Современные нанометры - ФЕЙК.

Мой Компьютер в Telegram - t.me/mknewsru
МК в ВК - mknews
В начале мая компания IBM объявила о прорыве и представила чип, построенный по техпроцессу 2 нм. Пора стряхнуть лапшу с ушей и разобраться, что же такое техпроцесс на самом деле, и что вместо него указывают производители кремниевых чипов.
#мойкомпьютер #процессоры #техпроцесс

[@TwinLoki]

У каждого мужика в какой-то момент встаёт вопрос откуда мерить.

[@user-ty7ch9gt5t]

От кончиков ногтей на пальцах ноги по самый длинный волосок на макушке

[@dayzgun3712]

От самой жэпы🤣👌

[@user-ij1ll9br6j]

Меряй от мошонки, не ошибешься

[@gametvdonets8036]

Я читал по этому целую статью в Википедии... Не спрашивай, зачем...

[@TwinLoki]

@@gametvdonets8036 я знаю зачем. 🤣

[@askkirl]

у меня на ушах сортов лапши уже больше чем сортов магазине.

[@newgame-wq2xl]

Желудок уже почти потерял свою функцию, все давно едят ушами. Ты с какого времени вообще?

[@Tulia92]

🤗 можно поесть

[@user-Boogerman]

Как же я угарнул при фразе "горизонтальное нанодерьмо" 🤣🤣🤣 МК лучший 🤘🤘🤘

[@user-ij1ll9br6j]

nano shit

[@dabble8169]

@@user-ij1ll9br6j nanopenis

[@user-bo4yz1yb1t]

Очень интересно рассказываешь, хочется больше таких видео..

[@Maximow_Y]

Ага но только в терминологии разбираться ему не суждено

[@jasonstathem1808]

Частично пересекается с темой о где гигагерцы

[@user-gi3gr9rg1o]

Как бы там ни было, а процессоры становятся мощнее при том же энергопотреблении

[@sid422_]

Кхкхкхкх. Сколько там потребляет i9 10900K?

[@user-on8yv5dn9p]

@@sid422_ И что? FX до усрачки разогнанный с недо ядрами сколько потребляет? у интела честная 10 карл! и 20 потоков! и частоты 5.3, не говоря если ты в месте поставишь, кто обосрется? Вот реально уважуха интелу, он долго но честно дорабатывал один техпроцесс! Вас умников дохрена, орут интел отстал и тд, я помню времена подсоса АМД, и у меня всегда был выбор купить по дороже, но не парится с печкой.В свое время купил и не парился, и не ждал когда, гребаный 5600X будет стоить те же i7 8700? цена та же карл, наебачный техпроцесс другой 7

[@sid422_]

@@user-on8yv5dn9p а сколько Фуфыксу лет? М? А если ты поставишь i5-6600 и r5 5600x, кто обосрется? Ну, техпроцесс так-то везде надувной, так что пофиг. А что с техпроцессом Рузенов не так?

[@kroshkaenot9871]

@@sid422_ Сравнилбы r5 5600x с core 2 duo e6550 каким нибдь. Че мелочиться?

[@hiddenbyowner]

@@user-on8yv5dn9p Так 5600x стоит на 5-6к дешевле и в среднем на 15% производительнее. В чём проблема?

[@georgedynin1469]

Есть еще один момент - изоляция транзисторов. Чем она лучше - тем больше плотность транзисторов. Это достигается тренчами ("траншеями", заполненными диэлектриком с огромной диэлектрической константой). А так все правильно изложено.

[@vwvoffka]

Я вот настолько туп, что только сейчас понял МК это Михаил Крошин))) что равно Мой Компьютер))) совпадение, не думаю))))))

[@Dimonkxbf]

Так вот кто начал врать про техпроцесс. А школьники утверждали, что это амд врет.

[@IngvarrKahn]

А разве нет?

[@Lexxl67]

9:04

[@dekvezz]

@@Lexxl67 кто начал, а не врет сейчас)

[@dekvezz]

@@waxteyz где намек увидел?

[@user-on8yv5dn9p]

Тебя уже до той степени наебали, что ты не понял, логику у амд вынесли на отдельный чиплет карл! Это не все в одном! к чему к компановке, и только сейчас на ебав обогнали интел ты угараешь? в чем вранье интел, ну плюсов дохрена, если башкой подумать этот 14 довели до совершенства, и частоты высокие и ядер много, за был про FX школьник с не всеми FPU? А тут золотой контрактник телефончики то и все? вырезал инструкции и не парся, на хер мне ждать амд 7 лет?

[@keitarourashima900]

Техпроцесс - это совокупность производственных данных об оборудовании и указания, какое оборудование должно использоваться в производстве. То есть, я хочу сказать, что техпроцесс это не разрешающая способность оборудования, а подробнейшее описание процесса производства. Характеристики этого оборудования (в том числе и его разрешающие способности) уже излагаются в другом документе, описывающем возможности этого конкретного оборудования.

[@SenzaN4me]

Это то понятно, в обычном смысле техпроцесс то, как вы и написали. Но в микропроцессорах это слово используется почти как жаргон, и имеет тот смысл, что и сказал автор ролика

[@AMG16rus]

Отличный видос! Ещё не досмотрел, но уже зацецил: актуальность, монтаж, интересно изложенную историю развития процессоров, техническое погружение в тему и смену прически у автора канала :) Ахахаха! И с юмором у автора всё в порядке: горизонтальное "д*рьмо" :)))

[@jackshephard614]

целое исследование, как мини документальный фильм, круто.

[@newgame-wq2xl]

Спасибо, всегда интересно было что же такое процессор, и вот тут общая картинка прояснилась, спасибо за микроскоп в нано мир.

[@calvincandie3874]

Отличная работа, Михаил! Ждём подобные видео. Лайк прожал.

[@sergeisemenov688]

Восхитительное видео! очень интересует тема работы компьютера. Откуда вы черпаете знания? очень хотелось бы погрузится в эту тему глубже.

[@Ivan_Alone]

Фотолитография, значит фотолиТОграфическое оборудование! Так сложно было выучить одно слово, чтобы так слух не резало??? В остальном-то ролик годный, особенно для просто интересующихся. Даже лайк поставил.

[@Wizaryx]

Спасибо, довольно интересная инфа. Хоть и читаю много железячных СМИ, с таким разбором "техпроцесса" не сталкивался

[@boss-ck8zl]

Видео просто супер! Потрясающе! жирный лайк!

[@arkang258]

Спасибо за видео!!!! Ну оооооооочень сжато всё, но всё равно круто!

[@bjetpetit]

Очень просто и понятно, без лишней воды и по делу. Браво, Михаил!

[@bromel4]

Спасибо за подробный разбор, было великолепно!

[@hemeshe]

Михаил, лучший! Я пересмотрел штук 5 видео от разных каналов на эту тему. Но только после твоего видео все встало по полочкам! Спасибо!

[@Shuriks]

Доходчиво, своевременно, лайк!

[@lunnyZver]

Спасибо, Михаил. Как всегда, просто и понятно)))

[@user-fg4fu4dm1u]

Просто шикарный видос! Спасибо!

[@Dinis_Os]

Отличный контент! Красава

[@user-xr2rw6bk5v]

1:25 - О! Unreal Engiene !!!!!))))) Классный движок)) работаю на нем, как раз на плюсиках пишу_)

[@eonys173rus]

Блин Миш, ты очень хорошо всё по полочкам разложил. Странно что за такие труды у тебя не так много лайков (

[@mka]

Спасибо)

[@excedunt]

До сих пор на Е8500 работаю, иногда играю. Только позолота с контактов уже облезла, иногда протирать надо, что бы запустить. 775 камни -- легенда, и еще долго ею будут..

[@excedunt]

@Студия Аджела и вас туда же..

[@user-me6fn8xz1g]

Спасибо за видео ! Все классно !

[@sergeychernyh6760]

Вот это да! Что же такое происходит с образованием! Даже я, хорошо знающий этот вопрос, не увидел в этом видео ни какой что-либо поясняющей информации! Набор предложений, общих фраз, ни чего не раскрывающих. Хорошо, хоть правильно употребил слово порядок - в 10 раз, а не в 2 раза, как у некоторых!

[@Zdorov_Russ_man]

Спасибо за видео👍👍👍

[@user-ky1ee6ef8c]

Браво дядя Миша! Отлично проделана работа!

[@midron4ik442]

А с ARM процессорами также история? Так как там, техпроцесс очень важен, энергоэффективность/мощность.

[@King_Size]

Все арм процессоры делаются по одному и тому же техпроцессу почти, на одной и той же фабрике

[@midron4ik442]

@@King_Size то есть, у arm нанометры настоящие?

[@King_Size]

@@midron4ik442 нет)

[@Zhirzheneer]

@@midron4ik442 ARM - архитектура, к нанометрам и техпроцессу никакого отношения не имеет

[@user-nu5lb2zx8u]

Arm процессоры изготавливаются на заводах TSMC и Samsung. У обоих нанометры ненастоящие. AMD, кстати, тоже делается на TSMC.

[@nemocaptain3346]

Аааа! Ты разрушил мою веру в ИТ технологии! :( А если серьезно, то очень хороший материал. Спасибо.

[@optimasters]

Спасибо, что стал уважительнее относиться к своей аудитории и материал к тому же интересный, лайк однозначно!

[@firetime75]

Понятное дело, увеличение плотности транзисторов, без уменьшения их размеров будет напрямую сказывается на тепловыделении. Поэтому я ещё сижу на i5 и не знаю когда ж обновится.

[@DieKrupps888]

Спасибо, Михаил очень познавательно..

[@lemur_kf5992]

Не совсем объективное видео. Все-таки **сейчас** "техпроцесс" это больше условное определения количества транзисторов на единицу объема платы из-за того, что сфера схемотехники развивается в разных направлениях срезая углы в новых местах. Другое дело, что не так просто разобраться в том, что именно оно отражает, вот и пользуются удобным для простых людей мерилом: меньше - лучше. Автору желаю не передергивать технические определения ради создания шумихи

[@linkueiwarrior85]

Как всегда шедевральное видео)))

[@Selenkiy]

Ну наконец то, постоянно писал об этом в комментариях и постоянно разные умники мне доказывали обратное.Отличный видос.

[@googolmorons620]

- скажите, Холмс, как на самом лучшем ролике грести дизлайки нефтяными танкерами? - элементарно, Ватсон! - поклянчить ставьЛайки, пiдЪпicbки или попытаться впарить какое-нить гумно з.ы. а пень-4 на деле был плохим процессором: для работы на больших гигигерцах - в угоду маркетолухам - ему сделали длинный конвейер. который, кроме прочего, потребовал оптимизации под себя машинного кода

[@Ilya578566987]

Досмотрел видео, все действительно круто, спасибо

[@user-xc9vx5ro4d]

Красава, продолжай в том же духе.

[@linkueiwarrior85]

Михаил, всех благ, жду новых видео ;)

[@TerroMin]

Может тогда перейти к количеству вычислений на квадратный миллиметр кристалла и затраченной мощности на единицу вычислений..? Интересно провести подобные тесты на страрых техпроцессах и посмотреть на сколько график будет близок к "Закону Мура"

[@Maksim_Strikatov]

Очень интересное и позновательное видео, я конечно слышал что нанометры ничего не решают но не думал что это на столько маркетинговые цыфры

[@TJ720X]

Спасибо за видео. Я даже и не подозревал что производители настолько заврались.

[@fastpython3440]

Классная у тебя картинка за спиной! Все огоньками играет. Новый год уже отмечаешь?

[@mka]

Каждый день)

[@Xculio1]

"Фотолиграфические оборудование" Как же режет слух.

[@inquader3448]

Интересно, интересно. Но, можно было рассказать к чему в данный момент стремятся производители процессоров. Раскрыть тему будущего, так сказать. Про то, что маркетологи дол...бы это известно всем, однако, нужно самим быть в курсе, к чему стремятся it гиганты. Если тепловыделение растет в геометрической прогрессии, то где взаимосвязь с "нанощит". Достаточно взглянуть на реальные успехи амд, когда можно набирать сотни ядер, запихать их в один процессор. А нанощиты оставить, ведь это тупик, так как производство с колличеством брака не потянет никто. Хотелось бы обширное раскрытие темы. За ролик спасибо, лайк, уважение за краткое изложение информации без лишнего нанодерьма.

[@zspellk8707]

Последняя фраза про бенчи зачем и для чего? Есть игры,есть софт конкретный для тестирования.....

[@alexanderbelov6892]

Для игр бенчи уже отражают загрузку CPU в игре. Если 25%, то фу-фу-фу. А если 20%, то ого-го. Смысла тестировать процессор в играх мало. Примерно как измерять скорость автомобиля с двух-часовыми привалами с поеданием бутербродов каждые 50 км.

[@ZlukaBobr]

9:38 красиво сказали, а главное точно👍😂 Спасибо за интересности

[@aa_artemyev]

Только бенчмарки точат тоже под конкретные технологии. Так что наше всё - реальная производительность при решении конкретных задач.

[@andreystorm442]

Вот теперь всё понятно. Спасибо Мишань!

[@alchg3omist]

Спасибо за инфу МК!!!

[@sosmyshlanger]

Мортал комбат?😀😀😀

[@dimaglazunov8014]

Сейчас проще смотреть на отношение производительности к потреблению. Хоть Амд и навешивают лапшу по поводу размера затвора, но энергопотребление у них все равно меньше (на 25+ процентов)

[@user-io4zy6wh1j]

Разница больше ,16 ядерник жрет как 8 от Интел

[@uaz-3163]

Ах тыж зараза, получается 50нм завод что купил Дмитрий Анатольевич актуален и по сей день???

[@alexanderbelov6892]

0:20 Затвор 12nm - это вообще-то прорыв, так как у Intel на 14nm процессе затвор был порядка 70nm, и эксперты по техпроцессам до сих пор утверждают, что длина затвора менее 90nm - это несусветная чушь, и обман покупателей. 8:22 Из это таблички видно, что плотность транзисторов у Intel растёт быстрее чем в 2 раза за каждый переход на следуюший техпроцесс, в то время как TSMC и Samsung отстают по этому параметру. 10:27 Так можно дойти до того, что подтереться можно будет и площадью кристалла, ведь она тоже не отражает норму техпроцесса. И пофиг, что число транзистров продолжает удваиваться каждые 2 года, а чип NVidia 4090 уже размещает порядка 100 млрд. транзисторов на площади 611 мм2. Видимо этими 100 млрд. транзисторов тоже можно подтереться.

[@timurk.6157]

Просто и со вкусом, классный видос!

[@Maximow_Y]

Лазером не вытравливают! А пзасвечивают фоторезист и потом вытравливают! МК Учи матчасть!

[@kitok5503]

2 нм чтоооо???? Ещё не смотрел, но уже в шоке.😱

[@artyomkirsey4047]

посмотри и шок пройдет

[@shaysstudio8179]

Хм, возможно техпроцесс tsms 7нм эффективнее Интел 14нм процентов на 5-7, а разница в тдп из-за более совершенной архитектуры рузенов. Но проверить это можно только выпустив 14 нанометровые Интелы на 7нм tsms.

[@xddxdd8698]

Ну и где Zen 2 более энергоэффективные? Ryzen 3 3100 его конкурент возможно i3 10TH Gen ядра, потоки одинаковые у i3 чуть повыше максимальная частота, энергопотребление одинаковое, техпроцесс меньше в 2 раза (и дороже почти в 2 раза) где энергоэффективность то? те же 65 ватт остались.

[@stepanpetei2405]

И чё делать? У АМД всё равно ситуация попроще за счёт того, что сокеты они в разы медленнее меняют. А у Интел их уже 100500 штук и хрен пойми на каком билд делать. Через три года всё равно придётся и мать менять вместе с процессором.

[@mx14T_T]

В данный момент без разницы, сокет будут менять оба

[@user-io4zy6wh1j]

Тдп 8 ядерников Интел как 12-16 от АМД ... Чувак это пздц

[@alexgordon4634]

Михаил я вам больше дам инфы для размышлений.Само число транзисторов в микросхеме не всегда честное!Можно сделать "чип" из 2 лямов тр-ов который будет более быстрым ,чем чип из 4 лямов и ушлые маркетологи вовсю этим пользуются свистя про десятки лямов транзисторов в одном чипе(хотя там могут половина не задействованными быть-браком)

[@alexgordon4634]

Также можно наделать "виртуальных устройств" 4 ядра будут отображаться как 10 или 20,а потоки данных на обработку стоять в в буфере у 4 "настоящих ядер"

[@alexgordon4634]

А ещё смешнее если прога очень старая и ей пофигу сколько потоков грузит все 20на 100%,а толку как от 1-го потока.

[@nikoboroda8759]

Да и бенчмарками можно тоже часто подтереться только и можно . Надо в реальных задачах и приложениях сравнивать.

[@user-ug2pq2tx9u]

Если это маркетинговый, то зачем сразу 1nm не сделали? Так же больше клиентов можно привлечь, или 0.5 nm скажем? Или они это приберегли в будущие 10 лет, чтобы постепенно привлекать клиентов?

[@seartchforgames1808]

Как всегда ТОП. Ну бро где видео масштабный обзора 5-6 тем . Что как там мире 🌍

[@mka]

Ты наверное про чта? Сейчас в Москву сгоняю на конкурс лидеры интернет коммуникаций и сделаем)

[@stels6532]

Наконец-то кто-то по делу сказал не зря подписан на этот канал.Патамушта правда острее лезвии ножа

[@Ilya578566987]

Все круто, спасибо за видео, комент для продвижения

[@user-hb5rd1hy9h]

Глобальный предиктор уже выехал за тобой, ты рассказал то, что нельзя рассказывать

[@xiitter934]

Весь этот маркетинг настоящее nanoshit

[@user-starican]

Востребовательных!это сильно...

[@boogywoogy8262]

Что за вертушки у него? Больно уж красиво переливаются.

[@user-yo3kg5rr1i]

Хоть и в рязани 22нм, но Интел догнали райзен 2016 года только в 2020

[@sudyalaroliymaktabi8313]

что за песня на 9.30 играет?

[@jasonstathem1808]

Лайк за горизонтальное нано дермо

[@belek_sendi]

9:12 Вы чувствуете этот жар? Это жар от разогнанного AMD FX-9590😂

[@synthezic]

Вот оно все и вскрылось, но кто-то уже успел поднять супердохрена бабла на циферках. Да и все эти уменьшения вызывают большие вопросы по стабильности и долговечности камней. Или мы приходим к тому, что процы будут умирать года через два, вынуждая покупать все новое и новое, больше и больше...

[@alexandrs6288]

Годный видос! Учитывая на сколько нас всех поимели маркетологи…

[@user-yp6td6qx3j]

Первое,на что смотрю,это на потребление процессора.При одинаковом значении напряжения и частоты..Это хоть и косвенно,но может довольно таки четко сказать о том,на каком тех.процесе собран камушек..

[@Afit4.5.0]

Всё что нам нужно знать, это то что Интел на своих 14нм, казалось бы те же самые 7нм тсмс, жрёт на 8ми ядрах так, как не жрёт 12ти, 16ти ядерный Ryzen, при + - той же производительности НА ЯДРО. Так что что бы там не использовали маркетологи, но чем меньше "тех процесс", тем меньше в итоге жрёт чип

[@arinelex]

Не факт. При линейном уменьшении затворов нелинейно увеличиваются токи утечки через него. В итоге, проц начинает греться как печка. Дошло до того, что на процессор нужно ставить кулер тяжелее, чем мать. Термопакет уже доходит до 120 ватт. Производители обогревателей люто завидуют,так как процы у них отбирают бабло!

[@Afit4.5.0]

@@arinelex до 120? А 250 не хотите?)

[@arinelex]

@@Afit4.5.0 ,тем более.

[@user-dm2ot7mt6y]

Полезная инфа. Всё по фактам, мало воды.

[@5cent939]

Шикарный видос

[@user-ip5iy7eo2t]

По сути просто никто не объяснил что такое эти нанометры, а остальные просто додумали это. Это как... Есть квартира 100кв/м в 10 этажном здании. Само здание занимает 100кв/м, но я не покупаю целое здание, когда покупаю квартиру. Чтобы купить квартиру в 100кв/м мне нужно все 10 этажей купить. То есть в каком-то смысле 1000 содержится в 100кв/м. Так и здесь. Вроде и наипали, а вроде каждая последующая технология мощнее в 1.5-2 раза

[@Steam_phoenix]

Очень познавательно

[@celed4228]

Вы мне очень напоминаете стримера по Hearthstone под именем kripparrian :)

[@kittenfrompicture]

Блоггеры и тестеры, проплаченные интел: просто подменяют бенчмарки и игнорируют минусы "Мой Компьютер", которые реально подняли позиции интел в моих глазах: нм - это маркетинг

[@VadimVoreNas]

Похоже техпроцесс сейчас просто похож на версию оборудования литографии, чем ниже тем новее. Мне кажется и производители это хорошо понимают, просто используют потому что все привыкли к этим цифрам...

[@defremenkov4478]

Спасибо!

[@sandrzei]

Видос интересный, но Миша не умеет в падежи и не выговаривает слово "фотолитография" xD

[@MaksRom]

Свидетелям святой ряженки рекомендуется принять успокоительное и присесть на диван.

[@MaksRom]

Почитал коменты... да, успокоительное многим всё таки не помешало бы)))

[@Andrey_Prozrachniy]

Как-то после 7 нанометров перестал смотреть на техпроцесс т.к. разница больше появилась в производительности, а остальное маркетинг.

[@roogwor]

Пора переходить на количество трансов на кристалле

[@MRakooper]

Превью - огонь))

[@vashnaya_ptica]

5:04 удваивание транзисторов слева 9 справа вроде как удвоенные но 16 а не 18

[@iioooiioooiioooii7352]

позновательный видос

[@user-fd5bu9kc9i]

9:26 МАЛЬЧИК потребителей интересует КОНЕЧНЫЙ продукт !!!

[@Himerrrr]

Полезный видос.

[@Alex-Pilot]

Войско взбунтовалось, говорят царь - не настоящий (С) :-))

[@SinedWOLF]

Вот это поворот)