Betrug mit Luxusautos (2): Der Trick mit den gefälschten KfZ-Papieren | SPIEGEL TV

Für Marco Sündermann ist es ein Traum-Auto: der Audi R8 mit 600 PS. Der Kauf des Gebrauchtwagens geht für rund achtzigtausend Euro über die Bühne. So weit, so gut. Doch am Ende stellt sich heraus. Die KfZ-Papiere des Verkäufers waren gefälscht. Der Audi war nur geleast. Jetzt steht das Luxusauto in der Garage und darf nicht bewegt werden. Wir hatten schon einmal über die Betrugsmasche berichtet, hier: • "70.000 Euro sind weg!...

[@derspiegel]

Wir hatten kürzlich bereits über die Betrugsmasche berichtet, bei Interesse hier entlang: kzbin.info/www/bejne/r2aXmZSZpqqghbc

[@MrDaftice]

7:12 hahahaha wie herrlich, man hat es all die Sätze davor schon geahnt, dass er da mitdrinhängt :D :D

[@steveleinweber3763]

Kürzlich? Das verlinkte Video wurde am 01.09 hochgeladen...

[@RealFirebolt]

tja, mehr Sicherheitspersonal und die Einbrecher vor Ort erschießen. Fertig.

[@michelxyz]

@@RealFirebolt Dir mehr Verstand einbläuen. Fertig.

[@michaelmarussow1015]

@@steveleinweber3763 c

[@ichbin1984]

"Und wer sind Sie?" "Ich bin...äähh.. sta-stankovic" Klingt seriös!

[@gugelhupf8955]

Am nächsten Tag nochmal fragen. Ob der Name dann gleich ist?...

[@marcosteidel4932]

Die Krönung,hätte er gesagt pavel palavel

[@philha76139]

@@marcosteidel4932 😂😂😂😂

[@xHALFBL00Dx]

@@marcosteidel4932 made my day xD

[@kerstinkunze3823]

Wer da nicht munter wird ist wirklich sehr schläfrig!

[@clydefrogster1203]

Man kann schon hinterfragen, warum solche Unterlagen und Dienstsiegel nicht sicher verwahrt werden. Das ist ja fast schon fahrlässig.

[@thorstenwolters9025]

Die liegen nicht einfach rum, sondern werden jeden Abend eingeschlossen. Und die Tresore sind auch keine 08/15-Teile aus dem Baumarkt. Aber wer den Tresor einer Bank schafft, kann das auch bei einer Behörde. Trotz Alarmanlage....

[@polyphamos1]

@@Hurricane31337 Kommst du auch für den Schaden auf, wenn ich dein Auto klau und damit in ein Haus reindonner?

[@davidthailand4309]

Bist .Du von Versicherung??😃😁😆😇

[@rolfkreuzer4466]

@@Hurricane31337 Dann müsstest du aber auch dafür aufkommen, dass jemand bei dir einbricht und deine sorgfältig verschlossenen Waffen klaut und damit Schaden anrichtet. Das fändest du doch auch unfair.

[@kairother7642]

Ganz deiner Meinung 👍👍👍

[@hnxsk8boarding]

War das wieder der Herr Pavel Palavel ?😂

[@Anderixx]

Ne Anna Ananas 😂

[@daytona_675r]

Immer noch der seriöseste Name im Bereich des Autohandels 😂🤣. Pavel Palavel…ich komm immer noch nicht auf den Namen klar 😂!

[@trashes_to_treasures]

Das war einfach der beste Moment meines Lebens 😂😂😂

[@alexoctaviars]

Barbara Rhabarber

[@goldencheese7247]

Anatol Anagramm und Igor Ideenreich nicht vergessen!

[@FontoF]

1. So einen Wagen kauft man nicht im Hinterhof, sondern beim Audi-Händler. 2. So einen Wagen zahlt man nicht bar.

[@JP-vs9ke]

So einen Wagen least man als Unternehmer, alles andere ist Geldverschwendung.

[@SykoManix]

Genau das. Ich würde mich mit 160x500€ scheinen nicht mal über die Straße trauen

[@wolfgangklausmeyer6225]

Jeder macht gerne ein "Schnäppchen".

[@davidka6873]

Das ding ist es gibt nen schönen Satz in Deutschland der heißt: Weil ichs kann.

[@youtubesbestchannel7025]

Hä warum sollte man es nicht in bar kaufen? Kenne viele die schon in bar haufenweise Geld gezahlt haben -> auch beim Hersteller selber.

[@lenakochtokrax7773]

ich würde mich auch immer mit 80000 in bar mit irgendeinem dimitrij auf irgendeinem hinterhof treffen...

[@hansknuller9583]

😂😂😂

[@hartaberherzlos88]

Hahahaha

[@therealfox]

Einfach das Taschengeld mitgebracht 🤣🤣

[@juliafischer8462]

Ha ha ha lol

[@Polo2driver]

Made my day

[@TBryzox]

Warum werden die Seriennummer der gestohlenen Blankos nicht veröffentlicht so das man einfach checken kann ob alles legit ist oder nicht.

[@dXXPacmanXXb]

So wie ich die Beamten kenne wissen die selber bestimmt nicht welche Nummern das sind

[@chingchungwung6428]

Blanko=Leeres Dokument

[@xenon-to8gt]

Datenschutz HAHA

[@ullib3248]

@@xenon-to8gt 😂war auch mein Gedanke

[@derzerkluftete7608]

Datenschutz, you know

[@derlustigedfence]

Im Ausland kann man für jede VIN alle Daten (TÜV, Besitzer etc) auslesen. Aber wir haben ja Datenschutz und brauchen eine Daseinsberechtigung für die ganzen Beamten, die täglich Papier von rechts nach links legen.

[@irregular_force2602]

Danke für diesen Kommentar! Selbst in den USA, die wir in Deutschland ja immer wieder kritisch betrachten ist das Gang und gäbe (Carfax). Ähnlich übrigens in der Türkei, wo Fahrzeugverkäufe übrigens notariell beglaubigt werden müssen.

[@Banane756]

Das geht in Deutschland auch ;)

[@stefanvollmer3973]

Stimmt. Wir Deutschen sind Weltmeister im Verwalten. Hauptsache, der Datenschutz wird hoch gehalten. Egal, ob er normale Bürger oder Kriminelle schützt...

[@seworstwann9332]

@@stefanvollmer3973 Genau! Nochn Bier!

[@ichkommentiernurkommentare7237]

@@Banane756 Wie? Wäre schon gut sowas zu wissen haha

[@marc8321]

Das Problem ist doch die Unfähigkeit Papiere/Briefe Diebstahlsicher zu verwahren! Für die Unfähigkeit vom Amt müssen nun die Bürger büßen!!!

[@pierrebasa4731]

Wir mussten dafür schon immer büßen. Frag dich mal was in Berlin bei den Ämtern los ist...und Berlin ist nur nen beispiel

[@failingrain785]

Die Fahrzeugpapiere werden bestimmt immer in Tresoren oder ähnlichem aufbewahrt. (+ Alarmanlagen) Leider ist eine 100 % Sicherheit nie gegeben. Beispiel: Einbruch im Grünen Gewölbe in Dresden. Wenn die es geschickt anstellen kann man fast überall erfolgreich Einbrechen...

[@dekroplay5373]

@@failingrain785 Möglicherweise müssen wir hier vom Analogen aufs Digitale umschwenken. Es ließe sich mit den heutigen Mitteln ein System entwerfen, dass jedem Zugriff auf die bestimmte Daten gewähren könnte (Zugriffsfreigabe mithilfe von SSH) und die Originalität der Daten garantiert werden kann (Blockchain). Wir müssen das Verwaltungssystem „nur“ umstellen, dann könnten man derartige Fälschungen bzw. auch das Klauen von Dokumenten/Daten unterbinden. Keine zentrale Anlaufstellen mehr, Datenverschlüsselung um Datenklau zu verhindern und Zugriffsbeschränkungen, damit nicht jeder alles einsehen kann.

[@GettingNervous]

@@dekroplay5373 Das Blockchain nichts nützt sieht man aber doch an den Diebstählen grösserer Summen Bitcoin (Stichwort Poly Network, DeFi).

[@seworstwann9332]

"des Amtes" nicht "dem Amt wo schuld ist seine Unfähigkeit"

[@mimonyaraka7018]

Wie einfach man einfach ein R8 leasen kann .. Wollte mal ein Renault Megane finanzieren und musste mich fast nackig machen.

[@MrJakeBoyman]

Du bist ja auch kein Unternehmen.

[@streamlabssupport266]

Tja kommst halt auch aus der Forensik, lease dir vllt nen Rollstuhl

[@JohnWick-qw6ec]

Bist halt kein Stanislav Stanislavski Stankovič.

[@biloez8935]

@geetothebee du kannst eine bestehende gmbh übernehmen. Vorteil keine Existenzgründer und positive Unternehmens historie. Der Rest ist bestehende Bilanzen vorlegen etc.

[@biloez8935]

@geetothebee du kannst auch bestehende Mantel Gesellschaften über einen Notar erwerben. Diese Unternehmen haben eine Historie und zählen dann nicht als Existenzgründung. Bei der gmbh hast du ja das geschäftsführergehalt das verdient werden sollte. Dazu kommt die beschränkte Haftung auf die Einlage, wobei bei Betrug etc. man sowieso wieder in der vollen Haftung ist. Leasing Gesellschaften fordern unterschiedliche Unterlagen für die Prüfung. Können Jahresabschlüsse seien, bwas. Die Prüfung ist am Ende die selbe kann der Unternehmer die Leasing Rate aufbringen.

[@matthausvanderwarth4826]

Überall wo Geld zu holen ist, gibt es Leute, die Lücken finden. War schon immer so und wird auch immer so bleiben.

[@lentlord]

Wahre Worte!

[@mrbrrrty8471]

Es ist weil die ämter,Anwälte,Richter sich schmieren lassen nicht weil es ein Systemfehler gibt

[@NieColall]

@@hirondelle8734 Wtf, wieso denkst du, er glorifiziert hier DDR oder NS hahaha?

[@dornbacher]

und meistens aus dem Osten

[@DaveMcIroy]

@automanngehtandasautoran, hat das mit irgendwas aus dem Anfangskommentar zu tun?

[@Andy241]

Warum keine öffentliche Datenbank zu den geklauten Briefen ins Netz stellen, die jeder vor dem Kauf eines Fzg überprüfen kann?

[@krasky]

Das wäre viel zu logisch für die Verwaltung. Da kann man sich doch gar nicht hinter irgendwelchen Rechtsvorschriften verstecken.

[@lordhinode3882]

Wieso nicht kostenlos die Kfz Papiere für die Bürger austauschen. Somit wären die geklauten Papiere wertlos und Herr Nemura müsste sich was anderes suchen als nebenjob

[@klausfischer3079]

U damit die Verbrecher nicht überprüfen können, ob die von Ihnen verwendeten Formulare bereits als gestohlen erfasst wurden…

[@flopunkt3665]

Einfacher wäre es, wenn man die VIN abfragen könnte. Wenn beispielsweise jeder Fahrzeugdiebstahl und bei jeder HU der Km-Stand ans KBA gemeldet würden, dann könnte man einfach schnell die VIN im eine Webseite eintippen und wüsste, ob das Fahrzeug gestohlen und der Kilometerstand plausibel ist. Das gibt's ja so ähnlich durchaus in anderen Ländern.

[@flopunkt3665]

@@klausfischer3079 meinst du, die Behörde hat gar keine Liste mit den Nummern aller gestohlenen Dokumente? Das könnte schon sein....

[@rob2354]

schon traurig sowas, aber da kann man froh sein dass es Spiegel TV gibt und zumindest aufklärt und informiert, dass so etwas passiert

[@KarlDMarx]

Ja ueber so wichtige Themen, die wirklich mal den kleinen Mann betreffen.

[@vahidintube9593]

Gibt ja keine seriösen Autohäuser. Selber Schuld. Gönn denen sich abzocken zu lassen.

[@babahuk]

​@@KarlDMarx😂😂😂😂😂😂 ja, letze Woche erst wieder ein 100.000€ bar gekauft, beste

[@yung_richtah]

interessante doku, vor allem wenn man sich etwas für autos interessiert. dankeschön für die gute recherche und aufarbeitung!

[@derspiegel]

Danke für das Lob!

[@leetogo3333]

Der Unterschied zwischen der Reportage und der Dokumentation besteht darin, dass eine Reportage subjektiv gefärbt ist, nämlich durch den Reporter, der vor Ort ist. Eine Reportage wird traditionell unter Einbindung des Reporters an den Ort des Geschehens gefilmt.

[@BCS19781]

@lee togo wer?

[@Lunaticohsyou]

@@derspiegel SEHR GUT!, weiter so!

[@toddtroll2220]

@@leetogo3333 Nervt mich auch, dass die Leute den Unterschied zwischen Doku(mentation) und Reportage nicht verstehen.

[@leogro4458]

Weiß nicht, aber es ist schon etwas naiv nen zwei Jahre alten R8 V10 + für 83.000€ zu kaufen und zu glauben, dass da alles passt (abgesehen vom Schaden). Aber so ist das leider, wenn man sich in ein Auto verliebt hat. Tut mir richtig Leid für diesen Mann...

[@paulcage5960]

War schon sehr naiv :/

[@razorsedge82]

Vorallem 2018, da war der ja gerade mal 2 Jahre alt und mit Sicherheit über 140k wert… das ist schon sehr blauäugig leider.

[@leogro4458]

@@razorsedge82 eben. Da gabs das Faceliftmodell noch nicht. Und so ausgestattet wie der da steht hat der neu locker über 200 gekostet und nicht 170.

[@jonadam7202]

Genau an solchen speziellen Angeboten sollte die Zivilpolizei sich engagieren. Irgendwie muss man die doch erwischen.

[@zawiszaczarny1749]

wer blöd ist muss leiden + einen Armen hat es nicht getroffen...

[@jansiegert7786]

tja das kommt davon, dass "Dokumente" noch eine dermaßen große Rolle spielen. Da gäbe es ja wohl wesentlich bessere und sicherere Systeme im 21. Jahrhundert 😂

[@JWacker667]

Vor allem sollte es ja wohl heutzutage möglich sein die Richtigkeit der Nummer auf dem Fahrzeugschein online zu prüfen. Dann wäre diese Masche schlagartig nicht mehr möglich.

[@ex-kommunist]

Was mir schon komisch vorkommen würde, so einen Schaden würde jeder selbst reparieren lassen. Nein, lieber treffe ich mich wo und zahle in Bar.

[@Dom.Toretto]

@@ex-kommunist Naja manche Menschen haben keinen Nerv mehr für solche Fahrzeuge. Ich selbst hatte es mal erlebt in meinem Freundeskreis wo man ein Auto für teuer gekauft hat, viel Geld reingesteckt hat und am Ende ein Unfall gemacht hat. Daraufhin ergab sich der Nervenzusammenbruch und der Verlust Verkauf. Es kann alle Gründe geben warum der Besitzer das Auto verkaufen will.

[@MeptieGoEsTop]

Danke Merkel

[@logbtl1292]

@@MeptieGoEsTop Einfach herrlich.

[@jonasha2448]

"ich bin ähmmmm...Wie heiße ich nochmal?" Stankoovic

[@jdm3826]

Der sieht auch so nach ein Betrüger aus 😅

[@Boundless2k10]

my name is.... employees... mustwashhands

[@freedom3784]

😂🤣 gleich mal schnell einen Ostblock Namen wählen

[@jonasha2448]

@@freedom3784 hätte er mal lieber Jürgen gesagt

[@OG.94]

@@Boundless2k10 oder Alisson Burgers? 💆🏽‍♂️😂

[@rotedrachenchips2950]

Mein Sohn hat nicht kriminell

[@stocki9685]

Klassiker !

[@Sadida777]

daraus sollte man ein lied machen :D damit ganz deutschland drüber lacht

[@Dr.Druffi]

"I bin, aaaaa, Stangewitsch"

[@pyronews]

@@Dr.Druffi eine Stange Witz löl

[@hartaberherzlos88]

Ya selemi

[@hbschbsc9452]

Für 83000€ netto müssen wir mindestens 12 Monate arbeiten 😄 Spiegel tv : Verbrechen lohnt sich

[@AntraxBauer]

Da gehen andere mehre Jahre für arbeiten.

[@kokosmehl53]

Du bist noch ein Kind und ich verspreche dir, du wirst in deinem Leben keine 83.000€ inflations- und kaufkraftbereinigt netto verdienen.

[@wolfgangbischof1492]

Wo muss ich unterschrieben?:)

[@deanwinchester6274]

6000 im Monat lst kein Standard Gehalt oder Lohn in Deutschland eher 1500 für die Arbeiter Klasse desen Wertschätzung unserer korrupten Regierung gleich null ist und für 83 k netto müssten man meherer jahre arbeiten.

[@TomatenBeobachter]

@@kokosmehl53 83.000 netto ist nun kein kunststück. Das sind 2.300 euro netto in 3 jahren. Was träumst du dir da zusammen? 🤣🤣🤣🤣

[@muhaha82]

Als Autohändler hätte er wissen müssen, dass er keinem Autohändler trauen kann.

[@Christian-gf2ef]

Gutes Geschäftsmodell. Und Steuerfrei. Die sollten Kurse geben.

[@BrodalNso]

Das schlimme is das Deutschland weis das es sowas gibt und nix dagegen tut

[@ChrysiAvgi]

😂😂😂😂😂

[@DPG888]

Wenn das Angebot zu gut ist sollte man immer vorsichtig sein ;)

[@themasteroogway9952]

Darum geht es ja gerade. Die Preise waren für Unfallautos ja durchaus in Ordnung.

[@MrJakeBoyman]

Bei Barzahlung über solche Summen auch...

[@lucabecker7658]

@@themasteroogway9952 selbst für ein Unfallfahrzeug war der Preis unrealistisch beim R8

[@jesselee3827]

Auto Docs Spruch: "Wer billig kauft, kauft mehrmals..." 😂

[@longsilver2646]

Es gibt nichts geileres als vormittag auf der Arbeit ein neues Spiegel Videos zu Betrugsfällen mit Luxusautos anzuschauen :D

[@Karo_Hemd]

Es wäre die absolute krönung gewesen wenn stankovic gesagt hätte: Mein Sohn hat nicht kriminell!😂 Remmo ya salame!🤔

[@apfelblogDE]

😂

[@ExoticCarsBerlin]

Omg Comedylegende

[@Nilufar179]

Warum so unlustig

[@Karo_Hemd]

@@Nilufar179 Wer ist deine Familie?🤔 Bist du von Remmo, ya salame?🤨

[@Karo_Hemd]

@@ExoticCarsBerlin "Knast macht Männer" -ClanMutter

[@galvontar3816]

Nur mal ganz wertfrei gefragt: Warum kaufe ich als Geschäftsmann ein solches Fahrzeug in BAR? Warum nicht beim Händler gegen Rechnung/Belege damit ich es auch über meine Bücher laufen lassen kann? In meiner Ausbildung sagte man damals schon zu uns: Wer (als Geschäftsmann) einen Bilanzposten (Immobilie, Fuhrpark) bar bezahlt, möchte etwas verbergen. ;)

[@schelm8105]

Wie heißt es so schön: Wer billig kauft, kauft zweimal!

[@spyron7685]

Erstmal erschreckend wie leicht Händler einen Leasingvertrag für so hochpreisige Autos rausrücken. Und zum anderen das man von privat für 83.000 tausend Euro ein Auto kauft , bar zahlt und sich "irgendwo trifft" um die Übergabe zu machen

[@ex-kommunist]

Natürlich könnte man zu einem Händler gehen, den man im Zweifel auch überprüfen kann. Oder man kauft sich ein "Schnäppchen" und zahlt in Bar, was sonst.

[@muselberndlauert2599]

@@ex-kommunist Was halt echt seltendämlich ist. Bei so einer Summe ist es doch echt egal, ob es 10k mehr kostet.

[@XearInsight]

@@muselberndlauert2599 klar.. ob 80 oder 90.000€ wen juckts 🤣 Nicht jeder mit so nem Auto kann Geld auch selbst drucken. Manche erfüllen sich einen Traum und sparen dafür länger. Da sind 10k viel Geld. Wenn man alles tut was in seiner Macht steht und dann gefälschte Orginalpapiere bekommt kannst du einfach nichts machen.

[@spyron7685]

@@ex-kommunist vielleicht das man zum Wohnort des Eigentümers fährt? Und sich nicht auf irgendeinem Parkplatz trifft

[@ex-kommunist]

@@muselberndlauert2599 Es ist eben verlockend so ein Auto zu kaufen und dann selbst zu reparieren und Geld zu sparen, das ist der einzige Grund warum man das macht. Mir schleierhaft wie man mit 90k Euro in Bar durch die Gegend fährt um sein Traumauto zu kaufen.

[@1zylinder]

Grüße an Pavel Lajev, Pavel Valave und Pavel Palavel

[@pavelpalavel2718]

Grüße zurück. Sitze gerade in meiner Villa im Whirlpool. Danke an euch deutsche Autofahrer!

[@langerlurch348]

Das war doch Pavel Palavel

[@hartaberherzlos88]

Ist der nicht Geschäftsführer eines Bauunternehmens ??

[@Hellfish921]

🤣🤣🤣

[@michelxyz]

@@hartaberherzlos88 Nein Pavel Palavel sitzt im Vorstand der Audi Leasing Gesellschaft.

[@hartaberherzlos88]

@@michelxyz ah ich hatte mal Kontakt mit dem wollte mir ein Audi q8 verkaufen war ein erstaunlich guter Preis hatte aber einen Unfall

[@michelxyz]

@@hartaberherzlos88 Pavel Palavel verkauft dir auch eine günstige Unfallversicherung.

[@Damn-36]

Hätte er mal mit Falschgeld bezahlt.

[@krasky]

Das wäre echt der geilste Plot twist. Dann hätte nur der Leasinggeber den Schaden am Auto. Alle anderen gehen mit einer Erfahrung mehr aus der Sache raus.

[@quark1412]

Einfach die UNO Karte gezogen

[@rotedrachenchips2950]

Pavel palabel

[@pavelpalavel2718]

@TJB Wollen Auto kaufen?

[@bennih3917]

Spiegel TV bleibt bitte dran, wenn es was Neues gibt über diese fälle, sehr sehr interessant Danke dafür.

[@kontext8602]

Jaja sich bei Audi beschweren, dass die nicht gut genug prüfen und dann selbst irgendwem irgendwo 80k bar in die Hand drücken. Kannste dir nicht ausdenken 😂

[@dawideknajwerek8260]

Dämliche Aussage. Enkeltrick ? Loverboymasche ? Klappt immer wieder. Besonders im Westen

[@kontext8602]

@@dawideknajwerek8260 häh inwiefern bezieht sich dein kommentar denn auf meine aussage?

[@daher6174]

Naja einen Privatkauf mit einem derartig großen Leasingunternehmen zu vergleichen ist nicht wirklich treffend.

[@kontext8602]

@@daher6174 da gebe ich dir bedingt recht. Aber wer als Privatperson 80k ausgibt, ohne sich ausreichend abzusichern, trägt eben auch Verantwortung dafür

[@hangoverguyyy3217]

@@daher6174 es geht ja darum dass die käufer einem dahergelaufenem pavel palavel 80k in die hand drücken und meinen das geht mit rechten dingen zu. das audi nur die bonität des käufers prüft und sich sonst denk ajo unsere absatzzahlen stimmen so läuft bei uns. ist halt lächerlich dann audi anzuklagen.

[@alexk1004]

Bei den Kaufpreisen hätten doch schon alle Alarmglocken angehen müssen, selbst mit Schäden völlig unrealistisch

[@zapgui3379]

Haben sie auch. Nur waren es die anderen Alarmglocken, die ein Schnäppchen zu riechen schienen.. Deutschland ist was Ämter angeht, noch in den 90er gefangen. Selbst wenn man per Überweisung das Geschäft abwickelt, kann es komplett weg sein. Dann heißt es, der Kontoinhaber ist unbekannt und es soll ein Scheinkonto sein etc pp

[@lebenmachtkunstlifepowersa9813]

Ja dumme Menschen sind leichtgängig und wollen das auch glauben

[@bavariancollection4959]

So unrealistisch sind die Preise nicht. Einen Audi R8 (so wie er da steht) bekam man 2018 für ~125.000€. Mit Unfallschaden und dem automatischen Wertverlust sind 80.000€ schon nicht ganz unrealistisch

[@alexk1004]

@@bavariancollection4959 Völliger Quatsch, ich fahre selbst einen 2017er V10+ und ein brauchbarer kostet heute(!) noch 110-130k, mit Schaden u.U ab 90k. Glaubst doch selbst nicht, dass der vor bald 4 Jahren das selbe Wert war.

[@anneneville6255]

Wer alles in bar haben will, ist schon merkwürdig

[@GGs0815]

Über 80 000€ in bar zahlen? Das hat für mich schon ein Geschmäckle. Wollte man da vielleicht noch etwas Steuern dabei sparen, oder angehäuftes Bargeld waschen?

[@henri3221]

Man kann Bargeld nicht durch den Kauf eines Autos waschen, wenn die 80k illegal erwirtschaftet wären, dann wäre das schon aufgeflogen.

[@dawideknajwerek8260]

Selten dämlicheres gelesen. In welcher Welt leben sie . Sie sind wirklich süß

[@GGs0815]

@@henri3221 oh Gott, geldwäscheparadies Deutschland noch nie davon gehört?

[@henri3221]

@@GGs0815 Das Deutschland mangelhafte Geldwäschegesetze hat mag ja sein, aber hätte der Herr den Wagen mit 80k Illegalem Geld erworben dann hätte das Finanzamt ganz schnell nachgefragt, woher diese 80k denn kommen, sie sind ja durch den Autokauf nicht legal geworden. Geldwäsche beim Autokauf klappt nur wenn der Verkäufer involviert ist, was hier ja offensichtlich nicht der Fall war.

[@philipphirsch2931]

@@henri3221 Das stimmt leider so nicht bzw entspricht nicht der Realität. Es gibt schon alleine mehr als genug Händler die nicht alles so sauber melden wenn einer mit dem Koffer voll Bargeld ankommt. Und davon ab sind wir hier nicht in Italien. Hier müssten die Behörden nachweisen, dass das Geld illegal erwirtschaftet wurde. Wenn das irgendwie zwischen Privatleuten abläuft, bekommt da keiner was mit. Das ist mit ein Grund warum u.a. die Grünen im Vergleich zur Union da Einschränkungen vornehmen wollen. Eben genau deshalb, damit man solch teure Autos, Wohnungen usw nicht mehr mal eben bar bezahlen kann.

[@FreyFahren]

Danke für den Beitrag 👍

[@IRL100]

Bitte macht längere und weitere Reportagen über das. Weiter so gute Reportagen 👍

[@Capt_n]

Das Problem ist doch, dass die Niederlassungen aus Datenschutzgründen potenziellen Käufern keine Infos rausgeben dürfen. Es wäre ein leichtes Manipulationen und falsche Fahrzeugpapiere über eine einfache Datenabfrage zu ermitteln.

[@sergejpuschkin4955]

Video nicht verfügbar bei diesem Gerät ???

[@theslow-by5co]

bei mir auch bin auf dem Handy

[@xxxplayer7785]

endlich ne neue folge💪🏻

[@patrickkidszun5158]

Man muss ja dazu sagen das die Leute doch quasi selber schuld sind. Ein 2 oder 3 Jahre altes Fahrzeug auch mit Unfall was evtl 200 000€ kostet für 83 000€ zu verkaufen ist doch kein Wunder. Wer das Geld für so einen Wagen hat kann auch bei einem Händler kaufen. Dazu muss man sagen alles über 10 000€ muss man nachweisen können das es auf legale Weise erwirtschaftet ist. Klar selbst bei Leuten die das Geld haben ist Geiz geil aber dann Jammern...

[@walum3411]

Hä? Der eine hat doch sogar eine eigene Werkstatt?? Also wieso sollte er keinen Unfallwagen reparieren wollen?

[@cly4588]

@@walum3411 Spätestens bei der Abholung im Hinterhof, hätte er erkennen müssen, dass da nicht alles mit Rechten Dingen verläuft. Autos in dieser Preisklasse kauft man verdeckt in einem Showroom👍🏻😉

[@patrickkidszun5158]

@@walum3411 natürlich kann er so ein Fahrzeug kaufen aber der Unfall beträgt evtl 20 000€ je nach BJ usw wenn der Wagen dann noch 20-30 000€ günstiger ist als die Konkurrenz dann würde ich mir mal Gedanken machen. Wenn ich jetzt zb ein E63s amg kaufe der 3 Jahre alt ist evtl 60 000€ kostet aber neu mal 150 000€ und mal verglwiche was ein 7 Jahre altes Auto mit evtl 70t km mehr drauf kostet gibt es sicherlich ein unterschied. Wer billig kauft, kauft 2 mal bzw sollte gerade bei so etwas auf den Hintern fallen. Solche Leute die solche Fahrzeuge anbieten warten doch nur drauf das es dumme gibt die drauf reinfallen.

[@nico-xd3yb]

Spätestens wenn jemand nur Bargeld akzeptiert sollten Alarmglocken Leuten. Und andere Sache… Wer trifft dich mit 80.000 Euro auf irgend nem Hinterhof mit nem „seriösen“ Verkäufer?

[@patrickkidszun5158]

@@nico-xd3yb wie gesagt es gibt Leute die sind so dumm oder wollen gerade verarscht werden.

[@swedensteel9784]

3. folge bitte. Die Staatsanwaltschaft bekommt immer mehr Arbeit wegen Spiegel TV

[@nicolasfajardo6209]

9:29 Klischee untermauert... einfach geil

[@anotherone2150]

Kam aber sehr legit über die Lippen, das Stankovic hahaha

[@einflussreicheryahud6767]

Mein Sohn hat nicht R8

[@bobkelso4457]

Hahahaha

[@EsSchneitImSommer]

Bester Mann

[@JocoYT]

Eine tolle Anleitung habt ihr da geliefert xD

[@xxRivalxx]

Also 83 tsd. in Bar? Im ernst? Da ist doch was faul oder nicht? Bei 10.000€ kann man doch irgendwie verstehen

[@Katago]

Stimmt alleine schon wenn man bedenkt dass es dann mindestens 415 Scheine sind.....

[@xxRivalxx]

@@Katago Obwohl, bei 500€ Scheine wären das 166 Scheine😨

[@Fabiii45]

@@xxRivalxx geh mal zur bank. Man bekommt keine 500er mehr 😅

[@heileopold6122]

Mir kommen die Tränen.

[@ElectroPunk79]

Haha !! Wo er „Stankovic“ gesagt hat hat er kurz überlegt. Schlechter Lügner.

[@krasky]

Sein Sohn hat nicht kriminell!

[@ElectroPunk79]

@@krasky seit den Spiegel TV „Clan Recherchen“ ist es was mir immer einfällt wenn einer von denen vor die Kamera tritt oder im Gerichtssaal sitzt. „Mein Sohn hat nicht kriminell“ 😱

[@zy-7]

Warum sind die KFZ Briefnummern, welche gestohlen wurden, nicht öffentlich bekannt? Gerade Händler sollten hier doch eine schnelle EU-weite Digitalabfrage machen können. Oder noch besser; eine Webseite wo man KFZ Briefnummern auf gültigkeit Überprüfen lassen kann.

[@FZS387]

Tja, willkommen im Wunderland. Das Einzige was hier gut funktioniert, sind Steuererhöhungen. Je höher der Grad der kriminellen Energie, desto weniger kommt der Staat damit klar. Da kannste dann easy 80.000€ abgreifen und kommst mit Urkundenfälschung und Betrug davon. Gleiches Spiel mit ganzen Immobilien in Berlin. Wenn der Staat nicht in der Lage ist, seine heiß geliebten Dokumente vor solchen Machenschaften zu schützen, dann soll er verdammt nochmal auch dafür haften. Der Bürger wird auch für jeden Fliegenschiss zur Kasse gebeten. Selbst ohne eigenes Verschulden. Ich dachte im ersten Moment:“ ah, ok. Die haben die Papiere gefälscht. Eventuell kann man das ja erkennen , weil andere Papierstärke oder Struktur „. Aber neeee, sind sogar echt 🤣🤣✅👌. Sagenhaft

[@Funaru]

Wo denkst du hin? Für Behörden ist das Internet Neuland!

[@potzblitz6337]

@@Funaru Für uns alle🤗

[@MasterTricking]

Und damit hätten auch die Betrüger Zugang zur Datenbank und könnten mit etwas Geschick sogar eine passende Seriennummer heraussuchen!

[@FZS387]

@@MasterTricking Nicht wenn man ausschließlich die Seriennummern der gestohlenen Blankos in der Datenbank speichert. Taucht die Seriennummer, die einem vorliegt dort nicht auf, ist alles ok. So würde das Prinzip gut funktionieren. Taucht sie in der „faule Eier Datenbank“ auf --Finger weg.

[@togeka6295]

🦢Was super wichtiges dazu gelernt. Danke.

[@user-ff7sg5fg2j]

Am ende des Tages ist Marco wieder der Sünder, mann

[@sternenfee9046]

Die Behörden sollten alle Besitz-Dokumente online öffentlich überprüfbar (auch Immobilien) machen und Juristische Personen nicht mehr als Besitzer zulassen. Damit sind die Gesetzgeber-Behörden selbst an diesem Betrug beteiligt. Ein Kauf mit Barzahlungen sollte ebenfalls unterbunden werden schnellstens

[@vanessaxoax7646]

Was spricht gegen Barkauf?

[@meloen360]

Das ist der Kommentar, den ich gesucht habe. Wenn ich online ein Dokument auf Echtheit prüfen könnte, wären solche Fälle nicht möglich.

[@meloen360]

@@vanessaxoax7646 Dass du überfallen werden kannst? Schwarzgeld? Geldwäsche? Leichtes Spiel für Kriminelle? Die Frage ist eher, was spricht gegen Echtzeitüberweisung?

[@hansheinz4799]

wie sollen denn firmen noch firmenfahrzeuge anschaffen wenn juristische personen das nich dürfen?

[@mscheuer1977]

@@hansheinz4799 oder gehört mir dann in Zukunft der RTW vom DRK nur weil ich den fahr oder Fahrzeuge vom Zivilschutz (da gehören sie dem Land )

[@xenon-to8gt]

Verstehe nicht warum die gegen den Hersteller Klagen , er kann nichts dafür das dass Fahrzeug als Betrugsmittel geworden ist.

[@TheSyncGamingChannel]

Frage mich auch warum die ihre Fahrzeuge nicht an die Leasing Firma zurück geben müssen.

[@peterumlauf384]

Ja also das Audi den Brief nicht raus gibt ist doch logisch die wurden ja selber betrogen warum die allerdings das auto auch nicht zurück holen versteh ich auch nicht

[@bacardi9360]

@@TheSyncGamingChannel ich denke mal wie die die Fahrzeuge mit gutem Glauben gekauft haben, nach dem BGB haben die glaube ich ein Anspruch auf die Autos

[@Mungukun]

Weil es nach § 932 BGB den so genannten gutgläubigen Erwerb gibt, der dir das Eigentum verschaffen kann, auch wenn der vorherige Besitzer kein Eigentümer war.

[@benediktweinmann]

Gutgläubigererwerb, das ist deren einziger Weg eventuell doch noch die Originalpapiere zu bekommen.

[@alexpeach6230]

Deshalb lieber seriös beim Händler kaufen und lieber etwas mehr zahlen.

[@al-baaqij7532]

Danke für die geniale Anleitung!! So ein 250’000€ Kredit wäre schon ein träumchen

[@Fabimartin1]

Wie heißt es doch noch? " Wer billig kauft, kauft immer 2 Mal 😂

[@linkespurschleicher8139]

Die frage ist doch, warum bezahlt man ein so teures auto Bar? Ich hätte angst das mir der verkäufer eine drüber zieht und mit kohle und karre abhaut! Oder war es vllt, sogar Schwarzgeld?

[@blackxybone6357]

Stimmt mit Schwarzgeld ein Auto kaufen und das dann als Unternehmer auf sich selbst anzumelden ist eine tolle Idee.

[@cobrasvtankara3532]

Du hast auch von deinem eigenen Schatten Angst 😱

[@Lebenszeitbeamter]

Das entzieht sich ebenfalls meinem Verständnis...

[@knoedelheinz4929]

Mein Mitleid hält sich in Grenzen.

[@thomasbachmann4795]

Meins auch...

[@ludwigvossbacher6500]

Tolle Anleitung spiegel tv

[@high-co2427]

Als (erfolgreicher?) Geschäftsmann müssen doch alle Alarmglocken klingeln! Dubiose Verkäufer, trotz Unfallschaden noch immer extrem niedriger Preis und dann auch noch Barzahlung? Gefühlt gehen 30-40% der Schuld zum Käufer - meiner (!) Meinung nach

[@waynewayne8733]

Ich kenne ihn und ja er ist ein wirklich erfolgreicher Geschäftsmann. Mich wundert es, dass er darauf reingefallen ist...

[@TheDarkkus]

@@waynewayne8733 Gier frisst Hirn

[@erosfoto]

Das war doch sicher wieder der Pavel Palavel :-)

[@hauruck4415]

Eigentlich eine tolle Geschäftsidee.

[@aljcool]

Zumindest sieht das Kurzzeitkennzeichen mit dem gelben Streifen besser aus als eines mit normaler Zulassung.

[@dawideknajwerek8260]

Boa ey bist du platt :D

[@N0N4M30]

Sehe ich auch so

[@ex-kommunist]

Kaufe ein Auto in Bar von irgendwelchen Typen, nicht unüblich. Hoffentlich kommen noch mehr Folgen dieser lustigen Reihe.

[@emgex]

Auto Privat kaufen.. Nie, besonders nicht auto das so ein wert hat und dann noch in Bar zahlen.. mein gott

[@batikannovkova7378]

Danke spiegelTV, Neue Geschäftsidee ist schon am laufen

[@mr.b1217]

So kann man auch die CO´2 Emissionen gering halten.

[@jenspeter6170]

Wer bei so viel Geld nicht zum Händler geht ist selbst schuld. Hier hat wohl wieder der Geiz gesiegt. Ich würde mir schon die Frage stellen, warum der Besitzer das Fahrzeug nicht reparieren lässt, zumal sicher eine Vollkasko drauf liegt.

[@kaptkraut]

Für mich stellen sich Fragen: warum hat man als Autokäufer nicht digitalen Zugriff auf die Daten der Zulassungsstellen und Leasinggeber? Schnellcheck per App und die Betrugsmasche wäre hinfällig. Warum kaufe ich so hochpreisige Autos im Internet bei unbekannten Händlern? Die Käufer hätten sich ihr Klagen und ihre Klagen sparen können mit ein wenig mehr Vernunft.

[@GGs0815]

Punkt eins stimmt Punkt 2 ist einfach Schwachsinn, dafür ist das Internet da. Warum sollte ich nicht bei mobile oder anderen Plattformen kaufen wenn es die Möglichkeit gibt? Wenn da könnte man si h hinterfragen warum er per Barzahlung gezahlt hat. Denn das ist meiner Meinung nach schon fahrlässig.

[@kaptkraut]

@@GGs0815 Schau das Video nochmal, dort bekommst du die Antwort auf deine Frage. Das hat mit dem Internet nichts zu tun. Es gab schon immer windige Betrugsmaschen, auch vor dem Internet. Etwas unter Wert zu bekommen, ist immer ein Warnzeichen, dessen man sich bewusst sein sollte. Waren sich im Video jedoch beide Käufer nicht.

[@GGs0815]

@@kaptkraut wie sie sehen haben die fahrzeuge leute gekauft die selbst eine werkstatt haben. Deshalb ist es natürlich unter wert gewesen, aber nur für eine person die den Wagen kostengünstig selbst reparieren kann. Es ist ja nicht so gewesen, dass der R8 für 30.000€ ohne Schaden verkauft wurde.

[@kaptkraut]

@@GGs0815 Auch nach Reparatur der Schäden war der Kaufpreis viel zu niedrig. Wer auf solche "Schnäppchen" reinfällt, tut mir nur selten leid. Bei Luxusgütern noch weniger.

[@pepi9578]

...wenn Autokäufer meinen das sie viel schlauer sind und ungewöhnlich günstig kaufen. Sorry aber genau so müssen die Leute bestraft werden!

[@TJGermany]

Der Clou ist ja, dass die Wagen nicht außergewöhnlich günstig waren, sondern im Rahmen gemessen an den vorhandenen Schäden.

[@taptoepat]

Schade das es keine Webseite gibt wo man die Echtheit einer Fahrzeugbriefnummer bestätigen kann. Also Nummer eingeben und dann "Nummer existiert und wurde in dieser Stadt angemeldet" als Antwort.

[@LuisGarcia1992_]

Das ist für uns doch alle Neuland. Dazu müsste man das Faxgerät und anderes vermutlich an dieses Internet anschließen... Viel zu kompliziert!

[@55raul0]

Geht gar nicht bei uns in Deutschland gibts ja noch Datenschutz, das heißt an sich dürfen nur die Arbeiter oder Firmen irgendwelche Software haben weil sonst könnte es sein dass man den Kriminellen sogar noch mehr Möglichkeiten gibt

[@hansdampf1988]

Mich würde mal interessieren, mit welcher Begründung er in der 1. Instanz verloren hat. Eigentlich müsste er den Wagen gutgläubig erworben haben (932 BGB). Das Auto ist dem Leasingnehmer ja auch nicht abhanden gekommen, womit 935 Abs. 1 Satz 2 BGB nicht greifen dürfte. Eine Rückmeldung wäre interessant. BG

[@hansdampf1988]

Das wäre im Übrigen auch gerecht, denn dann würde der Leasinggeber das Risiko tragen, dass „sein“ Leasingnehmer das Fahrzeug unterschlägt. Wenn sie das Risiko nicht eingehen wollen, sollen sie die Verträge nicht abschließen.

[@kaisalkaisal6303]

§812 BGB

[@rainbird2002]

Bei einem Hinterhofdeal mit Bargeldsummen, die weit über das normale hinaus gehen, von zwielichtigen Typen ein Auto gekauft, das trotz Schaden viel zu billig war und dann mit Gutgläubigkeit argumentieren? Ernsthaft? Das stank von Beginn an zum Himmel! Das Gericht hat vollkommen richtig entschieden.

[@HardSmartfuxu]

@@kaisalkaisal6303 Was willst du jetzt mit 812? Das ist ein ganz anderer Anspruch.

[@HardSmartfuxu]

@@rainbird2002 So ein Unsinn. Wer auf die staatlich ordnungsgemäß hergestellten Papiere glaubt, der handelt in keinster Weise schlechtgläubig, insbesondere wenn a) der Staat die Papiere nicht ausreichend sichert und b) das Autohaus in erster Linie die Leasing ehmer nicht ausreichend überprüft hat. Genau dafür ist der gutgläubige Erwerb da und Barzahlung ist immer noch privatsache und kein gültiges Indiz für fahrlässige Gutglaubigkeit.

[@derzerstorer7454]

Solche Auto kauft man bei einem seriösen Händler Und nicht im Internet auf ein Hinterhof

[@univerz6863]

Manchmal ist es doch zu schön um wahr zu sein..

[@KP-hd4do]

Ich sag immer wieder: *Leasen und gut!* Wer heute 50.000€ oder mehr durch die Gegend schleppt, und an einen Fremden übergibt , kann nicht ganz klar sein!

[@Panzer4712]

Es gibt eigentlich nen ziemlich einfachen Satz: Wenn es zu schön um wahr zu sein klingt, lass es! 😅

[@kushikush3843]

Kommt davon wenn man sein Schwarzgeld waschen will

[@henri3221]

Wie stellst du dir das vor? Inwiefern wird das Geld legal, wenn damit ein Auto in Bar gekauft wird? Wäre das Schwarzgeld, dann wäre das erst durch den Autokauf raus gekommen.

[@matthiasmertins4774]

Es gibt auch Leute, die packen jeden Tag was in die Spardose. Deswegen, ist das Geld noch lange nicht Schwarzgeld.

[@kushikush3843]

Ja genau, jeden Tag einen Tausender in die Sparbüchse. Klar

[@john2211.]

Wirklich schön Informations reich worquf man selbst achten sollte mir kommt der r8 bekannt vor und der Besitzer auch er war mal bei hamid mossadegh auf dem Chanel 😉

[@williwichtig4954]

Versteh ich nicht. In den Fällen bei denen Wohnmobile zur Probefahrt herausgegeben wurden und dann direkt weiterverkauft, haben die Käufer Recht bekommen und der Autohändler war der angearschte. Hier werden statt probefahrt Wagen nun Leasingfahrzeuge verscherbelt und die Richter sagen plötzlich "Nö pech gehabt, hast umsonst bezahlt"???

[@HardSmartfuxu]

Das passiert wenn man bei den Richtergehältern spart und lieber die Einstellungsvoraussetzungen herabsetzt.

[@Semmel2k]

Irgendwo hängen da doch bestimmt die Remmos mit drin :D

[@EK-gr9gd]

Ich habe das schon beim ersten Teil geschrieben: Die beiden Opfer sollen froh sein, dass sie nur das Geld verloren haben. Es gab mal eine Zeit, da hat man bei solchen Geschäften wesentlich mehr verloren.

[@biloez8935]

Da haste recht normal wenn einer mit 80k zum Treffen kommt hast du den das letzte mal gesehen

[@EK-gr9gd]

​@@biloez8935 Ja, war so. Heute riskieren die Täter das wahrscheinlich wegen der DNA, nicht mehr. Denn DNA verliert man schneller als Fingerabdrücke etc..

[@MickelJoeLeontjew]

Mehr davon @Der spiegel

[@michaelguttmann10]

Die karren kannst ja alle sowiso pressen, was nach 3 jahren stehen alles defekt ist bei so neuen autos, das reparieren ist ein Totalschaden: bremsen komplett, motor und Getriebe undicht vielleicht auch mehr Defekt lagerschäden an Zusatzaggregaten: Stoßdämpfer kaputt vom stehen. Etc etc.

[@petesgarage4670]

wie kann das sein dass jeder dahergelaufene mit nem Gewerbeschein einen R8 bekommt???

[@PalcsiAndrei]

haha mal wieder die Litauer... XD

[@genas.]

Wieso gibt es keine einfache möglichkeit z.B. bei dem Amt eine Abfrage zu machen, ob die Brief Nummer gültig ist? Sowas wie auf der Seite von dem Amt: Prüfen Sie ihre Briefnummer hier vor dem Kauf. Und dann spuckt es Gültig/Ungültig raus...

[@lukasH22]

Solche Angebote sind zu schön um wahr zu sein. Bzw. selbst mit dem Schaden viel zu günstig….

[@dXXPacmanXXb]

Wieso kann das Auto bei ihm rumstehen? Audi wills anscheinend nicht zurück. Da kann man Opfern das Auto auch überlassen. Wer bezahlt denn den Leasing Vertrag?

[@ibimssss]

pavel palavel

[@daytona_675r]

@@ibimssss Da hat wohl jemand schon den ersten Teil der Doku gesehen 😂😂😂😂😂!

[@vempexghg8679]

@@ibimssss ehrenmann hahaha

[@krasky]

Weil das Rechtsverfahren noch läuft.

[@Groegselmaschupp]

Ist egal, wo er steht. Gehört der Bank nicht dem Käufer.

[@maxi12345671]

Wer zahlt den bitte 83000€ in Bar an einen unbekannte Händler?

[@krasky]

Ey, der Händler ist Pavel Palavel!

[@guntherridinger1413]

83k an einen unbekannten Händler bezahlen nur blauäugige Vollidioten oder Menschen, die dringend bares Schwarzgeld waschen wollen.

[@dirtdigga9427]

Das Verkehrsamt in Gummersbach is auch der größte suff xD

[@Leo-cc4ip]

Warum gibt es keine zentrale VIN Nachfrage wo drin steht ob der Wagen im Moment geleased wird. Muss ja nicht stehen an wen oder von wem aber halt ob ja oder nein

[@fdx4771]

Wieso kann man das Video jetzt nicht auf dem Handy schauen???

[@yldrmoguz8055]

Selbe Problem aq

[@derspiegel]

Wissen wir auch gerade nicht. Ist in der Klärung.

[@flxs]

@@derspiegel Ihr solltet den Praktikanten von DAZN einstellen!

[@familiemerk6084]

Also wenn man so nen karren in bar bezahlt und ihn in nem random Industriegebiet abholt, dann is man halt auch irgendwie selbst schuld 😅🤦‍♂️

[@MrMegacurie]

Das ist die Gier auf ein vermeintliches Schnäppchen

[@Lufftschwimmer]

Was mal wieder zeigt das die wertewelt mancher Menschen schon seltsam ist....alles was über den Nutzwert einer Sache, Gegenstandes hinausgeht ist sehr fragwürdig.....

[@williamhildbrand2890]

Wir hatten einen ähnlichen Fall. Hier kam raus, dass wir die letzten in der Gruppe waren , die das Auto dann tatsächlich kaufen konnten. Vorher haben die Gauner aber ca 50 mal eine Anzahlung noch bekommen zwischen 5000-10.000€!

[@oliveryt7168]

9:33 "sehr deutsch aussehender, blonder Herr" Wenn der wüsste, dass der typische Balte ebenfalls sehr blond ist.

[@michelxyz]

...weil man während der Rassenlehre in der Schule nicht aufgepasst hat?

[@titsxyxyxyxtits]

@@michelxyz Wohl eher weil es keine Rassenlehre gab, sonst wüsste er es.

[@klausfischer3079]

Gegen Ende sagt ein Autohändler „Niemand hat uns darauf aufmerksam gemacht“… Von einem Händler erwarte ich, dass er sich regelmäßig selbst aktiv informiert und diese Masche ist ja nun schon seit langem bekannt…

[@failingrain785]

Das stimmt!

[@TheDarkkus]

Gier frisst HIRN

[@thomascubot3989]

Normal geht das Auto an die Leasingfirma zurück oder an die Versicherung wenn der Verlust ersetzt wurde.???

[@user-uh4il3iz8y]

Kann man vorher die Zulassungsstelle bzgl. der Nummer im Fahrzeugbrief etc. anrufen?

[@hanzfranz7739]

Warum sollte Audi den Original Fahrzeugbrief rausgeben und praktisch ein Auto verschenken? Ist doch nicht deren Problem.

[@John77744]

Diese Frage habe ich mir auch gestellt: warum sollte Audi den Brief herausgeben. Der Käufer soll sich doch an den Verkäufer halten und rückabwickelnd.

[@Mungukun]

Weil es sich um einen gutgläubigen Erwerb im Sinne des § 932 BGB handeln könnte. Vgl. dazu das Urteil des BGH vom 01.03.2013 - V ZR 92/12, in dem beispielsweise auf die Herausgabe des echten Fahrzeugbriefs entschieden wurde, da es sich eben um einen Erwerb guten Glaubens handelte - auch aufgrund des gefälschten Fahrzeugbriefs.

[@TJGermany]

@@Mungukun Genau. Die Leasing-Geber hätten sich eben absichern müssen - ich gehe davon aus, dass sie das auch getan haben. Aber Volkswagen-Leasing und so...da steckt gleich die Versicherung mit im gleichen Unternehmen. Also versuchen die natürlich, dass das BGH-Urteil keine Berücksichtigung findet.

[@TheLaestermaul]

@@Mungukun Das kann man so sehen. Aber weil das Fahrzeug zu einem Preis weit unter Markt- bzw. Zeitwert verkauft wurde, hätte man als Käufer misstrauisch werden müssen. Hier ging es nicht um wenige tausend Euro, sondern um 20-30.000.