South Korea doctors' strike explained:

[@shasha77]

收藏經典，搶佔名額由此去 👉 r.zecz.ec/fCEt 2024年是【金庸百年 x 台灣新武俠元年】 ✒ 百年限定精裝《金庸墨蹟》，收錄金庸手抄佛經原稿，售完不再版 ✒「台灣金庸博物館」號召首批「榮譽俠士」，永久留名於金庸館館史 ✒ 作家楊照出版《金庸的武林》，帶你重新認識金庸與他的武俠宇宙

[@嘎哲]

5:08 聯合國對「超高齡社會」定義已修正為65歲以上人口占全體人口比率21%

[@linenen0222]

建議護士可以修改成護理師歐

[@user-SugarDaddy987]

希望77也能順便提一下 塑化劑、銅葉綠素、順丁烯二酸酐化製澱粉、餿水油、保險粉、三聚氰胺、分普尼蛋、亞硝酸鈉等等以往食安事件。 是否也沒民眾想的那麼恐怖？可以稍微放心一點，不要太恐慌

[@TW-YenLin]

健保必須大幅度改革 大可針對非低收入戶,必須先自付到達一定金額之醫療費用健保才開始給付,也就是最低起始給付金額制度 就如以基本工資30%來訂之 [為何30%?這是按照美國家庭醫療費用占家庭收入大概佔比來說] 也就是說非低收入戶,今天就醫時,以該月醫療所需總費用超過基本工資30%才會動用到健保給付 [更是可以以此來納入軍警消防醫療人員享有同等低收入戶或更好之醫療給付權利,以此來吸引人力投入] 且健保給付應落實所有醫療品項皆須有部分負擔,部分負擔制定則由專業醫療公會制定,政府不得管制與限制,這是還給醫療人員應有的專業自己決定收費之權利 健保給付部分,當點值低於1,少於1被打折的部分應直接加在使用者、健保申辦者下一期健保費用身上 [例如今天健保點值0.7,那就會有0.3的部分直接加在病患下一期健保費用帳單上] 直接落實使用者付費,自然減少醫療浪費,自然可以保障醫療品質 更是回歸給予專業人員原先應有的自我決定專業費用之權利!

[@Jian_sean]

要凹人的時候:不爽不要做啊 真的不做的時候:你們怎麼拿人命當籌碼

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@adia87]

太貼切

[@歐沙-OuSha]

@@陳力維我倒是想在我死後把我屍體捐過去醫學院給學生用，但我該怎麼做呢? (台灣)

[@陳力維]

@@歐沙-OuSha 新竹以北、宜蘭、花東離島請洽詢北區教學遺體聯絡中心；苗栗台中彰化南投請洽詢中國醫解剖科、中山醫解剖科；雲林嘉義台南請洽詢成大醫解剖科、台南高雄屏東請洽詢高醫解剖科，他們會很感謝您的喔。

[@你不認識我-v9i]

​@@歐沙-OuSha去有醫學院的醫院問一下就有了

[@sakura050725]

這就是台灣護理界常說的 魚缸水髒了，死了一堆魚 要解決問題是把魚缸清乾淨 而不是丟進更多的魚就沒事的

[@巫嘉偉]

當河的魚病了時候 有時是魚的問題 當河裡的魚全病了的話 那就是水出了問題😢

[@王正右-s6c]

濫竽充數會讓原本的魚死的更快

[@haigyh]

对

[@yiji000175]

靠北這話說得好有道理

[@俊鑫-o9y]

台灣 軍 警 消 醫護都面臨這種問題 像消防抗議 大家都看的到 但有改變什麼？ 因為不能罷工啊！ 消防跟醫護罷工一天要死多少人呢 .. 但不罷工根本政府沒有在害怕

[@峵嶧]

國內醫護不就是被"罷工的話那些病人該怎麼辦？那些躺在ICU的病人放他們去死嗎？"等等的理由綁住嗎？ 他們的內心不允許他們放下病人的生死去罷工，他們放棄罷工這種激烈的手段，選擇用相對溫和的手段去跟政府及醫院爭取權益， 但他們的溫和手段卻讓醫院高層及政府官員認為他們還忍下去，還可以再被剝一陣子 你們沒罷工就是還忍下去，那我們就是還在研議相關議題，要給我們時間 你們罷工了，全國民眾急得跳腳的時候，再用已經快研議好了安撫看看， 還不行就再開一些空頭支票，總之先把罷工搞掉，反正支票嚴重縮水甚至跳票也不會怎樣

[@ding2583]

😂韓國醫生罷工不一樣，韓國醫生罷工主要是因為整形醫生太吃香了，導致正經醫生很累，賺的也沒有整形醫生那麼多。這次韓國準備擴招，他們的生存空間被擠壓的很難看啦。韓國應該調整醫美行業和醫師的關係，不要再讓最好的人才去做整容，而是治病救人。

[@海海-c3m]

@@ding2583 台灣也是啊 醫美診所開不停 每個醫師都跑去做醫美 只是還沒炸開而已

[@serious5406]

@@ding2583 台灣也一樣，醫美眼科皮膚科自費多又不累不容易被告，相比之下內外婦兒的醫師相對剝奪感就很大 比韓國更慘的是台灣還有總額制健保

[@林泓璋-s2r]

台灣的大家都是直接離職的🥲🥲🥲

[@arlisanda]

抗議的方式很多種，工作中表達抗議並持續協商也不是不能，只是為了飯碗，用不治療的方式威脅社會及國家真的過份了。

[@950577]

理性來說，我支持罷工，自己的利益自己爭取。但感性來說，如果我自己或家人因此錯過黃金治療時間，甚至死亡，我應該也會很生氣😮‍💨 我認為不是醫生拿病人的生命當籌碼，而是政府拿病人當籌碼，甚至用醫德來情勒，逼醫護接受現況繼續工作。如果重視醫生的權利，改善醫療環境，就不會有這些問題了。所以病人跟家屬與其劍指醫護，不如與醫護站同一陣線，讓政府盡快解決問題才是根本方法。

[@林俊碩-k1q]

難喔,病患及其家屬的不理性在醫護界已經不是啥怪事情了

[@rianne592]

認同你的想法 但大部分的人不會想到這層關係

[@王正右-s6c]

畢竟在家人的性命跟他人的生存權之間會有很大部分「原本理性」的人會做出本能的選擇⋯⋯

[@Yanyiiii]

我看的時候也是這樣想，這確定不是政府民衆在道德綁架來剝削醫師嗎

[@pcdean2000]

我認為韓國的事件反應了幾件事： 1. 在韓國發生不只一次的醫師罷工事件，說明醫師和政府之間缺乏良好的溝通管道，我不清楚這是醫師協會還是政府的問題，但它必須優先被檢視。 2. 政府如果認為醫師不救助病人是違法行為，說明政府很重視醫療。要別人負責就要賦予相應的權利或待遇，然而健保是給人民的保障不是給醫師的，這中間也許缺的只是面向醫師的保障政策。 3. 政府選擇擴大招募醫師而非調整醫師待遇可能不是欠缺考量而是考量充分。目前全球的經濟還沒復甦，因為抗議就提高醫師待遇容易對政府和人民造成負擔並給人一種有吵有糖吃的印象。既然難以吸收待遇調整的衝擊，不如讓醫師的就業市場飽和。即便新進醫師可能選擇醫美而非五大科，但當所有科目都過飽和時，多餘的醫師自然會被迫填補屎缺。這樣的政策既不用多花錢，也能得多數民心，至於醫療品質就交給未來煩惱就好。

[@iansu1921]

不要覺得韓國的故事只是國外的事，臺灣的醫療也很極限狀態隨時會崩潰

[@separate022]

現在已經好很多了，我記得有段時間台灣人對醫護人員的抹黑就相當於洪仲丘那時國軍那樣，甚至還發生過虐童殺小孩輿論把責任推給醫護人員的離譜案例，然後施暴父親被搞的像受害者和網紅一樣

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@yunshanwang1605]

擴招醫學生，降低醫師門檻就可以。但是醫師已經形成利益集團，動他們的蛋糕當然會被反對。

[@zohar6006]

@@konoha2d 你想壓榨有要有東西給你壓榨 醫師可以去更賺更輕鬆的地方和科別，血汗低薪缺人的內、外、婦、兒、急診根本沒新人想進去 人現在就已經差不多都跑光了，你是想壓榨誰啊？叫已經快累死的這些醫師馬上累死嗎？ 等這些人累死後你要壓榨誰？壓榨空氣嗎？你要空氣去開刀，空氣就會幫你開刀？

[@zelef1817]

@@yunshanwang1605 笑死~門檻就在哪~書給你讀也讀不會，醫學系就是硬門檻，醫學院的畢業比率沒有很高，你拉低門檻只會變成沿畢的人變多而已。

[@Peace-Yang]

自2/20起韓國醫師集體罷工迄今快1個月了，如今越演越烈，政府方面態度強硬，前2天的最新新聞， 有近3成醫學生申請休學，醫學教授表態辭職表達支持活動，但政府方卻和實習醫師代表方見了面， 以我這個外國人看現有的新聞來推論，這次韓國醫師訴求的問題，是他們整個醫界都有共識的問題， 年輕如學生、年長如教授他們都認為這是個問題，只是現在政府不肯服軟，最後誰會先低頭還不知道。

[@歡樂多]

我感觉很多医生是被裹挟了，讲道理不久扩个招吗？又不是扣他们福利😅

[@東城菌]

​@@歡樂多 問題在於如果醫師待遇和資源分配不改善，多招的也只會進醫美產業，不只破壞產業生態，一般醫院也還是沒有人😅

[@Leonidaspan]

@@歡樂多 就是福利問題啊...就算直接擴招 這些人還是會跑到整形科眼科那些低風險又高回報的 那擴招有甚麼用

[@andys9423]

我覺得「醫師總量」與「分配不均」是兩碼子事，歸因不同，也難怪民間輿論不太支持罷工

[@tn00711546]

@@歡樂多 如果我是未來想往醫美跑的醫學生，同學增加了我的競爭對手也會增加，而且人多也會減少醫生跟診所的議價空間，怎麼看都不賺阿

[@布丁麻糬]

想到我英裡的一句話 英雄救人誰要救英雄 醫生救人誰來救醫生

[@巫嘉偉]

韓國人不挺醫師 後果只會更嚴重

[@lisejaker94]

醫生救人本是由國家來捍衛他們，但事實卻是把他們當奴隸來綁架

[@williamwang251]

歐爾麥特-被榨乾了知道嗎 .還不讓退休 退居幕後也在奔波操勞 醫界 金師傅也會累倒的

[@黃柔螢-d5w]

不是歐爾麥特堅持要繼續直到自己被炸乾嗎 ​@@williamwang251

[@尼婭]

而且英雄盡力了但沒救到人或因為長期壓力累倒還會是被施予言論壓力的那個跟醫生一樣，英雄是人醫生也是人。雖然也是有高傲或比較投機的醫生但相信大部分都是在盡力的。

[@TmbJOuO]

但說實話，繼續工作的話民眾也不會幫他們抗議啊

[@海海-c3m]

你沒出來抗議那代表沒問題啊 你出來抗議那我們民眾怎麼辦 所以不敢出來抗爭的就該死

[@haigyh]

社会体制、价值观、道德规则不同，看待事情的观点就各不相同。韩国医生罢工的理由，在中国看就是胡搅蛮缠。这完全是为了小群体利益利用专业技能绑架整个社会，这是不被接受的。不知道现在韩国人的角度会是怎么看的，我个人觉得如果韩国政府真的是想解决未来的全国医疗问题，这次就不能妥协，长痛不如短痛。但是韩国的社会体制决定了在很多行业都是少数人垄断，不知道尹锡悦政府能不能扛得住他们的压力。

[@林昱嘉-z8f]

@@haigyh 你說的沒錯，所以從這個角度來看我發現對我來說中國人就是一個極其陌生的一個「種族」，對你們來說好像所有問題一刀切就完美，有夠可怕 以韓國醫療體制跟台灣醫療相像的方面來說就是大部分的醫生最終還是會流向五大科 而缺人的科還是會繼續缺人 而對原本缺人的科來說增加人手有好處但卻會因為薪酬更加下跌注定待不久導致流動率高 流動率高代表常駐專科的醫師年資專業注定部會一直維持在高水平最終導致醫療水平下降 以上光這些就是表面上馬上就能想到的後果還有更多潛在危機絕對不是一句擴招就能解決 OK？

[@haigyh]

@@林昱嘉-z8f 社会体制不同，规则也不同。他们医生人手不够的主要原因是什么？我看不可能是因为收入低造成的，更不可能是因为行业歧视造成的。您说的行业内人员选岗的问题，原因无非就是因为收入高工作轻松导致他们选择热门科室。这个问题怎么解决要根据你们的情况定。在大陆这个问题不是太突出。大陆医护人员同样面临收入，福利待遇，社会地位等问题，这些都是不可避免的，管理层也是非常清楚的，这些年也都在积极解决。如果韩国的医生纯粹是因为扩招生源，害怕以后会影响自身的利益，那不是脑袋出问题了就是被人当枪忽悠了。作为专业技术行业，这不可能是个人都能成为好医生的，更何况韩国的医疗行业很大一部分都属于私有。难道他们的收入不是跟专业技术挂钩？人手不够，工作时间长怎么解决？除了加人你还有其他好的方法？加人了肯定就有竞争，这不是很正常么？都喜欢奔着你说的五大科去也不是坏事，有了竞争什么事都解决了。你还种族不一样，台湾的社会规则再西化，它也有一个基本的道德准则吧，合情合理的事无可厚非。利用手中的专业技术绑架整个国家来替他们身后的人争取政治经济利益，您会认为是对的？

[@shengfujuan4505]

​@@haigyh 這就是為什麼中共治理下的人民最後不是韭菜就是人礦

[@參木]

聽我讀護理的朋友說過，台灣的護理也是這樣的問題，工作多薪資低，法律規定不能罷工，所以也比較難爭取權益，政府也提出擴大招生不是提高薪資，難怪人力會短缺

[@hsiaobear]

笑死 台灣醫療就是個笑話，薪水低、報加班費還會被靠北，反正護理就是一群免洗筷，有沒有考上執照都一樣可以去上班🤣

[@LOLI8742]

沒錯，去年開始國考從兩次變三次，降低國考難度，衛福部說畢業季到了就會補齊人力，結果根本沒差，現在還是一樣缺

[@hsiaobear]

@@LOLI8742 等3/26二月國考放榜，就會知道完全沒有降低難度，不食人間煙火的教授們都在摧殘著考生們🤣🤣

[@NoUsagi_Yen]

消防員也是，死多少人了修法都不肯修，可悲

[@歐沙-OuSha]

沒辦法，給的不夠多，工作量又重，還會被告，我明明是去救人的，為甚麼會被冠上殺人者的頭銜，不如一開始就不要去救人。

[@詹沂祐]

醫師總數夠不夠我是不知道，但有必要一次就要增額那麼多嗎？環境不弄好一次增額那麼多也只會讓環境更惡劣，讓資方更有籌碼去壓榨基層而已，我覺得這就是政府在帶頭帶風向，讓民眾都覺得這個問題只是看病等很久=醫生不夠=醫生增加就解決，而這個思維就是現在台灣的衛福部的思維，台灣更慘，藥師、護理師、西醫師、中醫師都在增額，從來沒有人願意真的去改善醫療環境，讓基層更慘，讓偏鄉更缺，讓醫院更賺。醫師薪水地位在普遍世人眼裡的確比較高，但他們要承擔的責任、風險也是相對高的，而且他們的養成時間也比較多，甚至是終身的，上班的工時與內容也不僅僅只是表面上的那樣，要去進修，要去準備醫院需要的資料、報告，甚至做研究發表論文，這些都是利用下班時間處理，這些隱性的工時也不是一般人會看到的，只是單純覺得醫師賺錢很多，所以醫師罷工讓急診小兒科病人等，就是醫師無良自私，那醫美整形的等為何就不會有意見？就是這樣的環境與普世認知讓急診、小兒科醫師待不下去，尤其是台灣，健保太方便了，醫師照顧好是應該的，健康是醫師的責任病人自己跟家屬都不用負責，這樣合理嗎？當然這也不能怪病患，許多事情本來就不是非相關的人能懂的，但社會真的需要的是不同的人都可以互相尊重，不求理解，但尊重就好，因為預設對方有自己不理解的地方而尊重，這樣就好。只是政府為了博得大眾認同而強行推行不嚴謹也無法解決問題的政策，就真的很過分，我只能說台灣的醫護人員都比韓國的要善良，或者說不團結？醫院護理師被壓榨多久了現在才終於開始走人，什麼時候輪到藥師？什麼時候輪到醫師？他們沒有真的這樣罷工，或許真的是不敢放下手中的病人吧，只有等到像這幾天差點被刺殺的洗腎室護理師遇到這種事情，才會真正心寒離開，而大醫院就一直蓋，偏鄉還是乏人問津，基層環境持續糟糕，大家就一起賭搖搖欲墜的健保何時崩潰

[@gooselee770]

其實台灣的醫師也面臨差不多的問題，相對忙碌和容易導致醫療糾紛的科別也招不滿，比起在大醫院工作不如選擇可以自己開業的科別😂護理人員更不用說，寧可選擇其他的出路也不願留在醫院的崗位。多年來政府想不出如何解決每況愈下的醫療環境，也只想得出擴大招生這種爛招了🙄

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@og3277]

台灣的護士跟醫生真的很可憐，急診跟外科那類的醫生幾乎沒休息時間有時候真的缺人就算是你的睡覺時間也要來醫院幫忙，不是他們不想罷工而是每天已經夠累了真的沒那個心力去罷工，真的撐不住就只能離職去小診所安穩做到退休，我認識的醫生都說他們原本在台大或是長庚那些大醫院工作但真的太累了寧願自己開診所安穩生活也不願再去那個血汗環境

[@sen1072]

解決很簡單，取消全民健保回歸資本制度，這也是不少從事醫療業的人員在說的，反正窮人沒錢看傷病死了就算了

[@Butybgedtbj]

我很支持他們罷工，當別人都不在乎你的人權憑什麼要在乎他們的人權，政府民眾這種態度沒治到根本，只會更加惡化兩方的矛盾

[@sixstrongguys]

沒有人說要減醫生人工，醫生們只是借題發揮而已

[@逐月-h7x]

最為曾經 是護理系畢業 卻沒從事護理方面的人來說 我那時沒有從事這方面工作的原因有 1.整體工作環境不優(如：醫護比(1比16)...等) 2.整體待遇不優(如：薪水低) 3.個性不適合 後來經我理解 我的同學們也有一部分是沒有從事護理方面的，或是讀完大學之後，依舊沒有從事護理方面 或許從大環境去改變，吸引那些有護理師證照的人回歸，還比多招生有用XD (吐槽一點 聽有在醫院的人說，每換間醫院，在原醫院考的證照(N1 N2)就全不算 要從頭來過 這點 也是蠻.... 但我是聽說拉XD) 所以我是支持 罷工的 不管是醫生還是護理師

[@梁省身]

大韩看护协会2月中发表声明，支持政府实行医疗改革，韩国的护理师与医师看法并不相同

[@Shung8462]

N1、N2因為是各醫院自行認證，所以換醫院的確可能是不認的，尤其是等級低換到等級高的 N3是學會認證所以可以帶著走

[@逐月-h7x]

@@Shung8462 所以我就覺得挺麻煩的XD

[@JJstar-di3lb]

其實醫護在歐美都很缺而且福利工時都比較健全，如果有意願你也可以往國外嘗試看看

[@skchan9099]

永遠支持勞工爭取自己的權益。 如果說某特定行業因對社會很重要。不應擺工爭取權益。只是道德綁架。

[@pppo3146]

擺工？罷工？

[@風遁菴冬蜜-季節限定]

霸

[@SuperSaiyan-g7t]

有考虑护士的处境吗？ 自私的专业人士

[@黑粉-i6t]

但是這些年輕醫生只是未雨綢繆， 他們所擔心的事情還沒發生 或者根本不會發生 就這樣罷工 真的合適嗎

[@米兒-h2b]

​​@@黑粉-i6t所以應該等事情發生了再來放馬後炮嗎？這樣也不對吧?而且這次罷工雖然是年輕醫生為主，但教授級別的醫師也很多支持罷工的，代表這個問題並不只是年輕醫生的擔憂

[@滑稽出洋相]

聽起來與其說是醫師拿人命當談判籌碼，更像政府那人命當政治籌碼。

[@jimmy12427]

說個笑話，台灣醫護科系學校也開了一堆名額，有用嗎?結果還不是專業程度下降，甚至連考職照的標準也有下降的趨勢。 喔~我的兄弟，我們缺乏醫療人員怎麼辦。 官僚:那我們增加招生名額吧! 謝謝你喔!這間學校原本招100名護理師，原本就招不滿了還要增加名額。去實習後發現業內環境血汗沒尊嚴，跑去做專業以外的事情。 那...解決了嗎? 我不會笑話支持增加名額的人，畢竟我算是有業內人士的親屬，所以自然知道一些小情報。但我還是要說，這政見真的很白癡。

[@loli111422]

韓台不一樣吧 韓國護理師時薪484NTD 台灣護理師時薪250~300NTD 怎麼比? 台灣是嫌薪資太低，韓國是嫌你人多來搶市場 兩個原因差那麼多，真的不知道你在比什麼，喔...另外你知道醫護科跟醫科是完全不一樣的路線嗎...?

[@溫泉旅館]

現在有不少地區醫院的兒科醫師 以經二、三年沒有新人加了 可能再六年左右台灣內、外、婦、兒這四科就會沒人接班了 以後要嗎看無照醫師 不然就只能看高價的外國醫師

[@陳力維]

@@溫泉旅館 我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@playvideogames369]

​@@溫泉旅館還有急診，五大皆空

[@夜炾]

台灣醫護環境真的很差，工時長、責任制、還有一堆奇怪的業務，醫院實習醫師也是累到爆炸，現在還在崗位上的真的是有份堅持才繼續撐著

[@larrylu309]

台灣護理師就是結論，人民只管享受，政府也只想要政策買票，今天是高技術與高成本（生命）的產業，從業人員本身就該擁有高收入以彌補身心上面承載的壓力 台灣人自以為很驕傲的醫療，是靠多少不符合薪資水準的人撐出來的，當然最後就是無人做這行業 當台灣人還在接收五大皆空，護理師早就空了！

[@冬柴-r6f]

我覺得最有可能的發展是，這個問題會拖延到該政黨當選後，然後可能會以政府為了韓國病人而向醫方「含淚」妥協畫下句點，這樣子政府不但可以得到人民的諒解和可憐，還能解決醫方罷工事件，政府還獲得了三項政績，醫方承受其他死去家人人民的仇恨，而付出最多代價的還是其他不知情的人民和死去或惡化的病患，畢竟這次問題的出發點是政府需要政績來延續政權，實際上是不是要解決問題其實要畫上問號，至於他們知不知道問題點是在醫療分布不均？ 我覺得他們就算知道了也不會妥協的，政客們要的從來不是人民的福祉，而是他們政治的延續罷了，而目前他們提出來的擴招方針，是最簡單最快能夠執行解決表面上問題的方法，只要讓人民覺得最近就能解決問題而支持他們就夠了，這件事情古今中外發生太多了，就連最近台灣大選不也是如此。

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@米兒-h2b]

頂一個，我覺得你說的挺到位的

[@si2yuko]

中肯，整件事聽起來政府完全得利...

[@maggieaotaky]

全世界大概都找不到不是政客的政治人物，他們只想維持政權，短視近利的決定政策

[@yilan0406]

在醫學中心工作 門診病人80%態度都不錯 急診只有50%態度正常，滿多都像欠他的 尤其肚子痛、感冒等，根本不危及的情況 ( 真正危急的都不會講話了 ) 但偏偏都是搗亂的那群人去"投訴"雞毛蒜皮 ex:不滿意機器內建語音、看病讓小孩哭太久 面對心寒的回復投訴，上台報告，長官不體諒 永遠都是底下醫護技人員的錯。

[@TaiWan_Shih_Yi_Ge_Guo_Jia]

我們台灣的醫護人員也該來罷工，國內的鯛魚就是過得太舒適才時不時給醫護人員找碴

[@dipsygenius]

護理師真的好慘….😢

[@dipsygenius]

只是台灣應該很難罷工，醫護光要團結起來罷工就很難了，內鬥太嚴重

[@YRINE1986]

找碴的嘴臉ˋ就好像違停打檢舉人一樣

[@h906230]

很難，光是醫護公會全台不到三千人加入，因為大家都知道，你敢造反連體制內的人都會弄你

[@Antonov1810]

如果醫護人員罷工一下會有民眾站在資方

[@曾宇平-o2f]

你可以說醫生罷工很自私--犧牲病人權益 但政府何嘗不是很自私--因為改善環境很難,就苦一苦醫生 去推真正的醫療環境改革雙贏不好嗎 --因為成本高,怕動到選票就不做,那選你幹嘛 想去爽科可以阿,先在5大科服役10年,10年後隨便你轉

[@阿鴻-m6p]

還要加上去偏遠的地點就任不然城鄉資源差距太大

[@strifefor4016]

是在講甚麼幹話啊？人生精華時期本來就應該為了自己往後的理想精進，各專科、次專科雖然都是醫師但是領域差異也不小，服役十年浪費了多少精進技術跟累積經驗的機會？

[@yoko8866]

十年或許有些誇張，但政府也該提出其他政策保障艱困科別的福利

[@某個人類-z6r]

@@strifefor4016抱歉，我不是很理解，大科或偏遠地區服役的經驗不是經驗嗎？

[@jerryc2770]

@@某個人類-z6r很多科的經驗跟五大科的經驗差很多吧 如果有人很想走泌尿科 那在五大科的那些經驗能比得上直接走泌尿嗎 況且醫生前期根本沒時間和心力精進其他科別的東西 資源分配應該還是主要問題 不然到時候五大科一堆新進醫生也是不太好

[@蘭紙笑笑生]

民眾 : 你.. 你竟然拿病人的生死當作籌碼 醫生 : 阿難道我的命就不值錢嗎?

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@konoha2d]

擴招就是要救醫師的命 是醫師們貪得無厭

[@mindnv5921]

@@konoha2d邏輯死亡

[@謝宗叡-o6w]

@@konoha2d醫師要罷工就罷工，反正受損的是你的健康，誰會理你在這邊敲鍵盤？你真不爽醫生罷工就去砍他們啊，俗仔。

[@一朵雲-g9t]

台灣20年前教育界擴招的下場，就是一堆流浪老師，以後是流浪醫生嗎？擴招這種事情，沒有配套，都是政客開的爛支票，很爛！

[@雷彌溫]

看過蒼藍鴿的觀點後再來看到志祺的整理，對整個事件有更全面的理解，有這樣多方觀點的分析，真心感動

[@sigma5966]

“DenQ來了”也有提及韓國人民對罷工的看法

[@luolewis2376]

報導者也有做過這個議題的專題報導，多方吸收就能減少偏頗結論出現

[@kinohuang327]

政府要的不是醫生 而是廉價勞工，這點不論是台灣或韓國都一樣 五大科累成狗 薪水待遇比狗還不如 等這些住院醫生熬過去 你覺得他們還會待在最缺人的五大科內嗎? 政府只想凹前面住院醫生時期的人力而已

[@gewaychen1660]

簡單來說 韓國解方應該是 提高醫生名額外 另應提高公費醫師(5大科) 並於非都市建立公費醫院以平衡城鄉差距 但這都要錢 很多很多的錢 韓國政府擺明不想花錢 有沒有很眼熟...台灣也有醫護問題 台灣也是直接把護理師名額增加 但護理師還是不足 為何? 因為台灣政府也不想多花錢

[@陳大偉-g8j]

民眾應該支持醫生罷工 否則以後民眾與醫生一起受害

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@ddnqc1]

地獄歸因：你生的病跟受的傷都不是醫生導致的，憑什麼要醫生負責？ 都說醫療行業事關生死，可惜的是目前真正事關生死的五大科室都沒有人要去做 除了執業環境的改善，被治療的人的觀念也需要改善

[@sigma5966]

如果早知道會有罷工，那些長期病人也許還有機會出國求醫之類… 醫生的難處你好像很了解，那政府推新政策的難處你又了解多少？改善環境是容易的事嗎？ 更何況要政府去改善私家醫院的工作環境…

[@ddnqc1]

@@sigma5966 台灣的政府最大的問題就是只會在嘴巴上喊有很多難處，但是一個解決難處的方法也不提出來試著去做，一定要有人死了，加上引起社會大眾注意之後才會趕快弄一個政策出來堵輿論的嘴巴 如果有哪次政府提出改革政策是在死人之前，我也不會這麼說

[@briyantseon176]

@@sigma5966 醫療本來就不是便宜的，政府想要討好民眾，不應該是拿醫護的勞動成果去交換政績

[@sigma5966]

@@briyantseon176 那些醫生的人工根本不低，辛苦窮的只有當住院醫師的那幾年，轉正之後的人工也比醫美多，而這本來就是那群住院醫師的目標。 不知道你所謂的勞動成果是不是指這個…

[@albertke8720]

@@sigma5966 你說醫院主治醫師薪水比醫美多，笑死人，不是醫療行業請不用做隨便的臆測，實習醫師拿到醫師執照後到醫美診所，賺的都比主治醫師多，而且還大有人在，甚至開連鎖醫美診所

[@haley9277]

看起來跟台灣醫療現況很類似 住院醫師時數過高、過勞是常態 雖然年薪看起來高但是除以總時數就會發現時薪很低

[@skyattn]

把自身利益置於病人的生死之上,腳色對調何嘗不也是如此，醫生過勞死的時候誰關心過醫生的工作環境

[@飛羽-d5r]

我覺得沒什麼問題啊,工作權益沒人爭取不就只能自己爭取了嗎?更何況誰不是自私的?顧好自己才可以顧好他人,這是最根本的吧?

[@hki7956]

一般情况，罢工是为了向雇主争取利益。雇主为了开工才会妥协。 但是医师罢工，受累的是人民，不是政府（雇主）。所以韩国人民觉得自己被医师当成了筹码。表面上医师在向政府罢工，其实他们是在向人民罢工。人民当然受不了这气。 人人都自私没有错，但拿别人当筹码，还想要人民支持，那就不用想了吧。

[@kabilapxi]

想請問韓國那些 生病看不到醫生的病患和家屬 當醫護的權益被壓迫時，你們有出來發聲 ? 不就是關我P事嗎 那今天這沒得治病的局面，不就是你們自己造成的嗎，好好享受吧 然後台灣人有瑟瑟發抖反省嗎，看來也沒有 呵呵

[@maggieaotaky]

從長到幼的醫生都有許多人支持罷工來看，醫生們主張的待遇問題一直都在且沒有很好的改善，招更多人或許短時間內能補充到人力畢竟總有一些人會因志向選擇待遇較差的那邊，基數增加自然該科別人數也可能增加，但其實是治標不治本，醫生血汗工作的情況下，不僅會造成醫生出走（轉行），醫療品質下降，最後害到的還是人民，普通大眾無法理解醫生背後的辛苦，而政府為了選情完全不去考慮相對少數的醫生族群，覺得招人可以增加但同時也該重視醫生表達的訴求將其納入政策中，我就好奇韓國媒體沒有去深入探究並報導醫生的工作生態嗎？把醫生說得那麼沒醫德，但就韓國那麼多老醫生也支持，不就代表他們已經忍很久了，現在終於忍不了才罷工的？要怪就怪體制跟政府，覺得罔顧病人性命，我只能說這些病人很倒霉，剛好遇上氣壓鍋炸開的時期，早改了還會有這件事？

[@test3tw44]

人間不是天堂，什麼事情都要有個合理性，不當利益享受過了，也要承擔正常化代價。生病有些是沒有依照人類使用說明書，或者是統計資料結果，降低事務安全係數在突破時正常發生事故，這些或許才是許多病的主因，不過現在是資訊暴炸的時代，有些事已經比較好處理了，真正的意外可以哭訴天亡我也，辛苦了，感恩！

[@Lumina637]

醫檢師考照率也低得可憐 更不用說執業率更低 檢驗科超級缺人 很多人都在加班 用年假換錢 如果民眾說醫生拿病人的生命威脅政府 反過來他們也是拿病人生命在威脅醫師的權益 而且韓國醫生很多不是直接辭職嗎 這樣算是罷工嗎🤣

[@Shield5945]

血汗勞工變成血汗醫護，除了熱門高薪的科目之外，一樣是五大皆空(科目)，如果只要大量的醫師進入醫院就可以解決問題，那就是重量不重質！ 我從沒聽過大量的人進入同一個行業之後待遇會變好的，只有不停削價競爭，薪水砍半要不要，反正不差你這個人，人多的是，每個人越來越低新，不會有人才留在這裡，就像西台灣。　至於韓國政府，有放任壓力讓一般民眾情緒勒索醫師，就像飛航罷工一樣，飛機不能飛都是那些吵著要罷工的人的事，沒有溝通，沒有協調，沒有誠意。

[@chiuyinleung1662]

其實這有一個非常長的脈絡, 人民為什麼對醫師團體不支持是因為 韓國醫生集團是一個非常利己的精英集團, 裡面的腐敗是非常顯著, 反對擴招是他們不希望權力被分散, 特別是在營利方面, 如果擴招了,後面醫師人多了, 整體的市場就會迎來競價而下降, 而且另一方面, 在韓國人整體的氛圍以及觀念來說, 你住非首爾地區, 你病了, 告訴你說你村內的醫生是首爾大學出生的, 絕大部份人也還是會選擇寧願跑到首爾就醫...所以在韓國人看來資源分配上的不平衡是事實, 但解決了不平衡卻不代表能解決醫護比例的問題, 在韓國人看來醫生團體更像是為了自己的利益而反對 而當然, 政府也是因為表現的強硬, 最近尹的支持率是明顯上升的, 特別經過一連串政府的醜聞後更顯可貴 所以政府其實也是有自己的政治立場 之前政府就有一次對於違反了法的醫生採取強性搜索權, 而那時候就流出醫生團體內部的對話: 如果這時候出聲音, 就會被強性搜查, 就安靜不管吧 所以人們就覺得他們根本不是為了什麼祟高的意志, 單純為了自己的利益而行事 只是對人民看來這次醫師團體更可惡而已.. 而且最近政府決定放權給護士進行簡單的醫護行為...但要想一下, 如果平常醫生沒有把自己該做的事就推給護士們 為什麼護士可以立刻代替醫生進行原本法規上不能進行的醫護行為呢? 但整體事件上比較像是兩方的自尊心對決.....至少在韓國人看來大部份都是這樣

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@Hongkonger9811]

是的，私人醫院主導，太多醫生只會令他們賺少了

[@h906230]

擴招⋯⋯你要確定能擴招到人數再說，台灣都離開一堆補不滿了，有的是登記職照的人但就是不入場就是知道是個爛坑，台灣醫護公會全台灣不到三千人加入就是這樣，因為你敢造反體制內的人也會讓你難過

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@aceyeoh5608]

​@@陳力維你每一条留言都写了一样的话你有问题吗？

[@sirma2001]

罷工是必須的，韓國和台灣的醫療環境差到醫生和病人遲早有一邊會死光，被無故牽連的病人確實可憐，但把醫生當成奴隸來虐待的環境根本不值得醫生繼續努力。 反對醫生罷工，和假裝有在做事的政府站在同一陣線，只為了用醫生的生命來換自己方便的愚民，遲早會因為自己的愚昧滅絕，醫師們要繼續努力！

[@muton2008]

看平均薪水就像你找了99個人跟郭台銘算平均資產一樣，大家的看起來都不少

[@我的訴求就是121個訂閱]

只能說樣本問題

[@王正右-s6c]

所以看中位數會稍微好些

[@lisejaker94]

就一堆民眾腦子有問題，問題在真正治病的人根本拿不到相對來說較好的薪資跟待遇，那未來進入市場的醫師肯定也不會是以治病科別為優先，正常思考就會得出這樣的結論了，一堆只會道德綁架的

[@Cosette-r1r]

我認為擴招是一定的，畢竟數據很明顯的醫生人數就是不多，但也不要濫竽充數。但最為重要的是分配的問題，像是整修外科的醫生人數就可以縮減，增加兒科醫生等人數並且保證他們的權益和工資

[@briyantseon176]

沒改善勞動條件，寧願不做也不會去待遇差的科別。台灣護理界已經正在示範。

[@nomeaning497]

@@briyantseon176 成為醫生投入的時間我不覺得正常人能這麼容易放棄

[@yeungpeter4968]

其實最關鍵是增加醫生供應能否解決空缺問題？這是一個人性的考驗，明知道某些科工作多薪酬低，還有高風險遇到醫療訴訟，誰會去做呢？政府重點應該是如何引導醫師去選擇五大科，增加五大科薪酬福利已經是基本，還有如何改善工作環境，制作SOP防止濫訴等等

[@user-lung910]

醫生的薪水是比平常人高，但他們付出的時間跟精力卻也是遠遠超過一般人，實習醫生甚至薪水比一般人還低，然後還要繼續因為政策被壓榨，民眾想要被救人命卻又不願意多給錢，只想要享受健保體系帶來的便利便宜醫療，沒想過那是建立在醫護人員的血汗上。如果不是因為醫生要救人命不然這樣的待遇放在任何行業大家都會覺得罷工罷的很好

[@carson4344]

台灣也步入這個情況了開始，五大皆空，5大科薪資低，時間長。 看總收入不看工時是流域誤導吧，一周45小時和一周90小時，收入雙倍，時薪就相同。

[@Ken-ro9rm]

其實看到這裡總覺得唏噓，台灣醫療亂象也很嚴重，比起醫師來說護理師缺工，薪水勞力不成比例也是巨大的問題。 有時候不是醫師把利益放置在病人的生命之上，醫生自己都活不下去了，世界上沒有俠者仁醫，只有為了生活拼命的醫生和護理師們

[@Uknowho123]

台灣的護理也一樣啊 每次都道德綁架護理師 護理師也是別人家的小孩 人生父母養 職場高壓、長工時、許多隱形工時（先打下班卡再交班，交班30min~1hr，如果遇到班內病人在臨下班際出問題，根本無償加班，因為不可能把問題拋給下一班處理，打下班卡後打護理紀錄）、要求休息時間進修/寫論文晉級、人力不足被強制丟去去支援別的科（隔科如隔山，在不熟該科別的情況下去別的科對護理師是很大的心理壓力，對病患也沒有絲毫的益處），護理師都要跑光囉 然後呢，國家的應對方式是護理系擴招 拜託我學校（國北護）在我這屆就招不滿了，下下下一屆還要擴招？？舉例一下好了，學校開200個名額，結果來報到的大學生只有150個。那請問名額開到400個有用嗎？

[@Uknowho123]

高位者是閉著眼睛不願面對還是腦子有洞？單純擴招有用我頭給他

[@sunli6575]

醫生：罷工並提出訴求，除了過勞跟大量的醫療糾紛外，醫療資源分配不均是最大問題，需要政府來改善。 政府：是在說缺人喔？那就擴招阿。（沒有配套措施，而且沒解決核心問題） 民眾：醫生怎麼可以把自己的利益置於病人生死之上！！！ 政府：對阿對阿，你們醫生怎麼可以把病人當人質！！全部給我強制復工！！ 醫生：？？？？ 醫生：政府不溝通，不處理問題，跟著民眾起鬨是在幹嘛？ 【因為韓國 4 月初要國會選舉了～～為了選票～民意往哪邊吹，政府就往哪邊倒～】 【所以這罷工至少要撐到選舉結束後，政府才有可能會認真的看待罷工的訴求。】

[@jaehui9]

改善缺人的專科環境自然就會有人去 韓國人也太自私了 還有人說醫生本來就要犧牲奉獻🙄

[@corbin2love]

一定也會有台灣人這樣說

[@speedypard]

如果四月要選舉的話，那罷工就會在選舉完後才會有跡象結束，而且市政府讓步比較多。畢竟醫師確實有無法替代性，除非你能立刻弄到一萬名醫生頂替空缺

[@王品鈞-b4v]

作為醫療機構當中的一員，我也覺得最重點的地方並非單純表面的"人數"問題，醫病關係、醫療糾紛、醫療環境和社會待遇跟看法等等才是重點。尤其是醫療業裡面很喜歡狗咬狗、倚老賣老，仗著自己是前輩就剝削下屬學弟妹的前輩數不勝數；加上社會大眾病患對於醫師、護士的得寸進尺和要求......

[@李雨心]

吊銷執照一點都不管用 都已經不想幹了 擴招也不見得管用 搞不好還會招到歪瓜裂棗 那還更糟糕

[@loli111422]

擴招會讓錄取的分數下降，畢竟你也不需要考試 PR99 的人來當醫師，PR80的人考上證照一樣可以當醫師，只要證照門檻在那裏就不用擔心品質下降，就跟台灣的駕照一樣，台大跟野雞大學拿一樣的駕照都有可能是三寶，門檻就在那裏分數代表不了甚麼

[@lisa20110106]

人家是“辭職” ‘’休學‘’難道人民連這樣的自由都沒有嗎？韓國卻下令叫人復工不然就吊執照，根本“”濫用公權力：

[@EngineerGuard]

據經合組織《2023年衞生統計》報告，韓國受薪醫生的平均年收入達19.3萬美元（約150.5萬港元），開設診所的醫生平均年收入為29.9萬美元（約233.2萬港元）。

[@yvonne78628]

台灣也有這樣的現象........希望新政府可以好好改善城鄉差距

[@Chris-iz7wu]

台灣還好 韓國是因為財閥經濟，所以資源才過度集中在首爾 相比之下，台灣資源還算平均

[@米兒-h2b]

​@@Chris-iz7wu誒...其實台灣也不怎麼平均說實話😅

[@bensonhuang6166]

說實在的舊政府如果做不了的事，新政府大概也不會差多少吧，就只是最上面那位換了一個人而已

[@垂涎三尺有神明]

拿醫師跟一般人比薪水很沒道理，缺額補上了又如何？當他們發現超乎常人的努力念書得到的是地獄般的環境跟不怎麼優渥的待遇，體制會崩毀的更快。

[@zero4han]

住院醫師罷工的真正原因，其實是因爲只要痛苦這幾年之後，升到主治醫師之後薪水跟工作會變好，就像跟著紅蘿蔔走的驢子一樣。但現在政府選擇擴招醫學生，這些新進的醫學生要到能發揮作用還要至少十年時間，等於他們被血汗壓榨的事實不會改變，而等到他們升主治待遇該變好的時候會多出一堆住院醫師來搶他們的收入。 用這樣的角度看就合理很多了，他們就會想要直接跳到輕鬆好賺錢的科別誰還跟你懸壺濟世，所以表面上是罷工，但實際上就像在A公司被壓榨就會出來抗議如果沒用的話就直接跳到B公司

[@一隻貓-m7r]

首先醫生也是人，最好對醫生好一點，每個人都有可能需要被急救，那醫生過勞的時候有誰會關心他們？ 雖然我只是一般民眾，但真心覺得醫生是辛苦的行業，書要讀得多不說，出來後知識也得跟上時代進步，還要顧一堆病人+有些還很瘋，絕對不能因為醫生是少數而忽視他們的需求，台灣如果沒有好好改革也會一樣的下場

[@iewv3675]

這集頭髮很奔放

[@ahu2800]

常常看這種議題，聽了各方角度跟立場的說詞，真的會覺得人與人組成的社會有很多東西都如此兩難

[@122E23E3EE]

擴編也改不了五大皆空的問題，反正新進醫生也只會繼續擠進美容相關的科系，畢竟想做錢多又比較輕鬆的工作是人的本性，我想擴編唯一的好處就是以後韓國醫美相關的產業會因為競爭而變便宜而已，可能對某些人來說是好事

[@Keikei53071]

醫師不是普通職業，擴招不就代表本來學習能力不足的學生多了機會進入科系？拉低整體醫療質素，是對社會好嗎？

[@thelilyinwater]

那醫師全體過勞就不會降低醫療品質了嗎

[@Keikei53071]

我自己就是醫療從業者，我寧可多工作一點，總比身邊一堆豬隊友，還要幫他們擦屁股來的好，出了醫療事故，誰負責？而且，開放了學位，不代表畢業領證後，必須要在自家國家執業，這樣真的能解決韓國醫病比例嗎？

[@shanliang7601]

你是怎么从第1步就跳到第3步的？原本100个人学医，现在变成了120个人学医，学生多了竞争就激烈了。学生都要考行医资格证的。资格证考试的难度不要降低不就好了吗？ 学生多水平就下降。那台湾还搞什么大学？只保留一所台大。台湾的本科生素质绝对世界第一。

[@53399qqaa]

聽下來感覺兩邊都有各自的理由 所以互相矛盾 也無法互相理解 應該是"實際狀況" 醫病比不需要到平均3.7 那是比較優渥的醫療環境 正常情況的醫病比需要多少 這難以了解 但我想醫師方這邊想表達的是分配好城鄉及科室就能改善這次的問題 然而這是緩不濟急的作法 韓國政府早該做的措施沒做 現在只能提出擴招這個會引起劇烈反彈的做法 還擺著強硬的態度 選舉應該也是個很重要的影響因素 所以不要說醫師冷血 政府也是冷血的(為了選票 但實際扛傷的是醫師 我也不相信硬找回來的醫師能多有心上班 台灣該有動作了吧

[@cipher3010]

實話是，很多人不知道醫生是怎樣培訓的。 不是醫學院畢業，考上執照。就會看某科的病。醫生執照的意思是，你可以開始“動手”醫治病人。會不會醫！只會皮毛。 要去報考次專科醫生，拜老師學習才會。 再來，就算畢業，技術好不好，那是另一回事。 五大科再過幾年也沒老醫生，所以也沒老師。

[@user-Valstrax]

民眾如果繼續支持政府 兩敗俱傷 不認為擴招不行 但是你要讓缺人的科待遇提高 什麼改善方案都不做 只做最簡單的招人 落實工時制度 才能讓住院醫師不要過勞

[@chnet968]

這很困難. 目前南韓多醫療服務有 95% 是由私家醫院提供, 只有大約 5% 是政府醫院. 然後南韓有個政策, 只要是性命攸關的手術/治療, 不論成本多少, 都只能收取劃一的「緊急醫療」費用. 這本意是讓任何人都不會因為無法負擔醫療費用而失救致死, 卻也很大程度上限制這些人命相關的科系部門的收入, 從而壓抑這些醫生薪資上升的空間, 甚至目前反而是薪酬下降的. 再加上長工時, 因此片中看到的兒科、急診科, 或有心臟外科和腦神經外科等科系的醫生, 薪資換算成時薪的話並不高.

[@everina7575]

民眾要求醫師們在乎自己的權益，但是並沒有考慮到醫師們的權益 醫師用這個籌碼來談判是最有效的，不罷工的話全國就覺得事情一點都不嚴重就讓問題維持原狀，這樣醫師到底還有什麼方式可以說服大眾🫠 被長期壓搾的人照顧也是有風險的，一但壓力過載爆發後其他民眾也會一起被迫受這種罪 環境造成的問題並不會放過任何一人，支持其他人的權益等於是維護自己的權益

[@l7i7k7e7]

罷工 我個人覺得沒問題 政府應該要制定出更完善的政策 而不是擴招把分母變大 這並沒有解決根本問題 只是敷衍了事而已

[@零零-e9k]

但如果以住院醫師人力短缺來看 的確需要擴招 我還是覺得擴招跟資源不平均是兩件事

[@l7i7k7e7]

@@零零-e9k 可以說是兩回事 但韓國政府想用廣招醫學生 就一招解決兩種問題 醫生會罷工也不是沒道理 招更多醫學生去醫美

[@零零-e9k]

@@l7i7k7e7 沒錯 可是現在韓國醫師針對資源問題外還有針對醫師擴編問題去做罷工，後者很容易造成民眾的不諒解

[@l7i7k7e7]

@@零零-e9k 廣招無法解決人力不足 因為都跑去醫美 如果醫生不出來抗議 一般民眾會說 政府有改進了 不是已經廣招醫學生了嗎了?? 資源變得更不平均 韓國政府認為你說的兩個問題 只需要廣招醫學生就搞定了 你說醫生要不要出來抗議?? 資源不平均的問題呢??? 韓國政府：廣招醫學生 醫院人力不足的問題 韓國政府：廣招醫學生 你還有甚麼問題嗎??

[@維維貓-j8m]

得到疾病死亡並不是醫生害的，也不是醫生讓人得了那些病，現在的人已經習慣出了什麼事都怪醫護，甚至把醫護當成服務業必須隨叫隨到，但以前生病就是靠自己聽天由命而已，法律從來沒辦法控制人的內心，台灣還是對醫護客氣點吧，誰叫他們會的東西你就是不會。

[@陳昭翰-q7w]

想請問志祺七七：掛號費上漲之後，難道醫護人員的薪資並不會跟著提高嗎？

[@TaiWan_Shih_Yi_Ge_Guo_Jia]

老闆賺得多員工的薪水就一定漲嗎？

[@lalonies7166]

你應該去問蒼蘭哥，問專業醫生比較快 kzbin.info/www/bejne/d6fCZ5qKm72VfJo 韓國醫生罷工事件解析! 台灣恐步後塵?

[@andys9423]

大部分都沒漲吧

[@LLENN0420]

如果是真的話，拍打一下臉龐，是個夢 😂

[@h906230]

並不會

[@littlelan-0519]

真的很巧，之前就跟家人討論過醫學院多收一點名額會怎麼樣，結果韓國就真實發生了

[@LLENN0420]

雖然可能造成民眾就醫 😢 不過為了權利不被影響，反而是必要的 👍

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@lancelonginus]

8:07 不過醫師並不是在這方面沒有妥協,只是在擴增數量上有所區別,主要還是因為沒有配套措施,即便擴招新的醫學生校方也無法充分吸收 看來韓國媒體也是在亂報

[@chnet968]

還是那句, 他們不是「罷工」而是「辭職」. 因為過往他們每一次罷工都能取得成果, 所以政府修例把他們定性為「必要職位」剥奪罷工權利, 因此他們要爭取權益, 只能辭職. 而「辭職」不像「罷工」那樣有工會協調, 緊急服務/手術不受影響, 因此這次才會變成全國大混亂. 過往他們罷工那麼多次也沒有因為罷工而死人, 因此這次有病人失救死亡這鍋其實應該算在南韓政府頭上才對.

[@chnet968]

另外他們當中部份不是「態度強硬」, 而是真的打算離開醫療行業. 事件第一週已經有些實習住院醫生說因為看不多醫療待遇和工作環境改善, 「投資 (學費加上多年學習時間)」加上「(因為醫療事故被被提告, 另外韓國原來很常因為各種理由暫停/吊銷醫師執照) 風險」和「回報」不相稱, 認為回鄉下種田是比較好的選擇. 因此 暫停/吊銷醫師執照, 還有 道德綁架 這些對他們來說沒有意義.

[@ssanonswu2010]

@@chnet968 以東亞這種垃圾工作環境, 有能力還不如移民去歐美當醫師

[@furryguineapig]

好啊，要不要試試看讓醫療變成自由市場，直接開放廣設醫學系，取消健保，看看最後一般人能看的起的醫師都是什麼樣子。反正我已經熬過住院醫師訓練了，健保越早崩對我們越有利

[@tojody]

志祺說錯了喔~ 這次韓國的醫生不是罷工，而是辭職！ 他們是直接不幹了，畢竟只有超人可以連續每周工作77.7小時(這是韓國公布的數據)還受得了的吧? 而且真的不是每個人都適合當醫師的，在醫院實在是聽過太多雷包(我不是護理師，但常常聽他們抱怨)，增加名額真的不是最好的選擇...... 而且這些韓國醫生就算真的不回去，去歐美澳洲生存都不是問題，畢竟那裏也缺醫療人員 還記得台大電機系的畢業生致詞：感謝我爸媽沒有逼我念台大醫科 我同事則是說：如果我女兒敢填醫科，我就打斷他的腿！

[@whoknows409]

蒼藍鴿的韓國醫生罷工影片中，有說到台灣醫病比是3.1，比韓國2.5-2.6還要高

[@Jenny26680_playlist]

其實很多職業都會面臨罷工會造成嚴重的負面影響，不罷工又很難爭取權益的問題，例如警察、消防員、醫師、護士，這些職業都跟人們的生命財產安全息息相關，他們都會面臨罷工也不是不罷工也不是的問題，所以也可以應該想一想有什麼樣的手段是可以讓這些人爭取到應有的權益，而且對整個社會損害較小的方法。

[@boy780420]

我只想問 阿都辭職了 還算罷工嗎 阿就辭職了還扣人牌照 這樣合理嗎

[@lp24300]

警察集體罷工，軍隊罷工呢？ 哪樣的情況叫合理？ 在民主社會，70幾%的人反對醫療壟斷，哪那邊叫合理？

[@ho280ho]

國外報導是說 政府說他們的辭職不符合程序，所以算無故曠職而不是離職，依韓國的法律吊扣牌照

[@boy780420]

警察集體辭職算罷工嗎 軍隊要看合約 約到了閃人叫罷工嗎@@lp24300 忽然想到 如果是俄羅斯 估計也會拿著槍要人繼續當兵

[@boy780420]

好慘 說白了就是辭呈不批給你 只要一天不批准 你永遠不准辭@@ho280ho 我就想問 你跟你老闆說辭職 老闆不批准 你到底可不可以走人 而韓國的做法就是 你的證照要掰掰囉 機師集體辭職 吊銷你機師執照 讚讚

[@matizhan1818]

看好到時候會跟政府打官司

[@lukemachito3302]

在東亞社會，醫生從來都是被道德綁架與勒索的目標，但同樣地，有人爭取醫生一切生活消費，商家都能減免嗎？沒有的話憑什麼反對醫生罷工爭取更好權益？那些慷他人之慨來拿取道德光環的人極度嘔心

[@Jason781202]

不爽不要做喔，醫師不值錢幹嘛花這麼多心血去當呢？我就是這樣想的😊

[@frankhsieh5170]

真的是不爽不做喔，他們這次是集體離職

[@kai-sk8pj]

城鄉差距過大，那更多醫師不就自然會流出城市了？我願意犧牲一點醫療品質來讓看醫生更方便與快速。

[@爆米花-e7i]

4:31這邊頭髮怎麼了😂😂😂

[@TW-YenLin]

反正台灣醫療最高指導原則是甚麼 不要品質只要廉價就好,民眾自己選的 到時候醫療人員擺爛或是罷工把醫療搞癱瘓 也是民眾自己選擇的 撒一堆預算補助一堆垃圾無能的旅遊餐飲業 卻不願撥相對大量預算補助基層醫療人員 當時疫情就沒必要去紓困一堆無能的旅遊餐飲業 讓其倒一倒今天這些產業就沒有缺工問題 更是根本沒必要耗費人力資源在這些產業上 應優先把資源集中在國防和醫療上!

[@jenlrdf]

為什麼每次說到醫師就要扯到「醫事人員」很辛苦來模糊焦點啊😂 台灣的問題在於護理師 社工師 心理師 藥師 醫檢師薪水太低吧，尤其能當上心理師.藥師的往往也都是很優秀的人才，心理師一個月五萬左右還要花兩萬進修才能六年換一次證照，護理師.社工師更不用說了，一個月才四萬塊卻操得要死 不知道大家有沒有看過天空之城，在韓國能當上醫生的人三分之二左右家裡都是中產或中產以上，而且醫生只要撐過前面幾年訓練就能拿到別人好幾倍的薪水，這不是產業體系裡一直默認的嗎，真的有迫切到需要靠挾持病人來換取自己這三四年的薪水嗎？ 如果真的是想要醫療體系改革而罷工那還說得過去，但影片裡提到醫生們自己也承認最在意的還是錢 （當然，醫生都很了不起，很值得敬重，尤其是台灣的醫生們）

[@frankhsieh5170]

醫師薪水也是真的低喔，遠低於已開發國家水準，也凍漲30年。當然其他醫事人員的薪水也確實太低 你怎麼不說政府狹持民眾情勒逼醫師就範 而且主要的問題是醫院的急重症科別（內外婦兒急）還有偏鄉醫師嚴重不足，是分佈「不均」而不是「總數不足」 你說以前為什麼沒有這個問題，因為以前留在醫院可以得到足夠的資源、社會地位乃至收入，所以年輕醫師比較願意奉獻在重大科別上，人力足夠下勞動環境也得到維持 現在的問題是在健保（對，韓國也實行健保）的框架下，醫院資源縮減、收入受限加上現在訴訟橫行，責任風險增加的情況下收入還縮減，傻子才留醫院 直接大量增加醫師？只是更多人流向熱門科或是醫美，然後競爭的失敗者留在醫院也沒有能力跟資方談條件，只能成為被壓榨的一方 最明顯的就是看住院醫師申請科別分佈，未來不會變成內外婦兒急招滿人，只會變成一大堆人蹲兩三年只為了進熱門科 畢竟ㄧ進去就人生明亮，大家都不笨，誰都肯蹲

[@frankhsieh5170]

都喜歡提OECD醫病比太低，怎麼不提人家韓國照護品質是OECD名列前茅的，根本勞動楷模吧

[@jenlrdf]

@@frankhsieh5170 我沒有說他們遇到的這些問題不是問題啊😂 我也認為這樣毫無配套措施直接擴招確實不好，但「我說的是」醫生們自己也承認是因為薪水問題才罷工，如果真的是為了醫療改革且不傷害到病人的情況下罷工或提出訴求，那我完全支持，但如果是為了醫療改革罷工，為什麼是連續兩次都是等到調降薪水才罷工，而不是在他們覺得應該改革時就罷工 同樣是在醫院工作，大多數主治醫師的薪水已經很高了（當然，如果你說是住院醫師的話，他們付出更多，薪水卻較低） 如果要拿已開發國家相比，那我覺得我們國家90%行業的人跟已開發國家相比薪水都太低了

[@andys9423]

而且拿分配不均來抗議醫師總量增加，實在沒有很大的關聯性，只會讓人覺得是怕額增多後會分食稀釋原有醫生的收入地位而已

[@matizhan1818]

@@jenlrdf 台灣的醫師大部分拿到的薪水很難與工作量成正比，只是在整個壓榨體系之下拿最多就會被大家放大檢視。回過頭來說，平常都有在呼籲改革，但一定是跟選票有衝突，所以很難成功，今天擴招確實就是影響整體醫療品質，他們從利益出發沒有錯，但不只是他們的利益問題，最終會導致人民一起承擔品質下降的醫療。最後，他們並不反對擴增，只是這個名額太誇張了才會引起激烈的抗議，如果慢慢增加這絕對不是甚麼大問題

[@ceres0604]

不把醫護人員當人，憑什麼道德綁架醫護人員 民眾不支持是因為，他們是既得利益者阿...

[@___9S]

國民黨再繼續讓中配進來，只會更快壓垮台灣的健保。我真的不知道他們在想什麼欸

[@吳瘋-v2f]

阿...所以台灣的醫護人員真的很善良...大家默默地接受工時.工作量爆，和政府時不時新開大學名額(約等於擴招)，等到期滿才默默走開(還交接好工作了)

[@Yosora72619]

我的看法是 醫護也是人 他們也要生活 倘若錢給的少 做的又累 把醫護當奴隸？

[@luolewis2376]

跟之前台灣說降低考照難度以解決護理師不足的問題有異曲同工之妙，都是只為了想解決表面數字的問題

[@chrisdt2297]

醫師的要求與政府的擴招都有道理，應該要提高缺工/基層職位薪資 + 多招醫師同時做啊 不然那些沒人想去的科別擴招後，更確定未來薪資不會漲，而新人照樣馬上就跑，自然只能也跟著跑路，全變空城 但問題在於國家醫療保險的餅就那麼大，錢要從哪裡來 台灣的住院醫師與醫院護士也是同樣的情況，做到執照要求年限後就拚轉科、轉業、開診所... 護理系尤其，擴招後很多根本招不滿，就算畢業也不是做本業 (掛著護理系畢業/前護士去賣直銷/保健食品還蠻吃香的)

[@aodays]

如果有個管道可以讓政府方與醫師方坐下來談，也許就能瞭解彼此難處… 如果早點用醫師方提出的解法，在偏鄉地區增設醫院、診所etc 也許現在就不至於會演變成這樣

[@ひぐらしのなく頃に-u8p]

笑韓國的，不如先看看台灣吧。 今日韓國，明日台灣

[@陳力維]

我更好奇韓國的各醫學院校大體老師募集狀況，韓國人是否會有華人全屍的概念導致幾乎沒人想捐大體呢？

[@kai-sk8pj]

降低醫生的門檻，讓許多真正想要濟世救人的人來做，不用急著賺錢，又不至於操勞過度👍

[@c0y0kwok]

其實韓國醫生罷工20年間已經出現過9次,次次政府都是態度開始強硬,後來頂不住醫療壓力就投降了,就算有什麼判罰後來也不了了之, 所以韓國醫療界才這麼有恃無恐覺得政府一定會讓步~但其實民眾已經不想次次也被當人質,所以今次政府有民意支持可以堅持久點~ 不知最後韓醫療界會不會又贏這一次....

[@comken6923]

你知道這代表什麼嗎？這代表韓國前後後9次都沒有解決問題的，這什麼垃圾政府？

[@gbccq7175]

當人冒著丟掉工作的風險去罷工的時候，或許就是這份工作糟到不能再糟了。尤其醫生護士大多數人的初衷真的是拯救病患，而被逼著走上街頭或許是現實的痛苦與壓力已經不足以支撐夢想與初衷了。 希望臺灣不要走到被逼著罷工的那一步，的確也覺得科別醫療分配不均需要改善，希望政府能注意這一塊。健康的醫生護士才能更準確的照顧或判斷病況，希望未來醫病雙方能夠互相體諒與尊重。

[@shanliang7601]

这就是个人主义、市场经济的魅力。能赚钱的行业所有人都在挤，不赚钱的行业没人去，每个人都只为自己的利益服务。最终个人利益最大化并不能带来群体利益最大化。 医疗这种东西还是要搞计划经济，国家公有制。 首先医生的学费要降低，不能搞成高投入高回报，否则一些中产就不愿意去学了。 其次医院主要要是公有制医院，每个科室按照职称发工资，而不是盈利收入。儿科、妇产科这种钱少事多的，反倒要加工资。私有医院一定会只保留赚钱的科室，不赚钱的科室根本不做。 第三，医生收入的特性就是随着年龄的增长，收入会越来越高。这也需要平衡。要提高年轻医生的待遇，降低年长医生的待遇。但这个很困难，也不科学。不过可以有缓解方法。就是新人医生的薪资高一点，但是涨薪慢，年纪大的医生可以去给私人做手术，给他们赚外快的机会。

[@mi_owo0620_]

醫師過勞狀況真的很嚴重，醫師都想救人，盡力救了，沒救到還可能會被告，台灣的醫療資源也是需要關注的😢

[@lesliewu324]

完全不用想，醫師方肯定會贏，醫師罷工只是把原本的工作量加在沒罷工的身上，加大的工作量只會讓還在崗位上的醫師更想罷工，最後無論政府有多少資源都只會導向醫師不上工、人民沒有醫生看、開始埋怨政府，最後政府妥協，結案。

[@少爺韋恩]

我倒覺得政府一定會贏，第一輿論目前偏向政府，第二實習醫師付出這麼多，他們不願選擇離職，頂多只敢罷工，第三沒有醫師想揹上刑責，第四點也是最重要的一點是賽局理論(你不做別人搶著做，在利益與威脅和輿論壓力下，不得不低頭)

[@lesliewu324]

⁠​⁠​⁠@@少爺韋恩我覺得你提出的論點不無道理，但有部分不正確。首先，輿論的部分確實是偏向政府，這是醫師方的劣勢沒錯；再來，實習醫師不離職的部分我覺得不太完整，罷工的目的是以暫時不執行工作來爭取自身的權益，所有總歸還是暫時的（理想情況下），而刑責的部分我認為政府應該只敢吊銷醫師執照，畢竟如果真的因為這樣就定醫師的罪那就等同於是無視民主的體制（表示政府隨時可以用刑責介入某個行業）。最後賽局理論的部分我覺得不合理，畢盡醫師的訓練需要時間，就他們國內的情況應該很難在短時間有足夠的醫師可以填補，而從國外招人的話也不太可能（語言、習慣、制度差異等）

[@ethantsai3377]

沒有更多的競爭對手根本就不算在勞動權益。

[@alstontseng6941]

醫生也是人，沒有必要美化醫生然後再來當落水狗打! 別說醫師把患者當人質，政府何嘗不是? 不管是政府還是醫生，他們都是在維護自己的既得利益或是企圖獲取利益 我認為擴招是必須的，但政策必須調整，也別忘了像這種重視技術的產業，是否有足夠專業的人員比數量更重要

[@og3277]

真的醫生也是人你這句話讓我很感動🥲 身邊一堆護士朋友每天壓力大到幾乎都快要崩潰了而且還要面對那些死刁民，大醫院的護士更慘要時不時支援其他單位幾乎沒有休息的時間，你們說為什麼台灣護士跟醫生沒有罷工？平常累的跟狗一樣連休息時間都沒有怎麼罷工？ 醫生要醫治人還要擔心醫死了被告引發醫療糾紛，醫好了沒事就平安過了一天醫死了這輩子都承受壓力在這種情況下完全沒心力再去罷工，醫生護士也是人也是父母養的，但他們沒有罷工是因為他們知道自己罷工了會有無辜的人因為這個事情而去世這種壓力他們不想再承受

[@alstontseng6941]

@@og3277 韓國的醫療很畸形，病人生病喜歡往醫院跑，但是醫院大都是年輕的實習和住院醫師，所以實習和住院醫生在醫院處理重症患者，比較有經驗的專科醫生反而在診所看輕症患者?

[@lanno7889]

我覺得擴招本身沒有問題，畢竟要預期產業人員老化，但同時也要解決其他就是了。 像老齡社會不一定是增加醫師，照護人手也可以的。話說我記得大學有補助名額畢業後幾年內不能離職，不知道是不是韓國沒有，不過這個的話離職金就要討論了。 還有韓國的上下級關係很嚴重，我想醫界也不例外，這也是行動團結的原因吧！現在已經蔓延到學校了😮

[@yitingchiu1312]

我覺得可以罷工抗議 但是否能用輪班的方式讓罷工成本及傷害降到最低

[@corbin2love]

沒有人受到影響的罷工 是沒有談判籌碼的

[@Simon-qo8jq]

不執業會觸犯刑法? 我倒是好奇韓國的刑法怎麼訂的 醫師不想看病會違法，那退休醫師是不是應該通通抓起來???

[@노래-z3v]

不會違反, 只是違反信義誠實