953]

Trepando kkkk vfd

[@ExtraUranicoOficial]

Excelente vídeo, como costumeiramente acontece! Uma sugestão que faço para o TaT é de um vídeo mais descontraído. Inspirados nesses "argumentos", o que acha de fazer um ranking ou uma tier list das "maiores baboseiras" já ditas no meio futebolístico? Pode ir de "para ser craque tem que ganhar copa do mundo" ou "tal time forte da Europa não venceria um Brasileirão série B". Segue algumas pérolas que já presenciei: "Para ser craque tem que ganhar Copa do Mundo"; "Traz o Real Madrid para jogar a Série B"; "Fulano só jogava bem porque o time era bom e o campeonato era fraco. Bota ele lá na Liga Y para ver se joga"; "O Cristiano Ronaldo do United foi melhor que o do Real"; "Tal jogador era mais "completo" que outro, logo era melhor"; "Giroud é muito ruim!"; *(mas Jô é craque!) "Se Fulano se esforçasse, teria pelo menos X bolas de ouro!"; "Alisson FALHOU no gol de KDB (BRA 1 - 2 BEL). Se fosse o Cássio, ele defendia!"; "Não existe arbitragem parcial. Ela é só ruim mesmo"; *(e os escândalos de manipulação são um delírio coletivo...) "O Suárez é MUITO, MUITO melhor que o Lewandowski!"; *(Cortesia: Walace Borges) "Ah, ele é melhor! O PEDRO é muito melhor que o LEWANDOSWSKI!"; *(Cortesia: Luís Roberto) "Se time X contratou A e B, então ele tem obrigação de vencer a Champions League!"; "Neymar e Ganso deveriam ter sido convocados para a Copa do Mundo de 2010!"; "O Brasil é o único pentacampeão, logo sempre entra como um dos favoritos!"; "Brasil, França, Argentina e Inglaterra são os favoritos para 2022!"; Foge um pouco da linha de conteúdo que você faz, que é aprofundando-se sobre um tema. Mas de vez em quando, acho que poderia até ser legal! Você também pode fazer um "furada dos inscritos", mostrando as maiores jumentices presenciadas nos comentários! Esse "sou torcedor e EU posso falar" é podre! HEheheHHEhehEheh!!!

[@TraveaTrave]

Kkkk cara, muito bom, você me deu uma boa sugestão, e ainda um arsenal de falas pra fazer o vídeo. Eu estava pensando mesmo em trazer uns temas mais leves e sem uma discussão tão profunda, o vídeo de hoje vai ser uma lista nesse estilo.

[@gustavoantonio255]

Cara a prova que a maioria das pessoas não assiste futebol e só repete o que os outros falam,foi o jogo de ontem entre Real e Bayer,praticamente todo mundo está chamando o Kim Min-jae de bagre por causa de uma partida ruim,esquecendo totalmente a baita temporada que vem fazendo!!!

[@freyi21]

Sendo que no Napoli depois que o time já foi campeão, ele deu aquela oscilada, mas como já não estava jogando "por nada" e tavam de ressaca, passam pano ou simplesmente esqueceram. O sul-coreano joga muito, mas todo mundo tem um dia ruim!

[@SamuelOliveira787]

Baita temporada? Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Tá vendo futebol com tv desligada?

[@SamuelHenriqueP]

Eu não acompanho o Bayern mas ele não me parece ser um zagueiro ruim. Só deu azar de pegar o Vini Bola de Ouro

[@matheuscavalcanti8028]

Só discordo do Kim Min-jae estar fazendo uma baita temporada. Ele até começou bem, mas hoje só não é a última opção porque o Upamecano tá num momento bem pior, falhando praticamente em todos os últimos jogos que entrou. A dupla de zaga que mais tem funcionado no Bayern é Dier e De Ligt. De todo modo, potencial pra voltar a jogar bem, ele certeza tem.

[@emersonallesandre9041]

Não vi essa partida "péssima" que estão dizendo que ele fez. É difícil jogador contra Vine JR e os outros do Real, não vi ele cometer nenhum erro para o chamaram de bagre. Ele pode ter errado em alguns lances, mas não justifica todo esse alarde.

[@eltonbahia6977]

video muito bom mano, chega bateu tristeza quando você mostrou a escalação do São paulo de 2020 kkkkk, o time que me fazia sofrer

[@blestty]

o igor vinicius é um lateral bem ofensivo , entretanto na criação ele erra muito , ele acaba matando muitas jogadas pelas laterais , principalmente no time do carpini , dava pra ver isso pela falta de criaçao do sao paulo , sao paulo nao saia da defesa fica no diego costa e arboleda e quando a bola ia pra igor vinicius os welligton a jogada nao vingava e voltava pros zagueiros , ofensivamente ele não cria tanto e defensivamente ele deixa um espaço muito grande , sobre ele ficar 4 anos no sao paulo e não sair do time é porque o time não contrata lateral bom , tanto quando contratou o rafinha ele entrou como titular na lateral no lugar do igor vinicius só não entrava todos os jogos por conta da idade , ele se esforça porém é extremamente limitado e defensivamente principalmente em botes e marcações ele acaba deixando um buraco na linha defensiva praticamente

[@leonamgarcia1337]

sou sao paulino e discordo, as maior parte das criacoes vem do lado do igor, principalmente na era carpini. Ele poderia errar mais pelas jogadas serem forcadas naquele lado, ele estava bem antes da lesao. Nao oa acho perfeito, tambem acredito que falta laterais no time mas por exemplo, na questao defensiva obviamente ele vai acabar devendo, pq como voce mesmo disse ele e ofensivo. Pra mim existe a falta de um volante que consiga cubrir, um exemplo utopico e casemiro cubrindo marcelo, que tambem era um lateral que devia defensivamente mas ofensivamente era brilhante... nao e comparacao entre marcelo e igor vinicius ok, somente uma anlise usando um exemplo utopico

[@Buu_malvado]

Cara se tá confundindo ele com Wellington só pode , se definiu o o Wellington, já o Igor ele dá uns carrinho mata jogadas dos adversários e lembrando que ele era titular na campanha pra final da sula de 22 e o Rafinha reserva .

[@niconocente3023]

muito pelo contrário, igor é bom ofensivamente e raçudo na defesa. O que o falta é uma atenção da comissão técnica com o seu lado defensivo. Mas ele no ataque é bom sim, inclusive joga muito quando é usado agudo no ataque, quando corta pra dentro, pisa na área...

[@H3li0_]

Igor vinicios 100% de aproveitamento, erra tudo que tenta. Deixando de lado um pouco a brincadeira o mlk é esforçado mas tem muito a melhorar, ainda erra muito

[@leolima3397]

O Igor Vinícius tá a tanto tempo no São Paulo pela várias lesões que os outros laterias tem aí ele sempre tem oportunidades até que se machuca e entra outro que se machuca e volta o Igor Vinícius 😂

[@gushenrique123]

Isso de "lugar de fala" não faz sentido algum a maior parte das vezes na sociedade, mas falar isso da sempre uma discussão do caramba...de qualquer forma, excelente video

[@JoaoPedro-tc6dq]

simplesmente o melhor canal sobre futebol ❤, até daria minha opinião, mas sinceramente n acho q valha apena pois é só uma opinião e provavelmente ngm vai dar a mínima ou parar pra ler

[@TraveaTrave]

Vale a pena mano, sempre que quiser comentar não passa vontade, eu vou ler

[@pedro_1100]

E tem apenas 26 anos. Sou torcedor do São Paulo e acompanho 80% dos jogos. Igor Vinicius tem boas valências físicas, falta malandragem e tranquilidade. Acredito que ainda tem muito a evoluir.

[@FellipeEDITZ]

Esse cara é muito foda, eu tenho certeza que ele ainda vai ser reconhecido de verdade, as análises, opiniões fazem total sentido, dá para perceber que ele entende do assunto.

[@Oliveiral_2k23]

Muito boa a ideia do vídeo. Eu tenho uma ideia de vídeo muito boa que é o argumento "Copa do mundo" e como ela define se em 8 jogos, o jogador é bom, ou se é um bagre, se jogador "X" joga bem no clube e na seleção, mas não conseguiu trazer esse título pra seleção a temporada dele acaba ali, pq se ele jogar bem vão falar "Na copa ele não fez isso" "Quando era pra fazer isso contra tal seleção ele não fez", ele se torna um jogador comum, mas se jogador "Y" que realmente é um jogador comum, mas que fez uma boa copa o resto da temporada não precisa ser boa, porque todo é qualquer argumento vai se voltar a copa, e como ele jogou bem e foi importante, vão falar que a seleção precisava de um jogador como ele, que ele é craque e etc...

[@mateus_pereira22]

Up

[@delacruz9511]

Eu entendo a sua ideia mas eu acredito que o argumento "copa do mundo" pesa dms pq não é apenas um torneio de 8 jogos, tem a atmosfera, a pressão de um país inteiro sobre suas costas e claro, o nível técnico, são os melhores dos melhores de seus países, jogadores que estão dando a vida para vencer independente de qualquer coisa, por isso eu acredito que o argumento "copa do mundo" ainda tenha seu peso por conta de toda mística em volta dela até pq é difícil que um jogador que destruiu na copa ele faça uma temporada horrível como deu para entender no que vc falou.

[@u_milior]

Isso mostra a grandeza dessa competição, um campeonato tão grande ao ponto do jogador ser conhecido pelo resto da carreira como o cara daquela copa, tipo o James Rodrigues

[@Oliveiral_2k23]

@@delacruz9511 Sim, mas também tem que ver quem vai ser comparado, com quem e sua geração de jogadores, a copa é o maior torneio do Futebol. Você pegar um reserva de uma seleção campeã e querer falar que ele é melhor, ou do mesmo nível de um titular de uma seleção fraca é muito sem sentido para mim.

[@paulos8895]

Eu penso mais ou menos assim: Se um jogador ganha uma Copa jogando muito, devemos exaltá-lo, já que ele se destacou no maior torneio do esporte, mas se ele for mal, não devemos diminui-lo. Isso significa que ele não estava bem durante um torneio que acontece de 4 em 4 anos

[@sagittariusa9331]

Sobre o que você falou do Igor Vinícius eu penso como você: jogador rápido, bom dribles com uma eficácia bem aceitável, deficiência defensiva tanto em bloco baixo e em recomposição e baixa efetividade em cruzamentos. Penso que assim como o Wellington, se trabalhado de forma para suprir essas deficiências (cruzamentos e deficiência defensiva) seriam laterais top do BR. Talvez com Zubeldia e com a vontade de melhorar do atleta isso mude de panorama, mas até hoje penso desta forma. Ótimo vídeo e bons argumentos.

[@elevenn3533]

Mano seu trabalho é NECESSÁRIO. Esses efeitos manada e mania de autoridade do torcedor brasileiro é muito tóxico e emburrece as discussões

[@vivagames3862]

Muito bom! Isso é verdade, temos que ter argumentos para defender uma ideia/opinião... Falando do Igor Vinicius, eu acho que ele é um lateral mediano pelos seguintes motivos: - Passe curto Ruim: já analisei várias vezes e seu passe é ruim e, quando sai certo, mesmo assim sai um pouco atrás ou na frente, além de geralmente a bola ir pulando. - Não tem criatividade sob pressão: Muitas vezes não tem coragem de tentar uma jogada individual e sua percepção de espaço é ruim - Não tem ginga, drible de corpo: Não quero que o lateral do SPFC seja um driblador nato, não, mas ele me parece robótico... Contudo, ele tem pontos fortes. Acho que tem uma ótima condição física, individualmente é um bom marcador e é veloz, isso não tenho dúvidas...

[@MatheusCarvalho-xx9ee]

Eu penso que muitas dessas críticas aos jogadores são formadas e abraçadas pelos criadores de conteúdo "informais", sou sao-paulino, e percebo que algumas criticas são muito injustas e baseadas em comparação e saudosismo desses criadores de conteudo. O Igor, sofreu com lesões mas quando esteve disponível, não fez jogos abaixo da média, na equipe ele funciona, e se ele funciona bem pra função é o que importa. Mais um ótimo conteúdo, like 🎉

[@TraveaTrave]

Pois é cara, usando um exemplo pro seu comentário, seria "aceitável" o torcedor são Paulo xingar e criticar o Pablo por exemplo, que realmente não só fez atuações ruins, mas prejudicou muito o time do São Paulo, mas alguém como o Igor Vinicius, qual jogo ele entregou? O Pablo lembro que teve um contra o Palmeiras, que ele perdeu um gol feito, e um contra o Flamengo também, mas o Igor eu não lembro de ter "decidido pro mal" uma partida, e ter grandes sequências ruins. Ele tem erros nas partidas, como vários jogadores, nunca foi tão ruim a ponto de entregar jogos e o time perder por culpa dele.

[@gabrielleone5308]

No caso do comentário sobre o igor Vinícius é vdd, ele é esforçado, corre mt e realmente parece ser empenhado no jogo mas tecnicamente ele é horroroso, mt atrapalhado e diversas vezes prejudica o time pela sua "falta de inteligência" e por errar coisas bobas quase todo jogo. O nível das laterais no Brasil é tão baixo que um cara igual o igor Vinícius se torna bom por correr e se esforçar pelo time oq teoricamente seria o mínimo de suas obrigações

[@velociraptor5899]

Tem varios pra citar kkkkk mas vou dar exemplo em 2, a 1° é quando um jogador importante (ex: Mbappe, Haaland, Messi, CR7) faz uma partida discreta em um jogo importante, automaticamente é rotulado como pipoqueiro, e a outra é quando usam o principal argumento (as vezes o unico) do jogador pra ser melhor do q o outro ser o titulos

[@vitor_vlc6145]

Concordo com vc que o Igor Vinicius não é um bagre e pode sim ser muito versátil e uma ótima opção em alguns jogos, mas ele não é um lateral titular a altura de um time da potência do São Paulo, exemplo é a parte defensiva dele, ele faz mts faltas perigosas sem necessidade onde os zagueiros já estão na cobertura da jogada, ou a marcação em cruzamentos ou bolas aéreas no geral, ele é sim mt ruim nesse quesito, única parte ofensiva dele que tenho a reclamar seria os cruzamentos tantos baixos ou altos, acho que média de cruzamentos certos dele é pessimo, mas ele é mt veloz e ajuda mt em contra ataques ou jogadas e tomadas de decisões rápidas, acho que essa é minha opinião, Muito bom o vídeo, ganhou mais um inscrito👊🏽

[@HenriqueM-jh1ye]

Existe sempre um viés muito forte do torcedor em relação a jogadores dos próprio time, para o bem ou para o mal. Se o jogador vive boa fase, o torcedor já o coloca entre os melhores da posição no país. Se vive fase ruim, é um dos piores da Série A. Mas ao mesmo tempo, a opinião do torcedor tem realmente um peso maior. Ele não apenas assiste todos/quase todos os jogos do jogador em questão, como é afetado diretamente pelos seus acertos e erros. Confesso que quando qualquer jogador é especulado no meu time e eu não conheço ele tão bem, procuro sabe a opinião dos torcedores do time atual dele. Ela acaba sendo precisa na maior parte dos casos. Se ele é visto como um "Noé carregando animais", geralmente o rendimento é bom no meu time, porque ele já se destacava positivamente em outro time. Se é visto como "bagre"... dificilmente rende bem, e acaba sendo odiado por outra torcida.

[@tiaopedreiro54]

Caramba, todo esse tempo o sucessor do Cafú no São Paulo e como ninguém viu????

[@natanaeldeoliveira6865]

Sou São Paulino e digo: A nivel de futebol brasileiro, Igor Vinicius é um bom jogador! Agora, o video do carpini é um equívoco.

[@Semcal10]

Como Wellington e lateral eu vou falar também, pelo que eu acompanho dos jogos após são boms laterais (Igor Vinícius e Wellington) tem uma grande dificuldade na parte defensiva e acho se joga-se como ala ou como meia pela esquerda ou pela direita. Uma coisa que esqueci que os cruzamentos deles não são muito bons mas com treinamento isso possa ser melhorado.

[@Semcal10]

Se discorda fale aqui

[@HarturQuatrinNunes]

​@@Semcal10eu discordo, quem disse que eu tenho que falar aqui?

[@victor9320]

Dois bagres

[@Semcal10]

@@HarturQuatrinNunes vc n tem que responder aqui era só ficar mais fácil mas não obrigado a responder aqui

[@eobilu6272]

​@@victor9320Bagres que botaram o ataque do palmeiras e do flamengo no bolso nos últimos jogos aí, pelo menos nos jogos grandes eles crescem também, só precisam melhorar alguns fundamentos

[@jaspionbr99]

Mais um dia e mais um vídeo foda O seu conteudo eu acho muito bom e voce sabe se expressar muito bem sobre os assuntos dos seus vídeos, o que acaba tornando o conteúdo do video bem facil de entender

[@TraveaTrave]

Agradeço o apoio cara, um abraço!

[@Rickbonovie]

Mano vc é certeiro em tudo que fala mano sempre achei isso do igor vinicius ele tem que se encaixar em ima ratica que favoresse o jogo dele

[@RR-3525]

Um que considero muito apelativo e forçado é o famoso: "jogador X é melhor que Y porque ganhou Copa". Como se a carreira INTEIRA de um jogador se resumisse a uma competição de poucos jogos que ocorre de 4 em 4 anos. Claro que a Copa é sim a competição mais importante que existe, mas esses "fãs de futebol" esquecem que o futebol existe toda semana, e não apenas de 4 em 4 anos. Lendas como Cristiano Ronaldo, Cruyff, Di Stefano, Zico, Eusebio, Baggio, Platini, Van Vasten, Maldini, nunca venceram Copa e não deixam de ser lendas por causa disso. Esse pessoal fala como se o futebol se resumisse à Copa, e as outras competições fossem descartáveis. Isso não é ser fã de futebol. Outro argumento chato é aquele de falar que gol importante é só na final. Esquecem que para um time chegar na final, ele precisa passar por outras etapas igualmente importantes. "Ah, ele só faz gol na fase de grupos"... Se o time/seleçao não passar pela fase de grupos, não chega na fase de mata mata, e por consequencia, nem sonha com uma final.

[@duart7761]

Não é que seja forçado, mas desde mto tempo os fãs do Messi e fãs do cr7 discutem e arranjam os mínimos detalhes para ser utilizado como argumento. Uma época o Messi é maior pq tem mais champions e bola de ouro, outra o cr7 passa ganhando mais champions e títulos pela seleção, dps o Messi vai lá e ganha um copa.

[@RR-3525]

@@duart7761 Meu comentário não é direcionado à Messi e Cristiano Ronaldo, mas em comparações sobre qualquer jogador.

[@Levikkkkj]

Eu concordo mano, teve uma vez q eu fui discutir sobre os jogadores da seleção brasileira, eu disse que o Neymar foi mais importante na seleção do que o Kaká, o único argumento dele foi: "neymar tem copa? Não, então é ruim". É um argumento tão sem sentido, oq q o kaká fez de relevante na copa de 2002?? Neymar tem números superiores do que o kaká, esse argumento de copa é tão superestimado.

[@Ma_Fut]

Fiquem até o final pelo amor de Deus, ate arrepiou. Ansioso por esse vídeo

[@kaido2445]

Boa Noite Trave a Trave , gosto muito do seu canal e vou dar fatos para você sobre a jóias do Tricolor Paulista e porque a Torcida não queima jogador , espero que possamos debater sobre isso : Igor Vinicius : Ok tem uns bons momentos mas , tem coisas de lateral que ele não faz , cruzamentos na área , coisa básica , Não sabe e alguns jogos falta técnica , contra o Palmeiras foi bem , mas em outros falta MUITA técnica Igor Gomes : Recebia bola e tocava para trás , eu posso fazer isso , sem falar da queda de rendimento , hoje está encostado no Atletico , sem falar que só tocava para os lados , Meia tem que ser o cerebral , dar bolas enfiadas , ele jamais fez isso , e hoje temos apenas o james com essa característica . Anthony : Esse eu sou fã kkk , lembro de ver o jogo da copinha pelo Vasco , mas o maior problema dele era chutar igual criança , e não passar a bola em momentos cruciais ocasionando na perda de bola . Shaylon : Não demostro seu futebol , teve chances mas não fluiu . Nestor : Esse eu xinguei muito kkk , mas sério ele fazia umas coisas bizarras , perdia muitas bolas , só tocava de lado , e não tinha constância eram jogos mal . Pablo Maia : Mesmo motivos do Nestor , mas com pontos diferentes por jogar atrás , era um guarda cego , chegava atrasado em muitas jogadas e com o tempo foi melhorando mas tinha jogos que pqp , eu pensava que poderia entrar . Falei de todos acima e por fim o mais crucial para mim Wellignton : É titular pois o Patrick não está pronto , único lateral esquerdo do elenco , falta técnica e não sabe CRUZAR contra o Santos , se tivesse marcado corretamente , não tinha feito aquele carrinho de juvenil . Lucas : Não tenho oq reclamar dele . E falo novamente , TORCIDA NÃO QUEIMA jogador , tá jogando mal ? É criticado. Mas você tá certo , é ruim ? Pq é ruim ?? Sem motivo é foda , continue o bom trabalho , fica com Deus bro .

[@TraveaTrave]

Agradeço pelo apoio e por sua explicação sobre os jogadores cara! Um abraço

[@leandrobarbosa7942]

pra mim o terceiro argumento mais fraco é, você mora em tal lugar e por isso que você não pode torcer pra tal time.

[@marcellofaustinno9978]

esse canal é muito foda 👏👏🔥

[@FBrittope]

Eu gostaria de sugerir um vídeo sobre a decadência e a crise político presente no futebol pernambucano

[@vitaovlog9388]

São bons pontos levantados no vídeo que não tinha reparado no Igor V. Lá vai: eu sou torcedor do SP kkkkkkkkkk De verdade, sem querer sacanear ou ironias, mas o Igor é fraco tecnicamente, de tudo que pude assisti-lo. Erra passes demais, erra muitos cruzamentos, quando pega um ponta um pouco acima de média para marcar, ele perde a maioria das jogadas e deixa o lado direito fragilizado. São percepções minhas de jogos que vi ele jogar nos últimos anos. Com certeza tem espaço para melhorar, porém hoje, a maioria da torcida ainda não confia nele. Torcemos muito para que melhore. Abs e ótimo vídeo.

[@TraveaTrave]

Obrigado por passar a visão mano, concordo que ele tem muitas deficiências mesmo kk um abraço

[@GhostBrutal-d3t]

Esse canal é maravilhoso que grata descoberta

[@DougLaas_]

Nossa o que mais me irrita é o , " O bom é vc né, qual seu nome mesmo" Isso é uma coisa tão idiota que toda vez discuto até o cara desistir

[@TorcedorSãopaulino]

O nome do meu canal, literalmente mostra a preferência de time que tenho. Mas o fato de eu ser são paulino, não me dá aval nenhum, para ser o detentor da verdade, quando o assunto envolve meu time. Sempre procuro argumentar com base nos fatos. Não atoa, sempre sou bastante criticado, e discordam bastante de mim. Só que é bem interessante que na maioria das vezes, não trazem argumento algum. E comigo, a falácia de ser torcedor do time, tendo uma suposta propriedade pra falar sobre tal, não funciona, já que eu tbm sou torcedor do time em questão. Dito isso, Igor Vinicius é sim um bom jogador!

[@N0WL00K]

Sou torcedor do são paulo e concordo com vídeo, agora queria ver alguém defender o Juan como atacante kkkkkkkk

[@leozin_16y10]

é exatamente isso mesma coisa tecnicos, o eduardo coudet por exemplo dos últimos 26 jogos do inter foram 3 derrotas, uma pro 1 pro Atlético na arena sendo superior, uma pro Guarany de bage e outra a eliminação pro juventude o cara faz o inter jogar bem, mas muitos colorados pedem a saida dele por alguns tropeços, um técnico ofensivo e com bastante posse de bola tendo o forte os cruzamentos, inovou o futebol do inter, ele é um técnico q pode trazer títulos ao inter

[@RENAN6298]

Cara, deu muita atenção para os comentários do KZbin, aliás estamos na internet , sempre vai ter isso independente do tema do vídeo haha. O vídeo tinha um conteúdo diferente do que a tumb e o título sugeriam, infelizmente a maioria das pessoas não param para ver um vídeo de mais de 20 minutos por completo. Se continuar assim vai ficar com fama de hater do São Paulo.

[@neide258]

Salve trave a trave! Mano, um dia você poderia fazer um vídeo igual ao de um canal de basquete, chamado Guibera aqui no KZbin, sobre o GOAT do futebol. Lá ele fez entre o jordan e o lebron, qí vc podia fazer entre Messi e Cristiano. VALEU!

[@TraveaTrave]

Boa sugestão cara, vou assistir o vídeo desse canal depois pra eu ver, mas meio que já dei minha opinião sobre isso em outros vídeos kk porém, não um vídeo específico pra isso, então posso fazer sim

[@7oChefe]

faz um vídeo das edições da bola de ouro mais injustiçadas.

[@wallysson00]

tem pessoas que falam "halland bagre", "Rodrigo bagre", "raphinha bagre" os caras jogam em bons times da Europa, se fossem mesmo estavam em algum clube mediano

[@rhafaelalbertpohl.]

todos o três que vc citou são muito irregulares, halaand é alérgico a jogo decisivo.

[@wallysson00]

@@rhafaelalbertpohl. Irregularidades e com algumas dificuldades, mas não significa que são ruins como costumam falar.

[@Rickbonovie]

Se for assim o choupo moting é craque kkkkk argumento merda esse seu

[@rhafaelalbertpohl.]

@@Sirkato30 mas é vdd

[@wallysson00]

@@rhafaelalbertpohl. Um cara que faz 60 gols na temporada é bagre? ele pode ter alguns problemas como cabeceio, posicionamento e enfim, mas ele faz muitos gols.

[@KakaNst]

A questão é que o torcedor do São Paulo foi afetado pelo que eu chamo de "Barolismo". Muito torcedor entrou na onda de detonar jogador porque o Barollo dava notas zero a cada partida. E o Igor Vinicius foi o bode expiatório perfeito, foi o mais "atacado", por assim dizer. Aí se criou essa mística de que o Igor Vinicius é o pior jogador do mundo.

[@kenkennio4452]

Bem, eu assisto os jogos do São Paulo, e vejo os vídeos do Barolo logo após os jogos. Quando você assiste os 2 juntos, vc entende o Barolo... Somos tricampeões mundiais, e campeões de tudo. E estamos vendo Flamengo e Palmeiras ganhando tudo que nós poderíamos estar ganhando, se tivéssemos feito algumas coisas com mais profissionalismo e mais capricho. Com Thiago Carpini, o time não podia dar um passe pra frente que já dava tudo errado, dava raiva de ver os jogos do meu time. Com o Zubeldia, melhorou muito, mas muito mesmo, ao meu ver, mas ainda existem as limitações técnicas dos jogadores. Igor Vinicius era ótimo antes da lesão, mas hoje é só raçudo msm. Diego Costa, plmds. Lucas é nosso melhor jogador, mas é de vidro e vive no DM, assim como diversos outros jogadores do São Paulo. Nosso camisa 10, que deveria ser o CARA do time, é o Luciano, que só ajuda o time quando entra no 2° tempo, além de que não é meia de criação, não é rápido, perde o fôlego fácil, não tem físico de atleta, dá um passe bom aqui ou ali e só sabe chutar com a perna boa. Chegamos ao ponto desesperador de ter que pagar as contas pessoais do Arboleda pra poder manter o cara no time, pq se ele não estiver lá, nosso time vai tomar pelo menos 2 gols por jogo. Olha o desespero. E antes, podíamos contar com a base. Mas agora, cadê a base? Na copinha, passamos sufoco defensivamente, e nosso time não criava nada ofensivamente, e não sei como chegamos tão longe. Nossos "crias de cotia" não estão indo bem, e hoje vemos a base do Palmeiras revelando Estevão e Endrick, e a base do Corinthians revelando Wesley... E a base do São Paulo? Vai revelar quem? Teve o Beraldo recentemente, mas eu não vejo mais ninguém. E olha que o Beraldo não é totalmente da base do São Paulo né, ele passou um bom tempo em outros clubes do interior de São Paulo na juventude... A questão é que o São Paulo parece perdido em tudo... Eu entendo o Barolo, sinceramente

[@Tucunaré77-j5h]

Vamos lá, Igor V. Toma decisões erradas, coisas básicas como dominar uma bola que vem lançada, ele se perde todo e não domina na grande maioria das vezes, quando vai ao atacaque, abaixa a cabeça e cruza de qualquer jeito, de 10 acerta 2 no Max. Defensivamente é aceitável, se houver uma triangulação do lateral e o ponta ele não sabe quem vai marcar.

[@samuelfernandes8006]

Acho que um vídeo sobre a recente,e absurda, discussão no Twitter se o cr7 é gênio ou não seria interessante

[@TraveaTrave]

Sempre surge isso por lá né, e tem muitos que desmerecem ele. Eu fiz a pouco tempo um vídeo comentando quem não acha Cr7 mais que gols, então pode ser que leve um tempo até eu falar disso de novo

[@caio556]

tenho medo de comentar e virar tema de outro video do trave a trave KKKKKKKKKKKKKK

[@TraveaTrave]

Kkkkk ninguém está a salvo, eu gosto dos comentários pq aprendo bastante aqui, por isso leio todos

[@Makima_control]

Você acha que Mctominay seria melhor como atacante( posição de origem dele) ou de volante ( que o Mourinho fez ele se tornar)?

[@TraveaTrave]

Acho que ele tem boas valências pra ser um defensor, ele até já jogou de zagueiro na seleção, mas acho que ofensivamente ele rende mais

[@Makima_control]

@@TraveaTrave concordo

[@JeanSantana-ih5vl]

Muito bom vídeo o Igor realmente melhorou e e bem eficiente com um meia de criação, mais não podemos negar que ele tem uma péssima finalização, um horrível cruzamento e não sabe marcar isso faz dele um jogador médio ele não e bom!

[@RichardVazz]

Um fato é que o brasileiro tem muita dificuldade em interpretação seja de texto ou vídeo!. Não sabe analisar o vídeo como um todo e crucificam uma fala pra tentar desmerecer o vídeo como um todo!.

[@Ventiizim]

O poder do futebol de tirar a burrice do ser humano, chega a ser bizarro

[@carlosgabirex]

salve, trave! ótimo vídeo, acho muito massa as suas análises, e olha que algumas vezes nem concordo com o seu ponto kkkkk quanto ao igor vinicius, a questão não chega a nem ser (só) sobre ruindade, mas sim sobre alguns fundamentos básicos que ele peca muito, principalmente se for analisar de acordo com a posição dele: lateral direito. o cara é rápido, tem um bom controle de bola e capacidade de criação na lateral, como você pontuou no vídeo. mas na posição dele só isso não é o suficiente, ele marca MUITO mal e já comprometeu muito o time principalmente na era diniz e crespo, embora ele tenha melhorado um pouco nas duas últimas temporadas (mas ainda assim continua marcando mal). além disso, ele peca muito num fundamento básico pra lateral: cruzamento. eu e qualquer torcedor do são paulo fica PRA MORRER com a quantidade de "cruzamentos" que o igor vinicius joga no pé dos adversários, mata a jogada que pode ser perigosa e muitas vezes gera contra-ataques pros adversários (que ele não consegue impedir, porque não é um bom marcador), ou seja: o cara não serve pra ser lateral, nem ponta, nem um ala realmente bom. embora pra nível sulamericano ele seja um lateral nota 5 e que em várias ocasiões isso já seja o suficiente, PRA MIM, o cara não chega a ser bom, não é horroroso, mas é um jogador limitadíssimo. a sorte é que o cara é profissional e nunca deixou de correr pelo time, podem falar que ele é ruim, mas não podem falar que ele não é esforçado

[@TraveaTrave]

Agradeço o comentário cara, e fico feliz que esteja acompanhando mesmo discordando kk um abraço

[@diegostifler6641]

Bom vídeo, mais vc trouxe muita incoerência no seu último vídeo sobre o acontecimentos do clube

[@MasterTiles08]

O Igor Vinicius é sim um bom lateral. As pessoas falam sem usar o parâmetro certo: pro Brasileirão ele é bom, sim - um dos 5 melhores LD do Brasil tranquilamente, inclusive. Ah, e você esqueceu de falar que ele também é especialista em pênaltis.

[@matheuspereira4572]

mas os caras marcados no vídeo tomaram uma senhora lapada kkkkk

[@rickee3354]

Hype pra esses vídeos do o que é futebol arte

[@TraveaTrave]

Vai sair no sábado (provavelmente)

[@guimem2297]

Consigo dizer com propriedade já que faço parte da torcida e o são-paulino espera que todo jogador que jogue no time seja o melhor do mundo na posição, o igor vinicius tem altas e baixas igual todo jogador, é so olhar para o alisson que teve que mudar de posição, pois não rendia onde estava e na mão do dorival fez muito bem a função e quando teve a troca de técnico não estava encaixando o que fez TODA torcida querer ele fora do elenco, porem ele faz 1 gol e todos ovacionam ele como um deus. Então o maior problema do time não é seu elenco e sim a torcida que não entende que jogadores tem fases e pode estar passando por um momento difícil na vida mas não importa pq o importante é fazer gol e não jogar

[@TraveaTrave]

Concordo cara, o Igor vinicius não vai render mesmo, atuando numa posição em que ele é pior, assim como já teve outros exemplos recentes dentro do próprio clube, como caio paulista e Alisson. Eu não sei pq, mas tenho a impressão que a torcida do São Paulo é a mais exigente em relação a isso, não tem muita paciência nem com os garotos da base, até outros clubes que tem torcidas consideradas bem exigentes como Corinthians e Flamengo, eu sinto que não pegam tão pesado assim.

[@carlosdanielbfogaca7966]

Sou sao paulino entao posso afirmar: concordo com sua analise, irmao 👍🏼

[@fetoledo3149]

Eu acho o Igor Vinicius muito útil. O grande problema dele é q ele toma decisões ruins durante o jogo, erra muitos passes e jogadas, muitas vezes ele mata a jogada. Além disso, ele precisa ter uma boa cobertura, como ele é um ala mais ofensivo deixa muito espaço, tanto q durante uma época discutiam que ele só poderia jogar num esquema de três zagueiros e ficar mais solto na lateral. Ele é um jogador muito limitado tecnicamente e isso vai irritando ao longo do tempo.

[@scalconycolas]

Eu sou torcedor do São Paulo e assisto todos os jogos, quem fala que o igor Vinicius é ruim, é maluco, ele é rápido e sabe driblar

[@AiMinhaVoiada]

A internet é isso aí mesmo meu amigo, achar um debate sadio e respeitoso hoje em dia é mais difícil do que encontrar urânio em árvore, por isso que eu gosto tanto do seu canal e te acho tão diferenciado, além da sua edição ser impecável e a qualidade de audio ser muito boa, seus vídeos são muito ricos e agregadores, não sei se você vai ler este comentário, mas eu acho que seria interessante um dia você fazer uma série de vídeos dando aula sobre tática de futebol e usando exemplos de times tanto brasileiros quanto europeus, mas é só um pitaco, sucesso pra ti.

[@TraveaTrave]

Obrigado pelo apoio, e pela sugestão cara, tem bastante coisa que pretendo fazer, e isso está envolvido em um certo nível

[@AiMinhaVoiada]

@@TraveaTrave tamo junto sempre irmão, todo sucesso de mundo pra você, e claro, AVANTI Palestra.

[@AlissonMDP.F1]

Vou falar algo aleatório aqui. O que o time do são Paulo em 2021 era salvo e carregado pelo rigoni era brincadeira.

[@H3li0_]

​@@centralliamlawsonPablo ?

[@fernandonando3713]

Sendo torcedor do Sp (sei bem do asssunto) a torcida passa a odiar os jogadores por um ou mais erros e só para de odiar qnd ele faz algo relevante. No caso fo Diego costa a torcida sempre pega no pé msm ele e os outros se doando em campo

[@fernandonando3713]

A frase: o cara assiste futebol mas não entende nada de futebol sempre faz sentido qnd fala do são paulo e os erros dos jogadores por uma ou duas partidas meio q cancela eles

[@Baianinho666]

Realmente a maioria das torcidas são imedietadista, a do Bahia por exemplo, estão falando que Rezende é bagre que não deveria ficar no elenco, mas quando ele sair do time e jogar muita bola em outro, eles vão choramingar até morrer, isso foi a mesma coisa com Raniele, Ignácio, Rodrigo Becão e entre outros....

[@mistervmaster1479]

O de jogar bola só faz sentido quando estamos debatendo a dificuldade em jogar na posição.

[@kaioT117]

Bah

[@Lucasbr-2024]

Mo chato os caras que falam isso, eu fazendo uma análise ou dando minha opinião sobre alguém e o cara lança: " nunca jogou bola na vida e quer falar alguma coisa. "

[@mistervmaster1479]

@@Lucasbr-2024 Aí é paia mas quando ele fala assim: quando se joga de centroavante é necessário que você tenha um bom posicionamento e visão de jogo para performar bem.

[@Lucasbr-2024]

Quando os caras para exaltar um jogador sem querer desmerecem: " CR7 é tão bom que conseguiu ser igualavel ao Messi "

[@guilhermeb604]

​@@Lucasbr-2024 mano. Mas sinceramente, eu ja vi diversos comentários diminuindo o CR7, mas esse que vc citou em específico, eu não considero que seja essa a intenção não. Quando a pessoa fala isso, normalmente ela acha o Messi o melhor jogador da história, ou um dos melhores, e ela acha o Messi superior ao Cristiano e mais um monte de jogador, mas ai ela pontua que o Cristiano também foi tão bom a ponto de rivalizar com o Messi, que é algo muito difícil. Imagine alguém ter rivalizado a altura do Pelé na época dele. Eu entendo que pra quem prefere o CR7, parece sacanagem, mas eu não vejo dessa forma.

[@danielumisedo2986]

Bela mudança no logo. Assimetrias não são muito confortáveis visualmente, simétrico assim fica melhor. (não, não tenho TOC. Estou falando de design gráfico, cientificamente)

[@Msantos2411]

Eu sou do tipo que prefiro ouvir um torcedor de um time específico falar a respeito sobre esse time, por acompanhar mais e etc, mas eu tbm percebo quando o momento influência, e eu vejo no meu time isso. Uma de exemplo ano passado: o que eu via e vi torcedor do Santos xingarem o Ângelo Gabriel menino de 18 anos e passarem pano pro Soteldo por exemplo não ta escrito. Ângelo realmente ele deixava em certos momentos a desejar, como medo de chutar, falta de vontade e etc, mas era quem mais tentava algo no ataque, e outra foi vendido chutado. Já o Soteldo que era "ídolo" na visão de alguns, contribuiu menos em gols e assistência, e ainda fez muita merda fora de campo, e pra fechar quando aconteceu o rebaixamento, pediu pra ir embora, não assumiu a responsabilidade como o "craque/ídolo" do time!!!

[@meninogeovane2671]

Igor Vinicius é um ótimo lateral/ala, muito dedicado, é raçudo e tem muita velocidade, ótimo senso de criação e posicionamento que faz ser bom poder contar com ele, as mesmas críticas vão ao Luciano que são completamente infundadas as críticas sendo que ele sempre se dedica ao São Paulo tendo um carinho ao clube

[@supermarioworldofficial]

Pior e quando dizem "Vai la e faz melhor... Jogador (x) joga no (x) e vc...", essas tentativas de invalidar argumentos com frases ou palavra de autoridade torna tudo burr* e limitado

[@diegobir]

Se o Igor Vinicius se chamasse Julien Miralas, fosse argentino e tivesse vindo do Rosário Central... A torcida já estaria pedindo vaga cativa dele no time

[@victor9320]

Pelo amor né cara, a discussão é tão merda que estão defendendo o Igor Vinicius

[@diegobir]

@@victor9320 cliquei no teu perfil e tem um comentário falando que tem que fechar Cotia kkkkkkkkkkk Só isso já invalida qualquer coisa que tu acha de qualquer jogador, tu deve ser fã do Gabriel Neves e Rigoni

[@DuolingoGanancia]

@@diegobir Rigoni jogava muito, mas decaiu e o pessoal pegou no pé dele, não tem nada de errado em ser fã dele

[@diegobir]

@@DuolingoGanancia claro, mas o Igor Vinicius já contribuiu muito mais que ele e mesmo assim recebe muito mais ódio

[@Esquiridiberto]

Igor Vinicius e Wellington são laterais razoáveis pro nível Brasil hoje em dia. Mas acho os dois sofríveis ainda. Muitas jogadas morrem nos dois, erram muitos cruzamentos e passes e não raramente deixam espaços pro adversário (apesar de ter melhorado um pouco no último ano). Apesar disso, acho bizarro como tem torcedor que massacra os moleques.

[@leandrobarbosa7942]

cara de cavalo brabissimo, maluco renasceu como uma fenix depois de uma lesao terrivel

[@Ashacarlosalbert]

Sempre assisto seus vídeos. Mesmo que eu discorde do que você diz às vezes, você expõe o conteúdo com embasamento e argumentos, e isso enriquece minhas opiniões. 🎉❤

[@TraveaTrave]

Fico feliz com isso, um abraço cara

[@Banunin]

"Meu time tem Mundial então automaticamente é maior que o seu". Isso é muito fraco o Mundial não anula os outros títulos

[@miguelnovaes2360]

Olha mano falando sobre oque você falou sobre o Nestor aquelas tantas criticas e perseguição não eram justas ao Nestor porém criticas eram sim justa, pois ele era titular do time do Ceni e claramente ele não tinha futebol e muito menos fisico, ele perdia qualquer jogo de corpo e finalizava parecendo uma criança de 7 anos e ainda errava muito das bolas longas e até os passes curtos que ele tentava, já com o Dorival ele não mudou muito a questao fisica, mas a tecnica sim, a visao de jogo e até a finalização ele melhorou, por isso a torcida parou com as criticas e começou a falar que ele era um bom jogador, isso foi antes da final da CDB, já fazia alguns meses que a torcida reconheceu o bom jogador que é rodrigo Nestor, já sobre o Igor Vinicius ele realmente era ruim em 2019/20/21, ele sempre quebrava toda bola que ele pegava, ele errava a maioria dos cruzamentos e passes que ele tentava, já defensivamente ele deixava bastante espaço, entao a torcida estava certa, já agora a partir de 2022 que a grande maioria da torcida gosta dele é porque ele melhorou a maioria desses quesitos, por mais que ele ainda erre muito ofensivamente ele melhorou muito nesse e em muitos aspectos, deixei aqui argumentos para a minha opinião diferentes de muitos, gosto do seu canal e um abraço!

[@TraveaTrave]

Obrigado pelo comentário, um abraço!

[@victorleal01]

Mds, tem uma ala da torcida do São Paulo que é muito dodói da cabeça. O Igor Vinicius é um lateral muito bom, acho ele melhor que o Rafinha inclusive.

[@LUQUITA.YT.OFICIAL]

De fato discutir com torcedor é beeeeeeeem complicado ainda mais onde alguns casos onde só replicam discursos de criadores de conteúdo focados em um único time. Bom vídeo como sempre mano!

[@Uexyyy]

Acho que combinou na thumb usar o igor vinicius, acho ele um ótimo lateral! Pode ter sua limitação técnica mas é um cara muito esforçado e que se entrega muito em campo, acredito que se tivesse um técnico a melhorar algumas questões fracas nele. Acho que seria ainda melhor! Só torcedores igual barolo pra criticar tanto alguns jogadores sem tanta necessidade... (acompanho ele e acredito que tem que ter sim cobrança)

[@PABLOBELLINGHAM]

Esse canal ainda vai longe parabéns

[@floatspfc]

Sou são Paulino, e a torcida queima muito a base, depois o cara volta pra outro time "Luiz Araújo"... "O cara é um traíra"....

[@rivelino43oliveira]

Tem muito jogador que jogou no meu time, e ele era horrível, mas, quando foi pra outro na sequência, começou a jogar muito. Não sei se é adaptação, ou coisa assim, mas acho que deve partir do jogador a adaptação ao clube, a cidade, estilo de jogo, pq é o que eu mais ouço e vejo falarem: "ah, ele não se adaptou na cidade", oxi...

[@TraveaTrave]

Kkkk eu acho que adaptação a cidade já começa a beirar um pouco a "desculpa". Mas a adaptação ao time e ao estilo de jogo realmente vejo como você, é um fator que determina bastante.

[@LuizAntonio-mg3wx]

ao meu ver, o Igor Vinicius é bom sim, apesar de jovem, joga bem ofensivamente e defensivamente, foi um dos destaques do SP no jogo contra o Palmeiras que deu o título da supercopa e vem tendo atuações regulares, simplesmente não entendo o pessoal pegar no pé, eu concordo com vc nesse ponto

[@luccas007]

Complicado que nada é tão simples, eu acho o Igor Vinicius um jogador esforçado, ataca bem, não se esconde do jogo, acha muito bem os espaços ali na lateral, não à toa ele sempre é bastante acionado, porém me parece um pouco limitado tecnicamente, toma muitas decisões erradas, erra passes bobos, e não cruza tão bem em velocidade, tem pontos positivos e negativos. Mas não é todo esse bagre que falam.

[@LuizAntonio-mg3wx]

@@luccas007 mas tbm nenhum jogador é perfeito, ele serve como um bom reserva do Rafinha

[@luccas007]

@@LuizAntonio-mg3wx Verdade, se todos esses defeitos dele fossem qualidades ele tava era jogando no Real Madrid kkk

[@H3li0_]

​@@luccas007Sim mas o problema que se ele fizesse 1 dessas coisas bem duvido que alguém ia criticar tanto

[@FMBFelix]

Cara se for possível faça um vídeo sobre a gestão absurda e fora da curva do Athletico Paranaense, hoje com um superávit de 400 milhões e faturando mais até que Flamengo, acho que vale um bom vídeo contrário ao do São Paulo sobre gestão e negociações ruins, Tmj SRN

[@TraveaTrave]

Uma ótima sugestão cara, vou colocar na lista dessa série que tô fazendo sobre os clubes Brasileiros.

[@torunjoestar7563]

mano o argumento mais espantalho sobre jogadores é o mítico talento, não faz sentido

[@88Ulloa]

Vamos por partes... vem uma wall of text aí: Concordo em partes com a premissa central. "Eu torço para o time", na verdade, é um argumento de autoridade. E ele tem fundamento. Na teoria, o fato de alguém torcer para o time em que o cara joga, tende a fortalecer o argumento da pessoa. Você deu um ótimo contra-argumento, de que a pessoa tende a analisar as coisas mais passionalmente quando envolve o seu time do coração, e isso é inegável. Porém, se uma pessoa torce para o São Paulo, por exemplo, também fica bem plausível supor que aquela pessoa acompanha, se não todos, a maioria dos jogos do time... provavelmente o faz de maneira mais crítica também, observando mais atentamente do que quando assiste a outros jogos... eventualmente a pessoa até acompanha análises, mídia alternativa, etc. É bem diferente. Eu por exemplo, que sou são paulino, até outro dia não entendia porque a torcida do Corinthians pegava tanto no pé do Yuri Alberto. Pois é... eu não assisto jogos do Corinthians. O pouco que eu vejo do cara, são os gols da rodada, melhores momentos, e os jogos do Corinthians contra o São Paulo, especificamente. Nesse meu recorte limitado, ele me parecia ser um bom jogador, que vinha numa seca de gols. Pois é... meus amigos corintianos, que acompanham muito mais de perto, e sabiam de antemão a fortuna que ele custou e custa para o time deles, achavam ele horrível. Enfim... obviamente, a opinião deles nesse assunto, é melhor embasada do que a minha. Isso ano passado, se eu não me engano... não sei se mudaram de opinião... enfim... o ponto é: esse argumento tem fundamento. Sozinho não é determinante. Mas é um argumento válido para reforçar a opinião. Sobre o Igor Vinícius especificamente, eu acho ele um jogador ruim, mas útil. Quando o time está bem montado, e ele está em boa fase, pra mim, ele consegue ser mediano e em alguns momentos, até bom. Basicamente, o que você falou sobre ele, é verdade. Ele é rápido, habilidoso, conduz bem a bola, tem um bom drible, e tem muita intensidade. Ele corre o tempo todo, tem muito vigor e disposição, ajudando muito a abrir espaços, dar opções e recompor quando o time perde a bola. O problema dele, porém, é que ele é extremamente ineficaz. Porque apesar de todas essas qualidades, ele erra a maioria esmagadora dos passes agudos ou verticais, a maioria dos cruzamentos, ele é muito ruim na marcação de modo geral, se posiciona muito mal defensivamente, não tem um bom desarme, e além de tudo, ele faz escolhas ruins com muita frequência. Então se você pega pra acompanhar atentamente os jogos do Igor Vinícius, você vai perceber que na maioria dos jogos, ele recebe muita bola, porque tá o tempo todo se deslocando, atacando espaço e dando opção, mas ele vai errar muito mais da metade das jogadas, parte das vezes porque ele toma a decisão errada, e a outra parte das vezes, porque ele simplesmente erra a execução (passe errado, cruzamento ruim, etc.). Era bem nítido ver isso em 2023, quando ele e o Rafinha dividiram bastante a lateral direita ao longo do ano. O Rafinha subia para o ataque umas 4 ou 5 vezes por partida, no máximo. Mas das 5 subidas do Rafinha, 3 resultavam em ataques realmente perigosos, porque ele fazia bons cruzamentos ou dava ótimos passes que resultavam em chances concretas de gol. O Igor Vinícius, em contrapartida, subia sei lá... 12 vezes. Mas das 12 subidas do Igor, 3 não davam em nada, porque ele fazia alguma escolha ruim. Das outras 9, 4 ele tentou cruzar e errou, e outras 2, ele tentou um passe agudo e errou. Obviamente estou inventando essas estatísticas aqui. Não leve-as tão a sério. Mas acho que elas ilustram bem a minha percepção de ambos. Enfim... partindo dessa ideia, talvez desse pra concluir que os dois meio que tinham um desempenho parecido, criando 3 chances claras de gol por jogo, com a diferença de que o Igor Vinícius pra acertar 3 jogadas, obrigava o time a desperdiçar outras 9 tentando algo com ele. E aqui, não entrei nem no desempenho defensivo. Se você pegar pra ver os gols que o SPFC toma pela direita quando o Igor Vinícius está em campo, há uma chance enorme de ele estar na jogada (novamente... ele tem muita disposição e vigor... não esconde do jogo, nem nada), porém, tendo uma atuação pífia, tomando algum drible ridículo, não acompanhando um jogador adversário que estava perto dele e atacou algum espaço livre, se posicionando mal, dando espaço para um adversário cruzar a bola na área tranquilamente etc. Dito isso, eu não acho ele um jogador inútil. Acho que ele tem suas utilidades. E... no cenário do futebol brasileiro atual, em que laterais bons estão cada vez mais escassos, eu acho ele até razoável. É o que temos.

[@Igor_Ribeiro452]

Muita gente usa esse argumento de "Ah mas a torcida do São Paulo queima jogador" e concordo que as vezes acabam passando do ponto quando atacam diretamente o atleta e sua vida pessoal só que a cobrança nesses jogadores é essencial pra eles se desenvolverem, em 2003 a torcida jogou pipoca no Kaká e ele disse que eles tavam certos e ele tinha que melhorar porque ele joga no SÃO PAULO Esses meninos precisam entender que a torcida vai cobrar jogador de time grande e hoje esses mlks não tem mais esse STAFF e essa orientação hoje a diretoria passa mão na cabeça de jogar meia boca porque precisam vende-los desesperadamente pra pagar dívidas. Como que o jogador vai querer melhorar se tudo que ele faz tá bom se "Ele tá de parábens só por ter corrido" como em uma empresa que você não tá tendo rendimento o seu chefe não vai te cobrar? Isso não existe!

[@H3li0_]

Leva o Igor Vinicius pro teu time então. Eles recebem críticas porque não melhoram e continuam cometendo os mesmos erros

[@shigaraki9710]

​@@H3li0_ele está falando a mesma coisa que vc porém vc n percebeu

[@Felilppe]

Sou são-paulino e concordo contigo em ambos os vídeos!

[@kaioteles7711]

Igor Vinicius é fraco mesmo. Mediano. Não me venha com essa. Ele toma decisões erradas, não sabe cruzar, não sabe marcar e iden. O Moreira, por exemplo, é melhor em tudo.

[@leonardoromano9252]

6:02 o Nestor é o maior exemplo da geração Bruno Formiga, um cara ruim q alguns q nao vêem o jogo e pegam algumas estatísticas fora de contexto sobre posse de bola. E digo mais, quem elogia o Nestor não torce pro São Paulo, não gostaria de tê-lo no seu time, ficaria louco se ele fosse convicado pela seleção brasileira e acha ele pior q qq outro volante, só acha ele bom pro nivel do São Paulo

[@fabioguelere5694]

O Alisson é um exemplo de cara que a torcida pega no pé, o cara da o sangue não desiste nunca e mesmo sendo tecnicamente rasoavel sempre representa em campo, mas a torcida dificilmente dá valor em quem não aparece ou faz o trabalho sujo, toda vez ficam discutindo se ele tem que ser titular ou não, porém ninguém vai atrás do histórico do cara, que jogou no Vasco, Cruzeiro e Grêmio, e na maioria das vezes era titular pq será? Lembra do Michael que jogou muito e ganhou tudo no Grêmio e era esculachado quando jogava no SPFC.🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

[@luizamelio9676]

Percebi algo, torço pro SPFC e consequentemente estou em alguns grupos que tem o clube como tema principal, e te digo que essa torcida é muito ingrata, varios jogadores que dão a vida em campo e jogam relativamente bem sendo moidos pelos ditos torcedores, apoio zero.

[@KkLukaz.]

de fato o argumento de "torcedor" ou uma espécie de "regra de três" no futebol não tem como ser levado a sério. porém o ponto de avaliar jogadores e cravar se jogador x ou jogador y, são úteis é subjetivo e impossível de se ter uma conclusão clara. na opinião de um pode ser que o jogador seja bom e útil, mas na opinião de outro o jogador não deveria nem ser titular da posição. nesses casos o mais correto é avaliar contexto e como o jogador pode agregar no contexto do elenco/clube, se realmente tiver pontos positivos que façam a diferença e o tornem apto pra fazer a função/posição durante a partida o torna útil, mas se pelo o contrário o jogador não ser apto e não tentar se adaptar ao jogo do time o problema não é exatamente a falta de qualidade ou capacidade do atleta e sim que ele não se encaixa no esquema tático do time e suas habilidades não seriam úteis pra isso. um bom exemplo disso é o Jude belligham do dortmund e o Jude belligham do real madrid (não estou dizendo que o belligham no Borussia jogava mal) mas no real ele ganhou espaço pra fazer uma função que combina com as habilidades dele, como uma espécie de falso 9/meia atacante.

[@Fkzueirim]

Esse cara na época do vídeo do Messi e cr7 maior que Pelé(também minha opinião) foi xingado viu

[@lucasfeliciano9293]

Eu como torcedor do São Paulo, acho ele muito irregular, a maior parte do tempo ele está errando mas quando ele acerta ele faz bem, acho que ele tem que pensar mais nas jogadas por que as vezes parece que ele vai muito no impulso e erra, isso na parte ofensiva. Na parte defensiva não vejo muitos erros da parte dele, ele não ajuda mt mas não atrapalha tambem, em questão de comparação na outra lateral, um jogador que eu não curto tambem é o Wellington mas eu acho ele muito melhor que o Igor.

[@emanuelcahango]

esses manos vieram do twitter certeza( falo por experiencia propria)

[@viktor_gl]

Acho q você nunca viu o Igor Vinicius jogar, argumentou falando que ele sabe cruzar, que ele sabe passar, que ele é habilidoso, enfim entre outros, o Igor Vinicius o problema é que ele não tem toda essa qualidade que vc afirma no seu vídeo, so para efeito de comparação, compara ele com o Caio Paulista…. Ele sim fazia tudo que foi falado no vídeo Sou flamenguista, mais esse idiota do Igor é RUIM sim kkkjk Deus me livre ele no meu time, pega ele pra vc ent kkskkskkk

[@TraveaTrave]

Eu não falei no vídeo que ele tem bom cruzamento mano, você confundiu, eu falei que ele usa bem a outra perna, no caso a esquerda, e que ele não tem dificuldade pra cruzar ou fazer passes com ela. Mas não quer dizer que ele seja muito bom no cruzamento, só consegue fazer com a outra perna, e tem jogador que não consegue.

[@d9andrade718]

Sou tricolor e gosto MUITO do Igor V, não seria meu titular ideal mas evoluiu muito e assumiu a bronca da lateral depois de uma lesão séria sem comprometer

[@pedrohenrick9958]

Eu sou torcedor e posso falar,em 2022 ele jogou mais que o Marcelo no auge.

[@RogCavalcanti]

O Igor Vinicius tem seríssimos problemas defensivos, não só na marcação em bloco baixo, como na própria recomposição em velocidade, se o jogador com a bola souber um pouco de drible ou tiver velocidade parecida com a do Igor, ele não consegue acompanhar ou fechar o espaço de drible, sei que não é fácil fazer nada disso, mas o Arboleda muitas vezes tem que salvar o Igor porque ele não tem poder de 1x1 se o jogador com a bola for minimamente capacitado, o que acaba complicando o Diego Costa quando ele joga ao lado do Igor, porque o Diego Costa não é um zagueiro rápido e por isso muito torcedor do São Paulo fala mal do Diego Costa por tabela ... e ofensivamente, o Igor Vinicius é relativamente bom, só precisa aprender a tomar melhores decisões, porque ele sabe driblar ofensivamente, mas sempre que da ele volta a jogada pro começo quando teriam possibilidades ofensivas como cruzar ou até ir pro 1x1, que ele já provou que consegue fazer

[@GHOST9here]

Salve mano , sou são Paulino e tbm analista tático, e posso te afirmar que o Igor Vinicius é sim bom e você está coberto de razão. O melhor momento do Igor foi com o Ceni inclusive ele mandou o Rafinha pro banco . E fez gol no Ceará na semi da Sula no segundo jogo e deu uma assistência no primeiro e ainda bateu pênalti e converteu contra o Palmeiras na copa do Brasil do mesmo ano. Ou seja foi fundamental pro sp ir para uma final de Sula sendo decisivo a competição inteira , e fez uma excelente copa do Brasil Foi um dos melhores laterias direitos do sp na última década. Mas a maioria não gosta dele ainda por birra do início da passagem dele onde de fato foi mal , porém dês da época do Ceni se tornou um bom lateral direito. Qualquer são Paulino que fala que ele é ruim é só pegar qualquer aplicativo de scout, seja o wyscout pro ou qualquer outro e vai ver que a média dele com o Ceni só foi inferior a do rodinei no flamengo que com Dorival tbm jogou MT .

[@TraveaTrave]

Agradeço pelo comentário cara, um abraço!