Советские конденсаторы в аудиотехнике. Небольшой обзор

[@qjho]

к 50-24 Отличные конденсаторы! сколько отремонтировал аппаратуры, ни разу дохлыми не попадались!

[@CompsMasterLive]

Видимо от завода зависит, или от партии! Попадались с идеальными параметрами, но попадались и просто в хлам!

[@nemez63]

Замерял транзистортестером(он же ESRmeter) конденсаторы из амфитона, при номинале 4000мф один показал 4800мф! другой 6000мф!!! ЕПС примерно по пол ома, но утечка около10%. Им по 33года примерно. Самый древний что замерял, был неполярный 4мф 400в. Как написано так прибор и показал. *Так его год выпуска 1971!!!* Сделано в СССР👌

[@timfilmstudio6437]

В 60х-70-х конденсаторы делали ещё вполне нормальные. У меня есть много неполярников из 60-х, почти все исправны. Самое удивительное, что армянский К50-6 1975 года, на 150 мкф, практически соответствует указанной ёмкости, ESR тоже в норме. Говорят, что в конце 70-х на конденсаторном заводе сломалась установка для дистилляции воды, поэтому использовали обычную - вот кондёры и стали таким г*вном.

[@sova3ful]

50 х годов прикупил все герметичные и целые.

[@sawarineko4491]

всё же насчёт кондёров в питании стоит больше внимания уделить, как минимум замерять их всегда обязательно - довольно часто они уходят в обрыв либо оказываются с адскими утечками... буквально из недавней практики - из десятка конденсаторов, выпаянных из фильтров питания 101 радиотехники (было 3 усилителя в ремонте): 4 были с большой утечкой (у одного Vloss достигло 12%), 3 ушли в обрыв, ещё один оборвался после 3 замеров, а один вообще определился прибором как диод, итого живым оказался единственный конденсатор, остальные все улетели в мусорку... кстати, увеличение ESR и утечек в конденсаторах, стоящих в фильтре, заметно влияет на их способность к подавлению пульсаций и помех - возможно ощутимое повышение уровня фона и просадок на максимальной мощности, правда фактических замеров я не проводил...

[@USSRAudio001]

Всё верно, особенно про конденсаторы того типа, что стоят в Радиотехнике.

[@Semen540]

В 101 радиотехнике по питанию обычно стоят электролиты Армянского производства, на них надо обращать больше внимания чем на остальные.

[@Amberstargazerofearth]

Полезный обзор, но мало типов конденсаторов рассмотрено. Столкнулся с аксиальными К50-12. Высыхали с 10 мкФ до 140 пФ!!! Соответственно, в усилителе они все портили ) согласен с автором в том, что большая емкость сохраняется лучше. И еще одно замечание: К50-6 на 10мкФ 1974 года выпуска показал идеальные характеристики! Вот вам и качество изготовления

[@Павел-н4й2ю]

Помимо епс есть ещё другие параметры. Например если померить хорошим esr метром,то будет видно, что на 10 кГц фаза будет сильно отличаться от 90 градусов.скажем при сравнительном измерении двух конденсаторов одинаковой емкости, советского и ничикона,у первого будет около 70 градусов,у второго 85. Делайте выводы,чем отличаются "аудиофильские" конденсаторы от простых. Пленка как и положено показывает 90(можно сказать идеальный конденсатор)

[@UncontrolleDperson]

Приятный, ламповый обзор!)

[@qjho]

а вот конденсаторы которые на 2:46 минут кажете, конденсаторы пр-ва г. Новосибирск, ПО "Оксид" очень качественные! выпускались под гос. и военной приёмкой, высохшими так же не попадались...

[@ИванИванов-з7п5ъ]

Да. Новосибирский завод радиодеталей, ПО Оксид. http : //www .oksid .com/

[@СергейНаумав-я2ф]

Сверху кондера надо было половину закрасить синим или красным и написать твердотельный, тогда бы и спрос был бы )

[@energy3802]

Ещё бы обзор и сравнение с замерами плёнки ,керамики и тд.и тп.наших и импортных. И их влияние на звук.

[@plastifikator]

Любая пленка или электролит - это хорошо для звука. Посмотрите хотя бы канал stalker29218 - у него есть замеры много чего, и по нему поймете что разницы от производителя этих кондеров нет. А аудиофилия это лохотрон

[@timfilmstudio6437]

Мне недавно досталась целая коробка германиевых транзисторов и конденсаторов, военной приёмки. Продал бывший профессор, он забрал их когда его институт закрывался. Самый старый конденсатор был ЭМ 1960 года, 3 мкф 60В. Ёмкость у него оказалась около 4 мкф, сопротивление 8 ом - из-за старости увеличилось сопротивление. Были кондёры 1969 года, которые показали вполне неплохую ёмкость. Армянский К-50-6 1975 года, который, казалось бы, должен был высохнуть, тоже оказался очень даже исправным, с сопротивлением 0,33 ома. Оказывается, советские конденсаторы 50-70-х годов по качеству были гораздо лучше чем выпущенные в 80-е. Тем более, военные.

[@Semen540]

Еще неполярные конденсаторы даже общего употребления были нормального качества.

[@АлександрЦыглаков-ф9ш]

Спасибо за информацию. Мне была полезна.

[@ИванИванов-з7п5ъ]

По заводам: Товарные знаки можно посмотреть на http :/ /ic-info .ru/proizvoditeli/

[@USSRAudio001]

Вот это круто! Спасибо за ссылку!

[@ИванИванов-з7п5ъ]

Да. Это длительный труд большого количества людей. Коллекционеров, энтузиастов. Найти их можно на *форуме "портативное радио"* Прямо так и наберите в поисковике *форум портативное радио* Именно тот сайт создали двое из них. Есть еще 155la3 .ru - Андрей ("Клапауций") Тоже рекомендую.

[@USSRAudio001]

@@ИванИванов-з7п5ъ Спасибо!

[@ЮрийСмирнов-ч9ч]

2,8 Ом для К50-18 много. У моих таких же 1991 года - 0,01 Ом. 10000 мкФ 50В.

[@Marsandrey]

Привет. Спасибо за обзор! ВОПРОС: А ПОСЛЕ ЗАМЕНЬІ КОНД. В УСИЛИТЕЛЕ НУЖНА ЛИ ЕГО НАСТРОЙКА???? Если да, то какая?

[@USSRAudio001]

После замены нет, но в целом, учитывая возраст, настройка желательна: подстроить токи покоя и ноль на выходе. В некоторых еще стабилизаторы.

[@Степан-Гурский]

Друг подскажи для чего и какую роль выполняют конденсаторы 5000мкф 25в. И на какие лучше поменять с запасом без вреда платам!спасибо!

[@electrocity5770]

сколько я их перемерил... то живее всех живых то дохлый. в общем как лотерея. поэтому меняю все молча.

[@sova3ful]

Те что целые могут быть лучше китайских по звуку

[@ampdoc]

@@sova3ful , по звуку это извините как? Это всё электролиты, фильтры по питанию. Как они на звук могут влиять кроме как наводку отсекать? Я уж не буду об эзотерике в звуке разоряться, там каждому своё.

[@sova3ful]

@@ampdoc Звук на выходе усилителя это есть модуляция напряжения блока питания.Именно звук каждого каскада модулируется и воссоздается а не переходит. Это основы, но об этом видимо забывают. Потому блок питания это основа всего в усилителе. И на практике влияние всего того, что в бп, очень велико.Недаром отдают по 1000 долл и выше за один эл лит блек гейт в 100 мкф на 500 вольт.Значит того стоит а может и больше прибавка при замене. Если ас неважные и источник так себе, то может быть и не услышать, тогда и лампы использовать мало смысла.

[@АлександрЦыглаков-ф9ш]

@@sova3ful Блок питания это ка фундамент для дома 🏠. От него многое зависит. Но ваш аргумент в тысячи долларов за него полный бред. Почитайте статьи иностранных авторов где он развенчивают мифы о двойном моно и им подобным.

[@sova3ful]

@@АлександрЦыглаков-ф9ш развечатели мифов? :) Кто это? В аппаратуре бп составляют немалую долю и по обьему и по стоимости. А пои цене хай энд аппаратов в десяткок другой а то и сотню тыс почему бп не стоить тысяч долл? На рынке сейчас высоковольтный конденсатор блек гейт стоит один штук, ок тысячи долл. В ламповом усилителе выходник силовик и дросселя это 80 - 90 проц себестоимости.И такая же доля звучания.

[@АндрейКнязев-л6р]

Надо бы озвучить кто производил эти конденсаторы.

[@crimsonsabbath6489]

Не полярный К50-6 50 мкф на сколько вольт?

[@Поумусумомнауме]

Люди, меняйте старые советские конденсаторы сразу же все! Они стоят копейки, а времени будет сэкономлено очень много! В Урале-114 не звучал динамик СЧ. Вообще никак. Электролит звонится как полностью рабочий. Заменил на новый. Динамик сразу запел. Никогда не задавался вопросами "а может он рабочий, может оставить?". Сегодня рабочий, завтра - нет. Особенно бесит, когда у кого-то слушаешь "я его оставил, он был даже с большей ёмкостью, чем требуется". Бл.... у тебя на схеме требуется 50, вот и ставь 50 в допуске, а не оставляй 80. Неизвестно, почему он вдруг стал показывать столько, какие свойства он приобрёл с годами. От того, что кошелёк долго полежит на полке, денег там больше не становится. Стало быть и в кондёре полезная ёмкость с годами с потолка не возьмётся. Зато, когда наконец поменяешь этот кондёр с увеличенной ёмкостью, сразу начинает всё работать почему-то.

[@anuarivanov6790]

Может не по адресу, скажите на какие менять конденсаторы (марка фирма) в магнитофоне Накамичи ZX-7? Там стоят оранжевые знаменитые кондеры которые как все пишут болеют. И еще вопрос можно ли менять в магнитофонах электролитические на пленочные? (может вопрос глупый но не сочтите за труд)

[@Поумусумомнауме]

@@anuarivanov6790 пленочные процентов на 99 все неполярные. А электролитические процентов на 90 - полярные в схемах. Оранжевая болезнь это пленочные конденсаторы. Марка фирма это уже как бюджет позволяет. Главное принцип соблюдать: Емкость лучше не уменьшать и не увеличивать, а напряжение главное не уменьшать. Ну и соблюдать полярность. Где плюс, там плюс, где минус - там минус.

[@mihail310786]

Замена полярных электролитов 1 мкф на плёночные того же номинала вносит в схему какие-нибудь изменения?

[@USSRAudio001]

Думаю, что нет. Теоретически даже лучше должно получится.

[@mihail310786]

По ESR и Vloss плёночные лидируют по сравнению с электролитами, думаю звук не должен ухудшиться.

[@ampdoc]

Не знаю, может я с жиру бешусь, но при работе с транзисторной домашкой, мне кааца лучше потратить долларей 200-300, затариться всеми номиналами на 3 вольтажа - 16, 35, 63В, Nichicon или Panasonic, и горя не знать. Да, недешево, но их даже проверять не надо, сотни уже поменяны - ни одного бракованного. Время экономит - единственный невосполнимый ресурс.

[@USSRAudio001]

Вы их где покупаете? Обычно Jamicon использую, тоже проблем не было.

[@sergeymorozov4589]

@@USSRAudio001 в аудиомании в прайсе посмотрите.

[@СергейДеточенко-ц8т]

Мне большие банки всё чаще попадаются мёртвые,время🤷‍♂️

[@ST-cf3ll]

14:38 не проходной, а разделительный.

[@CompsMasterLive]

У меня CapXon вздувались и теряли параметры просто лёжа в коробке, даже не паялись никуда! Тут не угадаешь... 75% выхода из строя электроники, это электролиты! Мне иногда кажется, что их специально придумали для этого! Сейчас много "твёрдотельных" кондёров, как думаете, насчёт них? Стоит использовать их в аудио???

[@ilyaname391]

Тоже сохнуть умеют. Менял недавно в APS 1500 серверном. Типовая проблема оказывается.

[@Степан-Гурский]

Какой лучше использовать паяльник для пайки усилителя?спасибо!

[@zritel.]

Если опыта в пайке не много, лучше использовать паяльник с регулировкой температуры, так меньше шансов, что дорожки от перегрева отслоятся. Так же неплохо если будут сменные жала, тонкие, толстые. Ещё один немаловажный фактор это длина нагревательного элемента и жала, если они длинные (как старые слюдяные) то паять не очень удобно, рука чуть дрогнула, а жало уже сместилось на соседний элемент, чем ближе ручка к концу жала, тем лучше.

[@ЮрийТкачев-ь7м]

Здравствуйте! В каком городе живете? Я так понял, что и ремонтом занимаетесь, а не только паяете и восстанавливаете аппаратуру для души? После того, как закончите восстановление усилка замеры будете проводить? Любопытно бы было узнать, на какое место он встанет среди уже протестированных усилителей и справедливо ли в Советское время усилок перевели из высшей группы сложности сразу во вторую.

[@USSRAudio001]

Здравствуйте! Я из Вологды. Ремонты делал пока собирал себе коллекцию. Попутно появились какие-то знакомства и периодически просят что-то отремонтировать. Замеры - обязательно!

[@ЮрийТкачев-ь7м]

@@USSRAudio001 Я из Екатеринбурга. На счет замеров, замечательно!

[@evgenii7151]

Хорошие ребята!!! 👏 Привет из Ульяновска.

[@az-vekaivazovskii1714]

Здраствуйте уважаемые.Кокими можно конд-р можно поменять старые советские, на( 63 вол )-( 50 микроф ) и ( 10вол )-( 10 микроф ) Заранее спасибо.

[@USSRAudio001]

На 47мкФ и 10мкФ иностранного производства. Напряжение больше и равно тому, что написано на советских.

[@ЮраАзаров-ф4н]

Если новый кондер загерметизировать возле ножек, то что он никогда не высохнет?)

[@USSRAudio001]

Думаю. что должного уровня герметизации не добиться)

[@deaddycruel]

если сам герметик не высохнет, то да. Все они сохнут из-за температурных скачков, перегрева и разгерметизации, что совестские, что японские (и там говна более чем достаточно)

[@vasaivanov7471]

Юрок а хули ножки?😂крышка то сверху распахивается ась

[@evgenii7151]

Не уловил какое устройство вы используете с ноутбуком?

[@USSRAudio001]

EMU 0404

[@mikealex1604]

Доброго времени! Ответьте пожалуйста на два вопроса. 1) Таким кЕтайским тестером проверять, конденсаторы всегда выпаивать? Читал, что можно прямо на платах мерить. 2) Выпаял для замены К50-16 2000 мкФ 50 В, при замере тестер показал 3100 мкФ- как понять такие данные? Смерь конденсатора? Глюк тестера? Спасибо.

[@USSRAudio001]

Здравствуйте! 1) Всегда выпаиваю. 2) Теоретически возможно получить такой результат. Конденсаторы бывают в плюсе по допуску, но, конечно, не на столько. Измерьте заведомо исправный (новый) конденсатор и сделаете выводы относительно исправности тестера.

[@ВалерийЧередник-б6э]

У советских конденсаторов разброс параметров ,как правило, составлял +80% -20%. На них же это и написано. Были +-20%. Совсем хорошие военной приемки (с ромбиком)+-10%.

[@deaddycruel]

1. выпаивать. 2. понять так, что в СССР не пожлобились и дали фольги на 3100мкф

[@tanixtx5298]

@@deaddycruel Не только от количества фольги емкость зависит, а и от расстояния между этими двумя фольгушками.

[@lekar0003]

Высохшие пол беды,бывает в обрыве,кз и самое весёлое тестер да и мультик определяет как диод.

[@timfilmstudio6437]

А иногда как резистор. У меня вообще один раз кондёр прозвонился как транзистор.

[@Ruslan_Maksimov]

Здравствуйте подскажите у вас случайно нет или может подскажите где купить бумажно-масляные конденсаторы 0.022 мкФ.

[@USSRAudio001]

К сожалению нет. Где купить не знаю(

[@sova3ful]

@@USSRAudio001 на ебее нсть бумажные винтаж разных номиналов

[@denisandreev8807]

ЧИП и дип?

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Приветствую Максим. А на какие заменить? Может "аудиофильские" Nichicon.

[@USSRAudio001]

Я не аудиофил, поэтому считаю достаточным менять, например, на Jamicon. Если в слепом тесте кто-то отличит звук Jamicon от Nichicon, то... я пожму ему руку)

[@kepler587]

Советские кондеры лучше чем щас продают в чип и дип!

[@ЛогопедДед-ъ3б]

Советское-самое лучшее !

[@vovan8547]

Армянские хорошие. Брак с завода

[@olegbogmat7223]

Либо музыку потише либо не надо шептать ни чего не разобрать

[@ДмитрийСычёв-к8д]

Либо не умничать на чужом канале.

[@olegbogmat7223]

@@ДмитрийСычёв-к8д либо делать видео в котором все слышно и понятно и принимать критику адекватно и делать выводы

[@USSRAudio001]

Критика давно принята, в видео нет больше фоновой музыки)

[@aleksejsscurovskis1595]

Да разбери хоть один И все увидишь

[@ATKlakki]

Вы задрали со своей больше нормальной емкостью! Это та же неисправность, или брак, это тестер глючит с конденсатором вот и кажет больше! он или сгнил внутри, или электролит испортился, или еще чего с пластинами бумагой! неполяры ваще, еще то дно, гниют как хз что и даже если он там показывает, что то , то смотрим на еср, и на емкость 50 значит 50, а не 70 - 80-90 -42 - 45 40 не дай бог все это с отличным еср это ГОВНО! Новые замерь они все в допуске плюс минус 5-10%. А не как, открыл электронику 017 там две емкости еср агонь у обоих одинаковый плюс минус погрешность, а с емкостью жопа один 10 200 а другой 13 700, вот тот который 13 700 он того с ним что то не то, или электролит напитался чем то, или окисляется сам кондей а еср в норме и чего? Друг, коллега, ну это гаражный идиотизм, меняешь кондеи ВСЕ правильно делаешь, меняй дальше так же, а не как умники тут, типо половина хороша. Все оно уже отслужило свое, выкинь, и на партию смотри погрешность это важно, так ты сможеш сразу понять где кто, и на отечественные на большие 5 ну максимум 10% заложить все что выше или ниже это говно, я о больших емкостях которые лол с руку, и которые эстетично в корпусе смотрятся.

[@mosaica7774]

Если емкость больше обычно и ток утечки больше.

[@Александр-в3э6р]

Самого не слышно, но дебильную музыку нужно вставить.

[@USSRAudio001]

Исправился в будущих видео

[@Александр-в3э6р]

@@USSRAudio001 молодец.

[@u5eradm1n]

Не люблю пустую поголовную замену конденсаторов. Это характеризует специалиста как только умеющим менять конденсаторы. Плюс пустой лишний труд. Такой схемкой можно диагностировать конденсаторы не выпаивая вероятностью 95%. По характеру осцилограмммы можно сделать вывод о исправности и если ёмкость не потерял но еср плохой тоже покажет. remont-aud.net/publ/stati/proverka_ehlektroliticheskikh_kondensatorov_oscillografom/12-1-0-161 Также можно проверять индуктивности на наличие КЗ витков по характеру выбросов. Цифры эта схема не покажет но это и не нужно. R3 я взял 500 ом примерно. Частоту 500 Гц примерно подбирал. Микросхема любая логика с инверсией. Во многих осц. есть калибратор, тогда можно использовать его. В идеале при исправном конд. на экране осц. должна быть прямая линия. Схема подключается через тройник на вх.осц. щуп должен быть без встроенного резистора т.е. обычный рк50 с разъемом. От 1 мкФ диагностируется.

[@USSRAudio001]

Я тоже раньше "стеснялся" менять все. Но когда через год приносят ту же технику и, далее, проверка оставшихся и снова замена - выбор варианта с заменой всех стал очевиден.

[@u5eradm1n]

Не естественно по ситуации, если кондеры явно проблемные (например с пластмассовой пробкой). А есть например к50-6 залитые эпоксидкой те 30 лет простояли и ёмкость больше номинальной.

[@ATKlakki]

херню сударь не несите, пройденный этап, это уже было в симпсонах! Заменил половину, через пол годика тот же клиент со второй половиной мучается но не у вас) Так клиентов и теряют.... Цена вопроса копейки, а кпд огого