Питерский замок и допетровские форты

Продолжение истории о фортификации Санкт-Петербурга. Сегодня речь пойдёт о замке в центре Петербурга и о допетровских фортах.
Таймкоды:
00:01 - вступление
01:30 - Ландскрона
06:04 - Ниеншанц или шанец Александра
09:45 - форт Сабина
10:34 - направление течения Невы
10:53 - когда на самом деле основана Петропавловская крепость?
13:38 - подложные карты Петербурга
14:18 - Петербург на карте до 1703 года
14:38 - коротко о Кронштадтской крепости
15:44 - допетровские форты на Неве
18:13 - шведский редут в Коломягах ("загадка Успенского")
23:37 - крепость-звезда в Старом Гарколово и башня Дибича
27:18 - крепость-звезда на Крестовском острове
32:25 - Питерский замок
silence_of_the_city - группа в контакте "О чем "молчит" Петербург?"
Связанные фильмы:
• Фортификация Петербург... - Фортификация Петербурга в Крымской войне
• Город-крепость Кёнигсберг - Город-крепость Кёнигсберг
• Прусский след - Прусский след
• Древний город или креп... - Древний город или крепость-звезда "Пушкин"
• Забытые крепости Ижорс... - Забытые крепости Ижорской земли
• Допотопные карты, Петр... - Допотопные карты, Петрополис и Орешек
• Следы Римской империи ... - Следы Римской империи в Ленобласти
• Новая крепость Петра В... - Новая крепость Петра Великого
В фильме использована следующая музыка:
Лицензия Creative Commons Attribution 4.0 на использование трека Almost in F - Tranquillity (исполнитель: Kevin MacLeod): creativecommons.org/licenses/...
Источник: incompetech.com/music/royalty-...
Исполнитель: incompetech.com/

[@larisakondrateva5881]

Да уж, хочется сказать: копать - не перекопать нашу историю, но после сюжета про Литовский замок 🏰 вроде как поздно 🤔🙄 Всё очень интересно 🧐, давайте ещё!!!

[@user-hs7mk8jm3h]

Спасибо Вам и таким как Вы. Которые хоть как то пытаются приоткрыть завесу исторической правды.

[@user-rh5ng9ph3f]

Божественно.. И выстроенный кадр, и подобранная музыка, а тембр голоса ...ммм.. Какая же великая благодарность за столь интереснейший материал в столь талантливой изысканной и качественной подаче! как всегда - браво👋💯👍

[@Elena_Ko_]

Вы прирожденный исследователь и прекрасный оператор! Благодарю за очередное отличное видео . Просто наслаждалась просмотром. Еще раз, БЛАГОДАРЮ!

[@user-by6fu2mo3q]

и монтажник не плохой!

[@user-dt9ze4se4t]

Ух, аж захватывает дух от масштабов той истории и результатов исследований. И спасибо за упоминание фильма про крепость-звезду Пушкин. Тоже обалденный фильм, который можно и нужно пересматривать еще.

[@Helyalexx]

Все время удивляюсь как у вас получаются такие идеальные ролики. Спасибо за вашу работу.

[@antonk7113]

Спасибо большое великолепный фильм ! Очень захватывает. А ещё понравился местный житель, он явно что-то знает...

[@vitalishilyakin6164]

Спасибо, какая колоссальная работа! Ещё радует ваша способность всегда находить " общий язык " с домашними питомцами. Наверное сухарики в кармане носите. С уважением.

[@user-cq7cr2xq7r]

Даже неловко что-то писать после такой полноценной работы. Безумно интересный канал.

[@pegaska66]

Сначала лайк, потом просмотр) И да, божественно гармонично: и музыка, и текст, и содержание, и голос!

[@--omen--]

Очень понравилось. Огромное спасибо. Царский лайк!!!

[@user-uy5oq2oi1v]

Канал очень интересный?!! Спасибо 🙏💕вам!!!

[@ssesdf8401]

Абажаю ваши ролики, жду с нетерпением новых, спасибо за ваш труд!

[@user-oz4xm7px8u]

Как всегда интересно. спасибо!!!

[@user-jm1rk9fr2k]

Да, сложно найти правду, если искать приходится среди выдумок... ЛК!

[@ruslan5723]

Благодарю вас за вашу работу!

[@ssesdf8401]

Интересная информация по изменению течения Невы, это много что объясняет. Спасибо!

[@ruslan5723]

Очень интересная информация!

[@funnydogs-m]

Спасибо! Очень нравятся фильмы на этом канале!

[@user-el8ee3dy7f]

Спасибо вам за то,что вы не равнодушны к нашему общему прошлому.

[@user-ow5cz7pk8k]

Спасибо! Копать и копать нашу историю и землю

[@user-ou8if1hr5b]

Очень нравится ваш канал,нравится все,что вы делаете.С Питером все не так просто,как втюхивают официалы.Заметила, в центре многие дома стоят на старых фундаментах. Как будто город стоит на остатках более древнего города. Питер-город-загадка. И никому еще не удалось до конца приоткрыть эту завесу таинственности. Спасибо за очередной интересный фильм.

[@user-mz6rz5dj1z]

Все известно коренным жителям ... загадка для приезжих

[@user-hw8nr6wc2q]

Оооооочень интересно! Хочется быть с вами рядом и увидеть все своими глазами! И слушать вас!👏👏👏

[@nik_sem]

"Литовский Замок" по своему контуру имеет что-то схожее с Копорьем как минимум. А архитектура башен похожа на башни/полубаши Кронштадта. В этом году посещал замки Беларуси - Несвиж, Мирской замок и в Гродно. После ваших видео находил в них много совпадений с замками на территории России. Несвиж, который тоже был какое-то время Шведским - Петропавловскую крепость. Один из бастионов обнесен кирпичом похож на вдвое уменьенные бастионы Петропаловской. Территории вокруг оформлены как парки окружающие Петербург. Храм около замка имеет элементы дизайна декора схожие с Исакиевским собором. Мирской Замок очень похож на замки Калининградской области. А замок Гродно, хоть и практически строится новоделом как "фантазия на тему" но в музее если посмотреть как репость выглядела от основания до разрашуения - выглядела на первых этапах как Труворово Городище. Есть что-то в Беларуси исторически общее с Петербургом в датах около Северной Войны и периодом "Петра 1,2,3". Было бы очень интересно ваше мнение, как по фортификациям этой страны посмотреть ваши видео, так и по историческим паралелям.

[@specview_n]

Согласен, Литовский замок очертаниями похож на Копорье, а его башни - на башни Кронштадской крепости. По Беларуси сам хочу проехать и посетить как упомянутые вами, так и другие, замки и крепости. Возможно, получится в следующем году.

[@user-zc1zi9lg4w]

Алексей, с удовольствием подписалась на Ваши фильмы! Вы - мастер! Фильмы очень-очень интересны- и текст и музыка, и Ваши расследования с очень логичными размышлениями. Благодарю! Новокузнецк Людмила.

[@user-zl9hd5fb2j]

Так теперь ясно что город на этом месте был ооочень давно, может даже с античности

[@user-mz6rz5dj1z]

При чем античность ?

[@user-yq4ny2di1u]

Отличная работа! Подписалась.

[@sytchevmgmobile]

обнаружил годный канал. пойду смотреть ранние выпуски. подписался.

[@user-wj4gp1qb4d]

Хорошая работа !

[@KailyDi]

Однозначно в топ!

[@user-ro1bn4px4g]

Большое спасибо! Очень интересно!

[@user-nr4ej4vy9i]

Благодарю за труд!

[@Helyalexx]

Очень интересно.

[@NikolasK999]

Добрый день! Посмотрел Ваш фильм и вспомнил рассказ одного знакомого. Он в середине 80-х служил в милиции. И как то по долгу службы ему пришлось побывать в соборе Александро-Невской лавры. Он говорит, что был просто поражен! Сам собор уходит ВНИЗ на три этажа! Естественно ни где об этом не говорят, и посторонних с улицы туда не пускают. Туда имеют доступ только высокопоставленные священнослужители. Возникает извечно ироничный вопрос: Что, так строили?

[@olegcoleadov3405]

Предлагаю поглядеть док. фильм о Ж\Д и фабриках в 13 веке. "Невероятные факты из учебника географии Франции 1859 г. Примите валерьянку перед просмотром."

[@ATL-Ant]

Добрый вечер.на счёт укреплений перекрестка Шуваловского и оптиков.скиньте ссылку на карту я могу посмотреть и определить,где что было живу в данном районе с 1988 года.с тех времён когда там только в е строилось .исходил там все.видел много чего необычного .ещё в детстве.в 1993.гуляя по юнтоловскому заказчику видел много непонятного мне.видел фундамент дома в лесу ,дом кирпичный.находил старый .засыпанный колодец.вы не ного неправильно смотрите.еще до начала 2000-х.до быстрой застройки района.там находилась высокая насыпь.в форме развернутого угла правильной формы.в этой насыпи кто то вел раскопки.часть насыпи существует до сих пор.могу показать.сам я по образованию картограф.хотелось бы взглянуть на эту карту 30-х годов.

[@specview_n]

Здравствуйте. www.etomesto.ru/download.php?map=peterburg_1933

[@user-vb4ff7wr3n]

Благодарю!

[@user-lt9fn9ej3p]

Алексей, спасибо за Ваш труд!!!

[@user-lp8id1tq5o]

Очень интересно👍

[@Exalot77]

Очень интересно. Спасибо.

[@user-es8uv9ze2n]

Огромное спасибо за ваш труд,очень грамотно выстроено.

[@user-nm6ge8vu5o]

Спасибо за интересный рассказ. Мне строительство нового на месте старого кажется вполне резонным. Что-то устаревает, жизнь не стоит на месте. Жаль только, что с течением времени сведения об этих постройках утрачиваются. Им, как мне показалось, не придаётся значимости. Вы со своей стороны вносите большой вклад в исследования будущих поколений. После нашего поколения вряд ли останутся какие-то карты, Гугл внесёт актуальные правки, и энтузиасты лет через 100 будут ссылаться на Ваши фильмы и говорить, что в 2022 году ещё можно было обнаружить остатки таких-то укреплений. Звучит немного пафосно, и все же

[@Mind_In]

Очень красивый местный житель, контактный) 27:14

[@user-wt1rd9vi1c]

Алексей успехов вам в вашей работе. Вы приводите имеющие основание доводы в фильме, возможно так оно и было. Очень увлекательно, продолжайте и далее так же интересно делать свои фильмы.

[@user-gl4ng8hr3h]

Думаю, что речь идет о Старом замке старого Александра)

[@user-ou8if1hr5b]

Штакеншнейдер-архитектор Собственной дачи в Сергиевке .Три года назад там какие-то раскопки затеяли.Все забором окружено.Но удалось подсмотреть целый откопанный этаж.

[@specview_n]

Да, я видел. Довольно занимательное зрелище.

[@user-bo6cl9sh4l]

Приветствие) долгожданный фильм)

[@fedmobile76]

Чувак ты молодец, ты просто Шерлок Крепостной, Следопыт Равелинов. Когда-то, очень давно, Я побывал в Питере и не хотел его покидать, уехал, так как жил и работал в другой части страны, но обещал, что вернусь и пойму, что меня не отпускало. Позже я понял, что все здесь перевёрнуто с ног на голову, везде тайны и мистицизм, магия и колдунство .....и огромная темная тайна. Ты это доказал.

[@user-xm7gn8se2x]

Очень интересный и познавательный канал.❤ Странно, что мало подписчиков.

[@ruslan5723]

Действительно!

[@user-ge7fg8kr2x]

Благодарю за Ваш труд... всё интересно

[@user-zk9pn8ct1j]

Спасибо, очень познавательно.

[@user-ly9yx4cq5k]

Класс!!!

[@user-lr6hw1ph9i]

Питер город древний, намного древнее чем мы можем себе представить! Крепости звезды изначально строили для спасения вовремя потопов

[@user-wk3pn9lv6z]

Очень много вопросов: куда уходила вода при обратном течении Невы , сколько надо народу для укомплектования гарнизонов крепостей , шведы занимали круговую оборону? От кого?

[@NikolasK999]

А вообще у Вас очень интересный контент.

[@alexandercountlodzatotheco2941]

Уважаемый Алексей. Благодарю Вас за доставляемое удовольствие. Если Вы не против, то позвольте мне немного покритиковать Вас. Я согласен с вектором Ваших мыслей, но всё же...В своих выкладках Вы по умолчанию принимаете форму Земли за шар, тогда как это неправильный геоид, и он стал таким от вращения. При внешнем воздействии возникают прецессии и мутации, может меняться орбита, и пр.,т.е. происходят изменения и по оси вращения, и по орбите, и Земля не сразу находит равновесное положение. После обретения равновесия геоид меняется (поэтому он "кривой"), то есть перераспределяются массы земли, они "ползут", пока не примут равновесное состояние. Попробуйте резко провернуть вокруг оси стакан с водой. Стакан провернется,но вода останется на месте,и только потом вода начинает двигаться, когда стакан стоит. Воды больше на экваторе, и она там "легче"за счёт ЦБС. Далее, такие смещения почти не существенны в зоне экватора, но очень существенны начиная с 45-50 широты и далее к полюсам.

[@alexandercountlodzatotheco2941]

Если позволите, напишу ещё пару слов. Относительно упоминаемой Вами в прошлых видео кометах. Приведу пример. Если стоять на платформе станции метро,и даже ещё не видеть приближающийся поезд,то он все равно уже очень хорошо физически воздействует на стоящего. Здесь то же самое. На траектории движения твердые составляющие кометы выгорают (там относительно немного твердого вещества, иначе последствия были бы совсем другими), и если траектория проходила над Сахарой, то она выжгла Сахару(и на траверзах "периферию" тоже зацепила, в т.ч.ударной волной, Аппенинский и Балканский п-ва, к слову сравните в каком состоянии там постройки, и в каком на Севере),но далее "топливо" стало "заканчиваться". Скорее всего, до столкновения с землёй не дошло,но выдуло часть атмосферы по траектории движения, соответственно, соприкосновение с космосом, а это порядка -100-150 С, это мгновенное замерзание.

[@user-rn1uw9eg7f]

Пожалуйста, продолжайте. Вы пишете очень интересные вещи...

[@chegleeff]

👍👍👍👍👍👍👍👍

[@aal4822]

Жил в Швеции,в Ландскроне...там тоже крепость звезда.... хотел вам порекомендовать посмотреть канал КАИ и самые первые видео,там про русло Невы ,и про Александра Невского или Македонского?и про Лавру!!!! очень интересное размышление у автора))

[@alyavinogradova5021]

👍⭐👍

[@VolPut]

Очень серьёзные изыскания, смотрел все фильмы Ваши, поэтому легко ориентируюсь в материале, всё ещё больше запутывается...

[@user-bb8gx4xf1i]

Интересно. НО! на картах могли быть указаны не только капитальные форты, редуты и проч. Как поступает пехота сейчас? захватил плацдарм, рой окоп. Тогда строили редуты. Это объясняет очень многое. Особенно обилие защитных сооружений на не столь большом участке суши.

[@mariaweinsheid9816]

Получается, что существтвала третья сторона помимо шведов и русских и которую совместно тщательно скрывают, чтобы не было претензий на территорию

[@user-ds9sj3wu7z]

Всё переделывают, а потом заново пишут историю, которая никак не лезет в голову. Помню в школеэтот предмет был самым трудным и непонятным.

[@user-dz3mt9xf8j]

Петропавловка очень похожа на потешную крепость в Преображенском под Москвой. Что касается дворца Белосельских, то он не был разрушен полностью, как тут говорится. Стены стояли.

[@user-ht5rw9oi3m]

На территории СПБ укрепления шведские были в устье Охты. Про замок в центре Петербурга( кроме, конечно, Михайловского, бред, конечно, полнейший).Ландскрона же была именно на Охтенском мысу. На левом берегу Невы тоже были разные шведские укрепления, это тоже давно известно. Книги Пыляева, тоже известно давно, также весьма сомнительный источник.То, что "Ниен" - новый, про шведский форт "Сабина" тоже хорошо известно! Ну и "открытия"! А рассуждения про то, где настоящее устье Невы, (кстати, оно есть древнейшее устье 10 - тысячелетней реки Тосны) - еще раз полный бред). И считать, что на картах, тем более - иностранных, нет ошибок и ссылаться на них, возмущаясь враньем....No comment 😅😅😅 Археологией Петербурга занимались почти 150 лет известные, уважаемые люди, которые сами часто опровергали свои заключения, стремясь к истине. В последние десятилетия было особенно много исследований. Зачем и кому надо было что - то "скрывать" и на эту тему, кoму- то "врать". Зато этот автор - всезнайка утверждает, что "все вранье", наверное так стремится набрать "лайков" у людей, отдалённо знакомых с историей города, которой многие ученые, а так же серьёзные экскурсоводы, занимаются много лет.

[@user-tm6hu9sc9q]

Благодарю вас, а то думал - все заболели.

[@Aleksandr201272]

👍!

[@paulbot4468]

Литовской замок - откуда, конкретно, пошло в Санкт-Петербурге это наименование? Это сказало какой-то сообщество?) Круто

[@user-zt6vs1fq9g]

По поводу направления Невы есть видео на канале КАИ. Рекомендую. kzbin.info/www/bejne/bmTahHejl55mm9E

[@user-changachgyk]

Речь идёт об Александре который головным убором носил шапку под названием митра.( моя гипотеза) «Мы Александр Филиппович. Царь Македонский, Государь Монархий, Изобразительный начатель державства(должности) г(ж)реческого»!

[@user-tm6hu9sc9q]

Напрасно вы оставили этот комментарий . Рептилоиды уже вылетели за вами. "Он слишком много знал"

[@user-cw5vb6gs1q]

Мой решпект! Может есть информация об этой территории ингермаландского лена в Стокгольме?

[@specview_n]

Возможно. Надо искать в архивах.

[@user-mz6rz5dj1z]

Там есть проект Кроншлота , который строили шведы и что маяк стоял шведский на берегу и что ремонтировали и строили по всей Ингрии и в Великом Новгороде и Нарве . В 17 веке почти 100 лет ...много чего построили.

[@user-cw5vb6gs1q]

@@user-mz6rz5dj1z o

[@user-cw5vb6gs1q]

Новгород не был под Швецией. Только Водская пятина. Информация очень и очень интересная.

[@specview_n]

@@user-mz6rz5dj1z поделитесь ссылкой на источник, пожалуйста.

[@user-fm5qy7st5m]

Все реки ладожского бассейна впадают в Ладожское озеро( в древности озеро Нево), кроме Невы, которая, по сути, не река, а протока между Ладогой и Финским заливом. Если когда то и Нева впадала в Ладогу, то куда ж девалась все время прибывавшая вода? Маловероятно, что течение Невы когда либо было из залива в озеро.

[@user-mz6rz5dj1z]

Вероятно . В конце 17 века город у Финского залива был затоплен . Вода поднялась на 7-8 метров... В 17 веке в Финляндии было землетрясение ,об этом говорится в хрониках-летописях .

[@andreyryabov5060]

И в настоящее время , когда дует с залива неск . дней , заметно - Нева , «до- краев» ! И только потом , закрывают створ на птотине …

[@user-bo6cl9sh4l]

Коммент в поддержку

[@lero65568]

19:50 на одном сайте есть аэрофотосъемка 1939 года, в достаточном разрешении, никаких очертаний крепости там нет и в более поздних более чётких снимках например 1966 местность там без изменений но ничего не разглядеть, где можно найти ту карту где отмеченно именно как "крепость" есть только карта 35 года где приписан некий топоним "быв. Шведское укрепления" тогда откуда эта информация и где она сейчас ?

[@72rimru]

Показал все места куда я возил стройматериалы.

[@user-gh6qd8el3l]

А есть вообще в России раскопанные до первичного фундамента здания?

[@user-gh6qd8el3l]

@@nitsyn давайте отправим в министерство культуры коллективное письмо с такой просьбой, например, раскопать по одному строению в крупных городах. Подпишутся все исторические блогеры и их подписчики

[@user-gh6qd8el3l]

@@nitsynи все таки если сделать такой ролик, где выступили бы все ведущие наши альтернативные блогеры, и под ним бы зрители поставили, например, 100тыс лайков, то с этим багажом можно было бы в значимые палаты стучаться и уже смотреть, что ответят. Спасибо за ответ

[@user-mz6rz5dj1z]

Город Ландскрона -это не камни , а здания 17 века до сих пор есть .. Их , по новому закону , собираются реставрировать ...говорили в новостях ТВ. Ниенштадт шведы не жгли .. Петр 1 его быстро переименовал в Шлотбург , где разместил охранные войска и строителей.... Крестовский остров и Петровский остров в 13 веке упоминаются в финляндских летописях .

[@user-rp7xm4mk5x]

33-34 минута, хотите верьте, хотите нет, Алексей, но когда смотрела, подумала, что архитектура восточного типа, а потом Вы упоминаете Турцию...

[@Mind_In]

Добрый день, вы извините вместо того чтобы, говорить что своздуха ничего не видно даже при отсутствии листвы, взяли и запустили дрон 22:40, а то это разговор просто.

[@specview_n]

Добрый день. Я не говорил, что с воздуха ничего не видно. Я сказал, что разглядеть что либо с воздуха вряд ли возможно из-за густой растительности. В первом случае - это утверждение, а во втором - предположение. Разные вещи. С удовольствием посмотрю вашу версию со съёмками с воздуха.

[@user-changachgyk]

ПоАрТипикации ПарТипикации ФарТификации Фортификации

[@user-mz6rz5dj1z]

Кроншлот, якобы 1 крепость построенная Петром..На самом деле опрашивали пленных шведов : какой она была.. и документы о конструкции крепости были в Стокгольме...Стояли маяки на Неве ,шведы утверждают ,что их маяки ..Автор ,вы упоминали блогера " О чем молчит Петербург " , у него в одном выпуске карта ,он не понимает что это ,на самом деле карта показывает участки под застройку каменных зданий и она совпадает с картой застройки на Большой Неве и островов зданий ,которые попали под затопление в 1681 году и есть карта ,когда вода ушла и здания обнажились без крыш ,как и Кроншлот . Знаменитая гравюра , найденная намного позже ,опровергает отчеты Петра 1 о строительстве им города , которые он публиковал для иностранных издательств , ведь Париж и Лондон интересовались его делами......

[@specview_n]

Можете прислать мне на почту эти документы и гравюры? Почта есть в описании канала.

[@user-mz6rz5dj1z]

@@specview_n У меня печатные 3 книги , хотя встречаю материал в инете разрозненно.... Фото страниц устроит ?

[@specview_n]

@@user-mz6rz5dj1z Да, конечно

[@dmitriyfilippoff7697]

Может это мелиорация?

[@alexanderkryvonis3783]

Странно, но по итогам Прутского мира 1711, кроме прочего, условие было срыть земляную крепость Петербург. А это и есть первоначальная Петропавловка. Каменную строили на месте земляной уже позже. Что-то даты сильно плывут. Может быть-таки было гораздо больше стилей календарей, у которых были близкие номера годов, поэтому и планы как бы перемешаны, показывая будущее в прошлом, а прошлое будущем, и даты закладки крепости сильно разнятся. Получается, что 1706 или 1703 были значительно после 1711

[@specview_n]

Откуда вы взяли, что по итогам Прутского мира 1711 года должны были срыть "земляную крепость Петербург"? Поделитесь названием источника, пожалуйста.

[@alexanderkryvonis3783]

@@specview_n Французский офицер Моро де Бразе, принявший участие в Прутском походе в должности командира драгунской бригады, в своей книге, изданной в 1735 году на С. 608-609 пишет об этом.

[@alexanderkryvonis3783]

@@specview_n Вообще, вероятно, земляную крепость не срывали, она просто ушла под воду, потому то именно тогда Нева поменяла направление течения и повысила уровень. Остатки практически сохранившейся земляной крепости не так давно нашли под Петропавловкой археологи. Новую каменную возвели прямо над ней, досыпав грунт.

[@specview_n]

Написано в книге Бразе, которая в трех томах в оригинале на французском? Или в каком-то более позднем переводе? Если в оригинале, то там все три тома примерно по 300-400 страниц, где искать 608-609?

[@alexanderkryvonis3783]

@@specview_n Перевод Пушкина = Записки Моро

[@rickmacy7]

Насчет изменения направления течения р. Нева, уточнение. Предложенный автором ролика временной диапазон немного выпадает из стройной надуманной легенды. Рассматривая материалы Автора видим, что р.Нева изменила направление течения уже к 1698 году. Смотрим кадры по времени 10:53 и 31:30. Наиболее вероятное объяснение такого косяка - ошибка старшего картографа, пофигизм. И, даже вероятнее всего - факт того, что рисованием карт занимались совсем не исследователи и ученые, а ... чъе Народное творчество не проверялось и не контроллировалось абсолютно Никем.

[@andreyryabov5060]

Россонь - неск раз в год , меняет напр. течения …

[@user-mz6rz5dj1z]

Ингрия не была новгородской ,были набеги . Шведы -это онемеченные венеды ,фины по немецки . До нашей эры в Скандинавии венеды- сарматы образовали королевство Фенноскандия .Шведы в Ингрии само собой . Венеды -ижора были католиками еще еще в 11 веке , хотя язычество не забывали и в 20 веке . Чухонцами называть ижор , это как заблудиться : чухонь -финское -венедское племя на Волге .

[@user-mz6rz5dj1z]

Летописи Финляндские не зачеркнуть.

[@user-gx9kv8hk5z]

​@@user-mz6rz5dj1zОдно название чего стоит, чухонь, зачухонь.

[@user-gx9kv8hk5z]

​@@user-mz6rz5dj1zА финов мы знаем не с лучшей стороны

[@user-mz6rz5dj1z]

@@user-gx9kv8hk5z Хотите о новгородцах расскажу ?

[@paulbot4468]

Конечный смысл этого "ролика" какой? Петр Первый построил наш город на наследии Шведов или даже шведы строились на остатках другой народности (цивилизации)?))) Вполне допускаю, что эти земли были в древности карельскими, а может и иными. Но, что хочет сказать автор на итог? То, что карелы не могли строить, или то, что шведы не умели строить, или русские ничего не строили?

[@user-tm6hu9sc9q]

"Историки врут , Петр не строил , а откопал античный город. А может быть и доантичный . Принадлежащей высокоразвитой цивилизации." - На этом бреде , десятки блогеров спекулирует и собирают тысячи альтернативноодаренных слушателей и зрителей.

[@user-gq1ft8os6z]

7 башен самбатион -семь бастионов Москва на семи холмах Киев Рим =так считалось раньше надо строить по мировозрению