🤬 Спор с профессиональным электриком о необходимости гофры при прокладке кабеля в доме или квартире.

[@netroute46]

посмотрел, думал чувак реально разложит зачем и почему она нужна. вместо этого какой то детский сад.

[@dmitriykolobov5367]

Оба специалиста разговаривают на разных языках, одного бомбит от километров ютубовской гофры на потолке, а другой цепляется за слова, т.к. первый не говорил, что совсем не не использует гофру. На счёт километров гофры соглашусь с первым, т.к. по несгораемым поверхностям можно кабель прокладывать без гофры, если же есть шанс повредить изоляцию, то прав второй. В идеале вам нужна дискуссия на эту тему, только тогда и придёте к единому мнению.

[@Serik875]

👍 Разум, вас ещё не покинул!

[@garry857]

Никогда они не придут к общему мнению

[@art6024]

Американские электрики в Америке проводят кабеля внутри каркасных домов без гофр. В Финских домах та же самая технология никакие гофры там Не используют.

[@maxim-evdokimov]

В США напряжение в бытовых сетях 127 В. И ещё узо не 30 мА, а на 10.

[@АзатДаминов-ш2э]

​@@maxim-evdokimov Напр меньше, а ток больше при той же нагрузке, кабеля больше греются пропорционально квадрату тока, при том же сечении, особенно критичны контакты к большим токам.

[@real-user-]

​@@maxim-evdokimovтак бытовые приборы-то те же самые, что и у нас. А меньшее напряжение компенсируется большей силой тока. То есть, у них требования должны быть ещё жёстче. Вот это уже элементарный косяк, не ожилал от вас, при всём уважении.

[@alotMizr]

​@@real-user-нет. В США не высокотоковых потребителей. Типа пылесоса на 2кв. Всё малохольное

[@hamstergeorge4639]

В америке металлоспиральный кабель есть, уже в металлической гофре, причём используется уже больше века. Есть и в полимерной изоляции, без гофры укладывают, но я бы в дереве отдал предпочтение металлспиральному.

[@ЮрийДонецк-б2л]

Гофра как правило ничегт хорошего не даёт. Кстати в гофре теплоотвод кабеля будет хуже. Про автоматы отдельная история - сам брак прогружал именнитой фирмы с браком. Даи тот же ИЕК смысла наверно нет подделывать. А где произведен именнитый аппарат не ясно, может подделка.

[@Simon-vy7bs]

Гофра это просто способ монтажа. А вот металлорукав уже защитит кабель. Сейчас 100 метров ВВГнг(А)-LS 3х2.5 стоит 10 000 руб, а в гофре 15 000 руб. В стене тоже должна быть гофра, под неё тоже нужно штробить, арматура не с мизинец а с большой палец уже пошла, заказчик не хочет шпаклёвкой стену наращивать. Обычные выключатели и несколько проходных, штроба 15 см в ширину и 3-5 сантима в глубину это норма? Перф SDS-max для бетона, электродом арматуру срезать и всё готово. Дом 25 этажей будет долго стоять! Спасибо Земскову и всем инстаЭлектрикам за гофру !

[@varicod]

Ну и кто додумался прокладывать силовой кабель до 1000 вольт на номинальное напряжение 660 вольт , типа ВВГ нг ( А ) - LS скрыто в нарушение пункта 2.1.34 ПУэ - 7 да ещё и без гофры ? )))

[@maxim-evdokimov]

Земскова не люблю смотреть. Вроде правильно всё говорит, но подача, как у передач Малышевой... Больше пафоса и вообще мне такая напористость не внушает доверия.

[@ДенисКан-с3й]

@@maxim-evdokimov у него просто агрессивный маркетинг, типа покупайте только у меня смотрите какой я молодец, а остальные соплекруты

[@алексейключенко-ы3з]

Нет правил , которые запрещено прокладка кабеля без гофры в штробе!)это главное . Если проектировщиком это задумано, для замены кабеля в случае его повреждения то лучше использовать трубу. Теперь по штробе. Согласно СНиП защитный слой армировки несущих конструкций не менее 20мм , а по факту его больше и не бывает. Если вы штробе в несущей конструкции , то армировку запрещается нарушать! И не забываем что после укладки кабеля глубина штробы должна быть такая чтобы сверху была черновая штукатурка не менее 10мм, если гофра то от нее и ещё 10мм . Принципе Макс. Глубина штробореза 35мм что выполняет эти требования ,если на штробореза стоят 135мм круги ,что бывает очень редко)

[@ГригорийГончаров-ю6м]

Я считаю, гофра не нужна. Вообще раньше просто прокладывали провода без изоляции. Ну, он на улице же они висят на столбах высоковольтных, там я изоляции не вижу, поэтому думаю, можно и по квартире также фигачить.

[@hrustikhas5347]

Я всегда прокладываю кабель по нормам, если надо то в гофре. Хоть не разу и не видел хоть какой-то защиты от гофры. Мыши грызут кабеля что в гофре, что без, защита от мышей нулевая. Решалось прокладкой кабеля в металлорукове. Защита от огня так же нулевая, было даже горела якобы негорючая по сертификату гофра. При сильном огне все кабеля в гофре если не сгорают то плавиться и все равно выходят из строя, но как не странно все кабеля в пластиковых коробах ( негорючих) остались целыми, хотя эти короба снаружи и обуглились. Единственный плюс по которому по всей видимости и прописана прокладка в гофре - это гораздо более простая замена кабеля, ну и проще монтаж производить с гофрой при заливки бетоном и в гипсокартонных конструкциях.

[@varicod]

Согласно ГОСТ Р 50571 ,5 52 длительные токи при СКРЫТОЙ прокладке кабеля назначены из условия прокладки кабеля в гофре или иной какой трубе . Без знания величины длительного тока кабеля невозможно подобрать номинал автомата для его защиты .Что бы у гофры из ПВХ проявились противопожарные свойства ее концы должны быть заделаны противопожарной монтажной пеной класса В 1 розового цвета , благодаря наличию воздуха в гофре при сильном нагреве кабеля токами КЗ гофра задерживает нагрев среды прокладки кабелей до опасных величин . Гофра эффективна только в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением типа газобетон и пенобетон , в них у кабеля в гофре будет больший ток и большая передаваемая по кабелю мощность . А вообще гофра это гибкая ПВХ труба .

[@Артем-е8р6й]

Возникает вопрос - а почему вы не используете дополнительную гофру? Ну если есть деньги, и хочется дополнительной надежности, так может есть смысл тогда одеть на кабель две, три гофры?

[@ДенисВдовин-ю6ж]

Так же можно два - три гондона на хер напялить, чтоб наверняка без залёта и венерухи...

[@алексейключенко-ы3з]

Вечная больная тема. Я скажу свое мнение по поводу гофры . Я не буду кидаться ссылками и правилами так это будет очень долго. И автор и герой ролика по своему правы и не правы. И так прокладка кабеля в гофре изначально есть как рекомендациЯ для монтажа электропроводки в здании с целью быстрой и удобной замены провода в случае повреждения кабеля , а также как способ монтажа типа быстрый (но это относительно)если выполнять скрытую прокладку кабеля в гофре то это вы не сможете заменить кабель в случае если онный будет поврежден. Лучше использовать ПВХ трубы для разводки электропроводки и комбинировать с гофрой. Чисто монтаж из гофры , честно сказать хз как по мне такое себе решение по ряду причин. Гофра по воздействию уф разрушается и довольно быстро , механической защиты никакой нет . По пожарным требованиям проводки самой безразлично . По току допустимому , тут есть момент!это доказано еще и экспериментально. И так есть несколько таблиц для кабелей с пластмассовой изоляцией по способу прокладки! В штукатурке , в гофре и открыто и вроде ещё несколько, но суть в чем.если кабель ВВГ 3*2'5 проложен в штукатурке без гофры то номинал если память не изменяет вроде 24А,а вот если все тоже самое но в гофре ,то номинал уже 19А и это доказано экспериментально.гофра ухудшает охлаждение кабеля. Я лично занимался монтажем эл.проводки и асу и скс , то как бы не люблю гофру ,но иногда она очень нужна как способ монтажа, но лучше комбинировать с ПВХ трубами. По поводу прохождения через перекрытия и стен кабеля в гофре все равно нужно защищать стальными трубами. В целом можно сделать заключение . Только проектировщик решает ,что и чем выполнять монтаж исходя из тех.задания

[@varicod]

Кабель ВВГ нг ( А ) - LS это силовой кабель до 1000 вольт на номинальное напряжение 660 вольт ( где в квартире или доме такое напряжение ? ) и его применение для скрытой прокладки нарушает пункт 2.1.34 ПУЭ - 7 вы нигде не найдете величин длительных токов кабеля при его скрытой прокладке , а это значит не сумеете выбрать номинал автомата защиты кабеля . В ГОСТ Р 50571 .5.52 - 2011 показаны все возможные способы прокладки кабелей и назначены их длительные токи , но эти данные о длительных токах кабелей при их скрытой прокладке в гофре или иной какой трубе касаются только установочных кабелей на номинальное напряжение 300 / 500 вольт .

[@maxim-evdokimov]

Спасибо за обстоятельный комментарий!👍 Если нужно быстро заменить кабель, то тут удобнее прижимные пластиковые скобы.

[@varicod]

@@maxim-evdokimov , только не на потолке , если гипсокартонный подвесной потолок , можно и пластиковые крепления кабеля , при пожаре кабель с потолка не упадет и не перекроет путь эвакуации . А за тканевы натяжным потолком с категорией горючести надо бы тонкостенные стальные трубы , согласно техническому циркуляру 7 / 2004 ну хотя бы кабель с индексами НГ и LS в герметичном металлорукавае в ПВХ или полиамидной оболочке

[@алексейключенко-ы3з]

@@varicod по поводу кабелей и напряжение не совсем понятен смысл вашего комментария. Вы хотите сказать ,что в квартирах и домах нет 380В?)

[@алексейключенко-ы3з]

@@maxim-evdokimov все зависит от инструментов и проекта . Инструмент это как кисти и краска, а монтажник художник.

[@alexeyyushin8358]

чувак конечно от сохи, но бомбит его не зря. Гофра нужна в первую очередь электрику чтобы быстренько налепить на потолок дорожки проводов к каждой розетке и натыкать автоматов в гигантский щит. Выглядит дорого, затрат по работе минимум, а делать все на коробках это только возня которую мало кто оценит.

[@ИванПерминов-ъ3б]

Эта гофра вообще не вперлась, та которая белая, дешевая, лопается она, сыпется и горит, на производстве , необходима, и то не везде, во всех домах лапша АППВ без гофры , 2 гр на всю квартиру, на один провод, по 20А нагрузки и ниче(экстрим конечно) ВВГ кабель, если нагрузки с автоматами и сечение подобраны, изоляция этого кабеля прочнее чем эта дешевая гофра, вот че ему будет в квартире?

[@rusrus4485]

Гофра это затрата денег. Причём гофра постоянно лопается, ломается, короче бред какой-то.

[@ГришкаКолинкин]

Кстати, фотографии на 3:35 не очень подходят для демонстрации премуществ гофры. На данных изображениях, как раз таки видно, что провода гофрой и перетерло.

[@irgant]

Я тоже в своём доме на первом этаже кабель без гофры проложил. Только я кабель уложил в штукатурку. Я её забетонировал. Получился хороший теплоотвод. Ну а на втором этаже уже каркасник. И там, я перебздел. Я не только в гофру всё уложил. Я автоматы по 4 ампера на свет и по 6 ампер на розетки поставил. Включаешь утюг и выбивает автомат. Нечего в спальне бельё гладить.

[@maxim-evdokimov]

Спасибо за комментарий! Добавлю, что сегодня в штукатурных смесях применяются неизвестно какие вещества и через несколько лет изоляция на кабеле может испортиться до недопустимых значений.

[@irgant]

@@maxim-evdokimov Ну там двойная изоляция. На кабеле не экономил. Да и реакция завершается через несколько месяцев. А сухая штукатурка уже химически нейтральна, особенно к изоляции ввг.

[@real-user-]

​@@irgantистины ради лишь отмечу, что ничего сухого в доме нет.

[@ДмитрийЛ-ы3ц]

​@@real-user-Вино в доме есть сухое.

[@АннаИвановнаПронина]

автору ролика просто скучно и он решил придраться, а у самого сзади кабель к металлоконструкции хомутом привязан) а как же гофра? а почему автоматы не в щите?..как бы за собой смотрите , хотя бы иногда...а придраться можно и к столбу. вот из всех вас "супер пупер мега" крутых ютуберов только 1 нормальный, его канал ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ..толковый мужик, без пафоса и со знанием своего дела! а ты, автор канала, ничем не отличаешься от того же Земского, одни вы с ним спецы а остальные так себе) только тот посмелее и напористее) и запомни) умный, это не тот, который на скатерть уксус не пролил - а тот, который этого не заметил! Не обсирай и не будешь обосран! а кабеля сзади ты всё таки прокинь в гофру) пока тот автор ролика про тебя ролик не снял😉

[@YukkoSergii]

а почему гофра, а не стальная труба? В стальной трубе все на порядок надежней, и с клиента можно взять по полной... Дополнительный плюс - надо протянуть еще кабель по той же трассе, а у меня на третьем году эксплуатации частного дома такая необходимость возникла, то в гофру толкать новый кабель гораздо тяжелей, чем в трубу.

[@ДмитрийЛ-ы3ц]

Со стальной трубой больше мороки (чем с пвх гофрой). Трубу нужно заземлять, каждый отрезок, притом. А гофру не нужно.

[@YukkoSergii]

@@ДмитрийЛ-ы3ц ну и отлично. С клиента можно денег больше взять. Опять же, в США в каркасниках в трубу кабель затягивают. Потому что порядочек должен быть под гипсокартоном

[@ДмитрийЛ-ы3ц]

@@YukkoSergii Ну да, если в каркаснике, то с железными спокойнее. А в прочих местах (подвалы, чердаки, курятники и т.д) всё же лучше тянуть в ПВХ трубе или гофре.

[@andreyandreev6581]

АВТОР - КАК ПОМОЖЕТ ПЛАСТИКОВАЯ ГОФРА ОТ ПОЛНОГО СГОРАНИЯ ДОМА - КВАРТИРЫ ? ПЕРЕЧИСЛИ КАК ?

[@StepkaPlakstikov]

А почему если заказчик купил кабель дебильный у бомжа, то гофра которую он привез, будет очень качественная?)

[@ДмитрийЛ-ы3ц]

Гофру легче проверить визуально, чем кабель. Поэтому.

[@rid2962]

Аргументация автора недалеко ушла от аргументации разбираемого

[@ivanoulis1]

Меня в Греции учили что пространство между проводом и гофрой служит как теплоотвод/вентиляция и дополнительная защита от случайно не туда забитого гвоздя на пример и от настенного раствора. Так как в Греции в шпаклёвку добавляют известь.А и ещё,провода всегда можно заменить если они в гофре и не штробить стену

[@maxim-evdokimov]

Думаю, что если кабелю требуется теплоотвод, то это не является его нормальным режимом работы. Ну и "настенный раствор" в любом случае неблагоприятно на изоляцию влияет. Как минимум, она быстрее стареет.

[@varicod]

​@@maxim-evdokimov, если по кабелю протекает ток нагрузки , то в нем неизбежно выделяется тепловая энергия . Согласно закону Джоуля - Ленца Э = I^2 * R , где Э - тепловая энергия выделенная в кабеле при протекании по нему тока нагрузки , I - ток нагрузки , R - омическое сопротивление жил кабеля по которым протекает ток нагрузки кабеля . Кабель будет продолжать нагреваться за счёт выделенной в нем тепловой энергии до тех пор , пока вся выделенная в кабеле тепловая энергия не будет отводится от него ( даже ток равный 1 ампер при полной тепловой изоляции кабеля способен сжечь кабель , вопрос только времени ) В зависимости от теплопроводности среды прокладки кабеля он при одном и том же токе нагрузки может нагреться до разной температуры , если вся тепловая энергия в кабеле полностью отводится от него , то кабель находится в состоянии теплового равновесия и больше не нагревается . Чем больше величина теплопроводности среды прокладки кабеля , тем больший ток нагрузки может быть пропущен по кабелю при условии нагрева кабеля до одной и той же температуры . Именно так составлены таблицы длительных токов проводов и кабелей в ПУЭ . Если кабель проложен в теплоизоляционном материале или в материале с большим тепловым сопротивлением типа газобетон или пенобетон , то у него существенно меньший номинальный ток и меньше передаваемая по кабелю мощность , он же длительный ток , чем при прокладке его в гофре или иной какой ещё трубе . И это основное назначение гофры. Конечно ,, на открытом воздухе или в земле длительный ток кабеля значительно больший , чем при его прокладке в гофре . Но в гофре в большинстве случаев длительный ток кабеля больший чем при непосредственной прокладке кабеля в строительных материалах в штробах под штукатуркой . Но эффективность применения гофры зависит от теплопроводности среды прокладки кабеля , например , в железобетоне или в слое цементно песчаной штукатурки эффективность применения гофры мала .Но в гофре выделенная в кабеле тепловая энергия расходуется на циркуляцию воздуха в гофре , называемую конвекцией . Конечно , за счёт ограниченности объема воздуха в гофре длительный ток кабеля меньше , чем при прокладке кабеля на открытом воздухе . Но при этом неподвижный воздух прекрасный теплоизолятор . Если количество тепловой энергии выделенной в кабеле превысит некоторую величину ввиду слишком большого тока нагрузки , то конвекция воздуха прекращается и воздух в гофре изолирует кабель от его среды прокладки , отсюда важность соблюдения коэффициента заполнения кабелем гофры . Если его не соблюдать , то кабель может опасно нагреваться уже своим рабочим током . Ну и у гофры много других полезных свойств .

[@АннаИвановнаПронина]

@@varicod сразу видно) электрик только по бумаге) у нас такие учились в группе, все формулы знают на отлично, прям такие начитаные, а собрать кнопку через мп не могли - но зато начитаные были, видать мозги в гофре были, охлаждение было нормальным. )))а у тебя кабель при перегреве всегда продолжает быть под нагрузкой? про автоматы не слышал? только про гофру?))

[@varicod]

@@АннаИвановнаПронина , автомат выбирается исходя из мощности нагрузки , например для нагрузки 2.3 киловатта нужен автомат на 10 ампер ( 230 * 10 / 1000 = 2.3 киловатта ) . Хотя , согласно технического паспорта автомата его фирмы изготовителя при температуре окружающей среды + 20 градусов Цельсия номинал автомата равен 11 ампер и он может в течении до одного часа при нагреве с " холодного " состояния при напряжении 230 вольт выдержать ток равный 230 * 11 * 1.45 / 1000 = 3.67 киловатта или примерно 3.7 киловатта вместо 2.3 киловатта и в течении намного более одного часа ток равный 230 * 11 * 1.13 / 1000 = 2.9 киловатт вместо 2.3 киловатта . По ГОСТ предельно допустимые величины напряжения электросети это 207 и 253 вольта и тогда при напряжении 207 вольт мощность автомата в течении намного более одного часа равна 207 * 11 * 1.13 / 1000 = 2.6 киловатта вместо 2.3 киловатта , а при напряжении 257 вольт 257 * 11 1.13 / 1000 = 3.2 киловатта вместо 2.3 киловатта . Зато при температуре окружающей среды + 50 градусов Цельсия и напряжении 207 воль мощность автомата равна 207 * 8 * 1.13 / 1000 = 1.9 киловатта или меньше 2.3 киловатта на 0.4 киловатта . Вот такая она , защита электролинии автоматом . В ГОСТ Р 50571 . 5 ..52 - 2011 , приложение В , таблица В 52.2 , способы прокладки установочного кабеля с медными жилами в однофазной системе А 2 и В 2 или А 2 + В / 2 длительный ток равен 15. 5 ампер .При этом кабель должен быть проложен в гофре 20 , согласно " Таблица соответствия размеров кабеля и гофры " или иной какой трубе Длительный ток кабеля при его скрытой прокладке назначается исходя из обязательной его прокладки в гофре или иной какой трубе . только в земле бронированный кабель можно проложить скрыто без трубы . А теперь вопрос , какой длительный ток кабеля , который проходит скрыто по трассе в штробах под штукатуркой на одном участке в теплоизоляционном материале , на другом в бетоне и на третьем в кирпиче ? Как вы собираетесь рассчитать длительный ток кабеля в этом случае ? А я знаю , что длительный ток кабеля с сечением 1.5 мм 2 в гофре 20 равен 15.5 ампер и номинал автомата защиты кабеля равен 15.5 / 1.45 = 10.7 ампера или стандартный номинал автомата равен 10 ампер . Или 11 * 1.45 = 16 ампер , что вполне достаточно , учитывая , что у кабеля есть перегрузочная способность примерно равная 20 % и в предельном случае длительный ток кабеля может достигать величины равной 15.5 * 1.2 = 18.6 ампера , что и позволяет прокладывать кабель и по способу А 2 и по способу В 2 и защищать его автоматом на 10 ампер. И что с того , что очень долгий срок проработал инженером - электриком в электролаборатории на участке поверки и ремонта электроприборов ? Пока учился в вечерне институте попробовал работать и электромонтером подстанции и электрослесарем и электромонтажником , а в последние годы работы в электролаборатории подрабатывал с бригадой на монтаже электропроводок и при этом главным образом собирал щитки . Электротехника тем и отличается от других профессий , что в ней без знания теории работать невозможно .

[@НиколаевНиколай-ь2н]

​@@varicodну так в этом и вопрос что лучше отводит тепло гипсовая штукатурка в которую заложен кабель или воздух, если кабель в гофре. Я в таблицы не глядел, но вродк как у штукатурки и бетона теплопроводность выше, чем у воздуха.

[@aren4273]

ПУЭ-библия электрика. Там есть как явные указания ,так и нет четко регламентации , инораз нужно лесть в СНиП для уточнения того или иного рода. Прокладка кабеля разрешила : 1 можно выполнять в защитный оболочке. 2 можно выполнить и открытым способом . И там и там много под пунктов которые надо соблюдать. Так ,что однозначно говорить о категоричность того или иного способа не допускается. Пусть ваша работа будет безопасна.

[@alov1859]

Нет смысла прокладывать кабель в гофре в квартире по бетонному потолку.

[@varicod]

Если кабель имеет индексы НГ и LS . Технический циркуляр 7 / 2004 . Подвесной потолок при этом должен иметь класс горючести Г 1 или Н Г.

[@alov1859]

@@varicod где это написано?

[@varicod]

@@alov1859 технический циркуляр 7 / 2004 и техническая классификация материалов по их горючести .Вот уже за тканевым натяжным потолком с категорией горючести Г 2 электропроводка должна быть в током стенных стальных трубах или , в крайнем случае , в герметичном металлорукавае в ПВХ или полиамидной оболочке им кабель с индексами НГ и LS.

[@alov1859]

@@varicod и при чем тут гофра, если речь в циркуляре о стальных трубах и металлорукаве? Гофра при возгорании не поддерживает горение, но отлично прогорает и толку от неё для прокладки по потолку нет. Чисто для эстетики, которую никто не будет видеть за зашитым потолком.

[@varicod]

@@alov1859 , речь в циркуляре идёт о пластиковых трубах , а гофра это и есть гибкая ПВХ труба .

[@ЖоржЗадунайский-о7и]

Гофра или ещё лучше , гладкий круглый кабель канал, хорош тем, что очень легко заменить кабель или добавить ещё. Это лучше в сто раз чем замуровывать кабель в штукатурку или стяжку.

[@ДмитрийКовров-ч6ш]

😂Ага! Иди, перетяни сними видео, посмотрю! 😂😂😂

[@KlounAda]

У меня в доме все провода в металлических рукавах. Распредкоробки на освещение тоже металл, щиты - металл. И это только часть системы предотвращения возможных эксцессов с проводкой.

[@maxim-evdokimov]

☝️👍👍

[@drewdrew5457]

Надеюсь, заземление всего перечисленного выполнено. ❤

[@KlounAda]

@@drewdrew5457 Конечно.

[@ЛеонидО-ч3ъ]

Есть прописанные нормы, обоснованные исследованиями. Указанное в них-необходимый минимум. При желании можно сделать лучше и дороже, но никак не наоборот. Мы же не в ситуации, где цель оправдывается любыми рисками.

[@ГригорийГончаров-ю6м]

По поводу гофры тоже вспомнился интересный случай на youtube, смотрел они пытались просверлить провод, уложенный в гофру, по сколько провод намного меньше, чем гофра, то. Они не с 1 раза в него попали, когда сверлили и провод заходил внутрь гофры, бывали случаи, что сверло отталкивало провод, потому что в гофре провод свободно лежит он не. Жёстко и сверло, вращаясь просто его отталкивало.

[@maxim-evdokimov]

Кстати, это ценное качество гофры!☝️👍

[@Vlad-o3-kota]

после слов "ссылки на пункты пуэ я приводить не буду" можно ролик сразу закрывать равнозначная болтовня у обоих))))

[@ЕленаБелова-щ3д]

С одной стороны мужик прав , то что гофра не нужна . В ПУЭ есть такой термин как ,, двойная изоляция ,, . Раньше ни каких гофр не было . В частных домах одножиьные провода скручивались в косу и прокладывали на изоляторах и ни чего . Главное грамотно подобрать ,,защиту ,, от перегруза и ,, КЗ ,, ну и само собой правильно сделать распайку соединений . Но если заказчик хочет гофру , то пожалуйста .

[@ВикторДубровин-л2щ]

И кстати, "4.4.16. Аккумуляторы должны быть изолированы от стеллажей, а стеллажи - от земли посредством изолирующих подкладок, стойких против воздействия электролита и его паров. Стеллажи для аккумуляторных батарей напряжением не выше 48 В могут устанавливаться без изолирующих подкладок. " ПУЭ.6-изд

[@Yuriy-nik]

​@@aleksandrp548вольт этот стандарт привязан к литиевым аккумулятором , рекомендую посмотреть сколько пожаров в электротранспорте на ровном месте происходит 😮

[@ИгорьЗуев-э3м]

Гофры бывают разные, есть гибкая гофра, используемая в газовых монтажах, она вообще выдерживает любые углы сгиба, но ее нигде в продаже не видел😢

[@2642776]

Гофра нахрен не нужна, никакой допзащиты кабелям не нужно. Автор!!! Гофра - это лишь кабеленесущая система, не более того. Просто крепление и всё

[@МитяА-с4н]

ППР РФ от 16 сентября 2020 года N 1479 п.35. Запрещается: з) прокладывать электрическую проводку по горючему основанию либо наносить (наклеивать) горючие материалы на электрическую проводку;

[@maxim-evdokimov]

Спасибо. Где-то публикацию сохранил, где один "лайфхакер" просто берет провод и мебельным степлером прикрепляет его к доске. Типа один из способов монтажа.

[@igorgrekov4941]

Я не электрик и не киповец. Вообще. Не учился на это. Мне объеснял всё знакомый кипавец на работе. И он говорил что если что то не понятно и не соображаешь вообще, то читай ПУэ и ГОСТ, и читай СНИП. И всё будет нормально.

[@FffHhh-fz6hn]

главный прикол гофры в том, что кабель в ней лежит, А на хомутах без гофры - висит, если кабель лет 5 погонять на полных рабочих токах, то в гофре кабелю ничего не будет, а вот в местах подвеса может промяться изоляция и кабель придёт в негодность!

[@ГригорийГончаров-ю6м]

Ну а по поводу гофры я, конечно, не являюсь великим спецом электромонтажа, но логично могу предположить, что в случае непредвиденных обстоятельств. Провод в гофре достаточно легко поменять, если он проло нормально. Можно из гофры вытянуть 1 провод, допустим, повреждённый. Когда сверлили что-то и с помощью верёвки затащить туда 2, так же можно легко поменять сечение провода в гоф вытащи, допустим, полторашку и поставь 2 и 5?

[@olafandvaraforce2879]

Здравствуйте, Максим. А можете аргументировать чем так плох CHINT?

[@НиколаевНиколай-ь2н]

Я сам за гофру. Правила есть правила. Но я не до конца понимаю зачем гофра внутри штробы. Если кабель начнёт перегреваться там, то гофра ему не поможет никак.

[@maxim-evdokimov]

Ну а что это за кабель, который "перегревается"? Какую нагрузку нужно подключить, чтобы начал перегреваться кабель 2.5 мм. Должны сначала выгореть розетки и другие контактные соединения в устройствах коммутации .

[@НиколаевНиколай-ь2н]

@@maxim-evdokimov т.е. вы говорите то же, что и этот чувак, из видео?

[@real-user-]

​@@НиколаевНиколай-ь2нха-ха, так и есть! Автор четверть часа цеплялся за каждое слово оппонента, и теперь сам же повторяет его тезисы. А всё оттого, что парень там был прав, просто к словам цепляться не надо, а слушать суть.

[@Yuriy-nik]

Поверху дораспред коробок ещё можно провести в гофре , а вот старом фонде смысла проводить в гофре особо - нет. Гофра можнет услить пожар за счёт сквозняка. Так что если не герметезировать основание - это может стать опасно, хотя тут писали об охлаждении проводников)😅😂 хотя эффект такой возможен😊

[@SI-pw8gu]

Лучше поспорьте с роликом "Новосибирский электрик" про гофру, вот это будет интересно)) А если будет время посмотрите европейских (Германия, Чехия) электриков, а там любят экономить и конечно же уж лучше вложиться в качество чтоб кабель дольше пролежал, однако пвх гофру для силовых кабелей мы там не увидим от слова совсем, только на слаботочке или пнд гофру в стяжке...

[@varicod]

Но и силовых кабелей в электропроводке мы там не увидим , только установочные .

[@ЮрийДонецк-б2л]

Еще было видео из Германии вроде - по гофре залило щитовую)

[@Olepenya]

Электрики конечно есть разные, к сожалению есть и такие: как заказчик сказал так и делаю. А если заказчик не прав? Всё пипец всё выгорит. Да к ведь он деньги платит, но ты елы палы специалист или халтурщик, докажи что не по правилам...После такого ролика, данного электрика наверное коллеги не поймут или начальство выгонит)). По температурным режимам - вся изоляция как правило должна выдерживать нагрев не менее 70 градусов, есть классы нагревостойкости и каждому классу свой температурный режим. После 70 поливинил, пластик начинает "плыть" (размягчается и стекать начинает сохнуть от нагрева и обугливаться), резина сохнуть. К сожалению на сегодняшний день купить хороший автомат, это как лотерейный билет)). Пожалуйста, не нравится гофра, прокладывай в поливинил. трубе с фитингами, втулками, очень удобно. Да и проводка, как написано в правилах, должна быть заменяемой, т.е. с возможностью замены провода или кабеля после форсмажорных обстоятельств.)). Всем удачи, всем здоровья, всем счастья!

[@дмитрийтретьяков-н7п]

Ребята ваш спор не стоит выеденного яйца. В любой работе и в электромонтаже том числе нужен грамотный и продуманный подход в каждом конкретном случае. В некоторых лучаях просто нет физической возможности пустить провод в гофре( пример в обычном панельном доме глубина шторобления панели не более 1см) . А в деревянном вообще запрещено монтировать эл/проводку в любой пластиковой гофре ( не важно черная она или серая либо красная) только мет.труба или мет.гофра с определенной толщиной стенки .

[@evgeniprivalov4801]

Гофра защита для предотвращения горения при к з , но ни как не от мех повреждений, от мех повреждений металлорукав , проходы через стены и перекрытия трубы ..... А так гофра сама по себе очень слабая для защита от повреждееий, но гофра как говорится лишней не будет, это не просто так всё придумали )))

[@varicod]

Основное назначение гофры состоит в увеличении длительного тока кабеля при его прокладке в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением .

[@maxim-evdokimov]

На самом деле есть и прочная гофра, от ДКС например. Она плотная и от наступания на неё даже не мнется.

[@varicod]

@@maxim-evdokimov , есть ещё полиамидная гофра черного цвета , самозатухающая но при этом не выделяет хлорид водорода как ПВХ гофра или изоляция , самая прочная и герметичная из всех , в ней кабель можно прокладывать даже в воде , но стоит она неприлично дорого .

[@Denisschtolz]

Броне кабеля и стальные трубы как оказалось, от таких электриков, чтобы не лазили 😃

[@kolchegan1952]

Чел просто дальше электромонтажа в квартире не ходил, розетку сделал стал электриком 😂

[@МихайлоТахирович]

Для обычной квартиры он прав. А в новостройках даже азиаты не будут делать на столько нижний ценник

[@captaindonkarnage1030]

в свое время, у Земскова, кажется, поднимался вопрос, в какой гофре можно вести кабель в помещении. он аргументировал использование черной гофры для проводки в помещении простотой идентификации типа линии в гофре. не спорю, если бы серую гофру делали в разных цветовых решениях (хоть в розовой) при сохранении свойств, я бы первым был бы "за", т.к. как проектировщик знаю, что разобрать, какой твой кабель в вязанке толщиной в бедро тяжеловато. но такого нету. автор ролика с сарказмом спрашивал, что еще делают в помещении люди, когда горит и плавится гофра. к сожалению, на собственном примере я знаю, что люди делают в этот момент - они спят. в сгоревшем доме было бы три трупа, если бы от огня банки в подсобке не стали взрываться и не разбудили бы спящих. возгорание произошло из-за старой электрики, не рассчитанной на большие нагрузки, автоматов на той линии не было (электрика в доме тогда менялась на новую, но не успели).

[@АлексейПушкин-у3т]

Ни мышь,ни крыса никогда не полезет "под фазу",а без напруги и гофра непоможет. Кладём всё в металле))))) и заземляем с каждой стороны)))

[@zerozero2624]

Госты не запрещают монтаж кабелей без гофры. Гофру логично монтировать в стену на вертикальном участке, для замены проводки. В полу под стяжкой. На потолке, если проводка под натяжным/подвесным смысла большого нет. А автора ролика просто бомбит от того, что кто-то ему ломает цены на рынке😂😂😂

[@sdfgsrty4524]

Если есть лишние десять штук, то лучше потратить не на гофру, а на кабель получше да потолще, с хорошей изоляцией

[@АндрейШиханов-б9л]

Заказчикам мы делали в гофре. Отдельный кабель на все. Отдельный автомат. Себе делали без гофры. Шлейфом. Минимум групп. Даже начальнику своему по минимуму делали. И оно до сих пор работает. Это я про квартиры. Все это развод на деньги.

[@Дима-ы7к4н]

При затоплени дома всю гофру резали чтобы воду удолить и весь провод уничтожили

[@AstoN671990]

При мне попался кабель бракованный в гофре замкнул, гофра в этом месте прогорела в один момент. В этом плане толку от нее нет. А как дополнительная защита при прокладке - какой-то бонус дает. И конечно это всегда эстетичнее и такой монтаж выглядит намного профессиональнее.

[@olegelin6647]

серая говра идет того же класса пожаро безопасности что и кабель ввг нг ...не поддерживает горение ...т.е. если жечь зажигалкой она будет плавится и стекать уберете открытый огонь она потухнет.... Был большой спор в 8 году чтоле Гофра сертифицирована на одиночную прокладку ...а что будет при групповой прокладке и пожаре ...насколько будет ядовит дым ? ....целая баталия была у Проектантов ...

[@maxim-evdokimov]

И в таких спорах, как ни странно, оказываются правы обе стороны!☝🏻

[@olegelin6647]

@@maxim-evdokimov не знаю прав тот кто делает максимально комфортно заказчику ...кабель без гофры в стене в штукатурке по ПУЭ можно положить в случае если все хана Гофры нет в стране ...есть видос у Электрик Гост где они поясняют по госту речевые обороты в Пуэ ,Но не надо забывать если что то пойдет не так, изоляция в контакте с Штукатуркой у вас будет на стене след от пластификата изоляции ...А судя по тому что я сейчас делаю Котедж по малярке и ценник квадрата шпаклевки 800 только шпаклевки ...то ценник перешнуровки забитого на глухо кабеля будет конкретно не гуманный ....Стоит эта копеечная экомномия влета минимум на 10 ку ... ? а если это венецианка за 4 т.р рублей квадрат ...

[@varicod]

​@@olegelin6647, кабель без гофры можно проложить скрыто при условии , что это установочный кабель с заполнением , обладающий многими свойствами гофры и в техническом паспорте кабеля указан такой способ прокладки , кабели без заполнения прокладывать скрыто недопустимо , но длительные токи кабелей при их скрытой прокладке назначаются исходя из условия их прокладки в гофре или иной какой трубе , но даже кабель с заполнением придётся прокладывать в гофре в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением типа газобетон или пенобетон , в этом случае у кабеля будет больший длительный ток и большая передаваемая по нему мощность , а это и есть основное назначение гофры .

[@Svoy_electrik_]

По моему мнению, тому товарищю требуется срочно ! Хотя-бы курсы электромонтажника пройти. Если человек не имеет образования в электрике и пытается её делать по собственному мнению (вот я так думаю, наверное так будет лучше или я так всегда делаю) ему лучше сменить профессию, потому что так думать может низко квалифицированный персонал, не понимающий специфики работы в данной сфере. Вот. Например -грузчики, уборщицы, вахтёры и тд. И тп. Все профессии имеют свои нормы и правила, и не все каждый год сдают экзамен и медкомиссию, эти требования относятся к элитным профессиям; врачи, полицаи, электрики, -в первую очередь! Люди с 90х уже привыкли к дяде Васе с бутылкой за пазухой и званием электрик и мало верят что профессия связаная с электрикой это - - 1) учёба 4 года! - 2) сдача экзамена ежегодно на группу - 3) знание правил и норм! - 4) голова на плечах, (хотя-бы просто чтоб не убило) А эти "человеки" мало того что сами чего то додумывают, так ещё и другим людям голову своим мнением забивают. Благодаря таким "специалистам" у нашей работы такие маленькие зарплаты, у нас куда не посмотришь - каждый зяблик профессионал, из 10 объектов 9 с жуткими косяками. То ШВВП в стены укладут (что потом весь коттедж цешкой светится), то скрутку под плиткой замутят, то автоматы С25 на ТУ 3×1.5 ставят, то (вот заказчик такой провод привёз) ПВС всю проводку в магазине (в штробах) прикладывают. Этот чувак наверно не видел как 3х1.5 15 метров в туху сгорел когда автомат не отработал а на вводе С50 стоял и не отработал пока до К/З не дошло. Моё мнение- возможно без гофры ,но в плитных каналах и штробах, все остальное лучше закрыть. Без гофры допускается в жилых бетонных квартирах( не в МОПах), но лучше сделать как положено, это не на много дороже, дорого нанимать тех кто без основания верит в себя. Интересное видио, заценил👍💪

[@varicod]

Без гофры допустима только прокладка установочного кабеля с заполнением , он на это рассчитан , но в теплоизоляционных материалах и материалах с большим тепловым сопротивлением и его придётся прокладывать в гофре .

[@ДмитрийК-э4р]

Низкие зарплаты не поэтому.

[@maxim-evdokimov]

Спасибо за такой обстоятельный комментарий!🤝

[@varicod]

@@maxim-evdokimov пожалуйста ! ))

[@ИванЖилин-э2й]

Всё это хорошо-но сейчас кажется в наличии не имеется качественных курсов электромонтажника.А то что есть от биржи-ОТСТОИЩЕ! Ну конечно по всей стране я не проверял, но сам лично в своём регионе записался год назад чисто для интереса-узнать чему там учат(прикинулся что никогда дела не имел, не учился, не работал по электрике)Учат там : зачищать концы, рассказывают о клемниках, как надевать наконечник на провод и опрессовывать,рассказывают о пускателе и показывают простейшую схему с подключением эл.двигателя,рассказывают о реле времени, показывают как пилить короба и высверливать в них отверстия,немножко о динрейках и видах проводов.Основное время занятий было посвящено тренировке сбора экзаменационной работы.В таком вот виде всё..

[@Serik875]

Токсичный вы человек Максим

[@HP_J78]

Макс, благодарю за интересный ролик!

[@DVG-bg9vv]

Ближе к истине конечно Максим, оппонент вообще в неадеквате. Не увидел к сожалению ни одного профессионального комментария по делу.Думаю, что это связано с нежеланием профессионалов кого то натаскивать на профессию.) Я сам на монтаже 35 лет, нормативка периодически меняется и алгоритмы при выборе способа монтажа так же изменяются, но в целом для опытного монтажника всё понятно. Для того, что бы определиться как проводить монтаж с соблюдением всех требований, нужно потратить 40 минут времени и прочитать требования нормативных документов, внимательно изучить проект (со всеми его ошибками и нестыковками),затем добавить туда тараканов в голове местного инспектора Ростехнадзора и вуаля!

[@maxim-evdokimov]

Да я не против оппонента, просто у него категоричный подход, что он НИКОГДА не использует гофру, потому что НЕ ПОНИМАЕТ зачем она нужна. Халтуру можно сделать и так, и так.

[@real-user-]

​@@maxim-evdokimovда кто вам про халтуру сказал?! Вы 17 минут цеплялись к словам, а в комментах повторяли за вашим визави. По сути, парень там говорил, что правильно выполненный монтаж в квартирах не обязывает использование гофры, а все ваши "уточнения" являются лишь частными случаями. Таким же частным случаем являются взрывоопасные предприятия - и что, вы предлагаете во всех квартирах устанавливать взрывозащищённое оборудование?! То то и оно.

[@АзатДаминов-ш2э]

От вас не какой информации, чисто троллинг, ничем не аргументированный. В проводах все есть, и изоляция, и мехзащита, достаточная для правильного монтажа и эксплуатации.

[@АлексКрикс-л9ь]

Если мы не будем покупать пластиковую гофру то производители потеряют деньги и рабочие работу 😊

[@maxim-evdokimov]

Да там стоимость работ и материала не особо много и выходит!

[@Energoshef]

Есть ПУЭ И И Нормы, а проблема не квалифицированных кадров на вахте проблема работодателей, а не работников, посмотрите на стройки Ташкента, узбеки строят.

[@maxim-evdokimov]

Так и есть... 😥

[@ДмитрийК-э4р]

Идём на строительство ЖК например, и смотрим, как там прокладывают электрику при строительстве. В проекте и смете всё расписано, как надо и что при этом использовать.

[@varicod]

Зачем вам потом ночные кошмары? 😂😂😂

[@ДенисКан-с3й]

@@varicod да это мрак, проводку от застройщика выдернул, новую проложил и сплю спокойно

[@varicod]

@@ДенисКан-с3й это мрак в квадрате , ночью приснится , кричать будешь так , что все соседи сбегутся ..

[@ДенисКан-с3й]

@@varicod что ты такое несёшь?

[@varicod]

@@ДенисКан-с3й это не я , это застройщики , .

[@ДенисКан-с3й]

В гофре скрутки можно прятать))

[@olegelin6647]

Нельзя только в коробках учите мат часть ...мля

[@ДенисКан-с3й]

@@olegelin6647 да ладно)

[@алексейключенко-ы3з]

В гофре можно спрятать все свои косяки.)

[@olegelin6647]

@@ДенисКан-с3й Ну на потолок тоже какать можно но это как то расходится обще принятой концепцией дефикации...

[@ДенисКан-с3й]

@@olegelin6647 нихуя круто

[@АлександрКраснов-н5ж]

Мужик из видео говорит верно, если делает рукожоп то не спасет ни гофра ни Шнайдеры, ни ЭйБиБи, ни кабель с жилами толщиной в ногу для освещения. Можно переплачивать до бесконечности, но большей безопасности не получить. Если тащить кабель через острые металлические части гипсокартонных конструкций... это вообще эпик, на сколько я помню прямо в правилах написано что такие проходки делаются через гильзы. Друг, не бери грех на душу, автора того видео можно назвать профи, он понимает какие риски возможны и как их компенсировать, а ты на ровном месте воду мутишь

[@МаксЯковлев-с7ь]

Если нет конкретного ТЗ,то и результат ХЗ)) А по факту дерево,стены из гипсокартона,металл и прочие конструкции где кабель может повредиться,либо утечка на конструкцию возможна или возгорание,то естественно гофра обязательна.А если это обычная квартира полностью из бетона,кабель по потолку под натяжной потолок,опуски по стенам в штробах,в этом случае не вижу смысла в гофре. А товарищ с того ролика похож на электрика из ЖЭКа,есть такие специалисты просидят 10лет,автомы да вставки меняют все время и розетки попутно,но считают себя мега специалистами,10лет стажа как никак 😂

[@ИванЖилин-э2й]

Старая больная тема, у родителей пожар на даче был из за проводки,решили класть новую(я далеко нахожусь от них ,не мог сам сделать)Я потерял лет наверно 5 жизни в счёт потерянных нервных клеток бесясь и доказывая им что надо в трубах пустить новую проводку, они мне гудели что у них есть хороший мастер,бывший офицер,он лучше знает как класть-не надо труб.Я даже не знаю какие он провода им пустил, благо хоть в гофре...

[@alekseikolesnikov6864]

Смотря какой кабель прокладываешь в квартире, если ретро кабель заказщику предложить проложить в гофре то вас пошлют в пешее эротическое путишествие😂

[@maxim-evdokimov]

Ретро кабель для гурманов... 😅👍

[@Energy_vampire]

Что тут не понятного? В стене под штукатурку можно вести провод без гофры, деревянные и т.п. только в гофре.

[@SmenovD]

Вообще-то, по ПУЭ проводка в каркасных/деревянных домах должна быть в металлической трубе, а не в пластиковой гофре. Но на самом деле это совершенно излишне. В США и Канаде в каркасниках проводку делают без них, и ничего страшного не происходит. Особенно в сочетании с дугозащитными автоматами, УЗО и кабелями с protective earth. Но 100 лет назад и без них все работало.

[@evgeniprivalov4801]

Я как только начинал работать в 20 лет в электромонтаже на севере делали объект, ну были косяки у нас и халтура иногда, просто по не опытности , так бригадир нас всегда в таких случаях обзывал, " вы не электромонтажники вы электрики " через 10 лет работы я понял, что имел ввиду бригадир.....

[@Сергей-и9ч8п]

Всегда думал что в основном гофра (простая серая) защищает от непредвиденной влаги, затопления и т. п. Почему не упоминалось про это?

[@varicod]

Верно , но для кабелей без заполнения и при условии герметизации концов гофры противопожарной монтажной пеной класса В 1 розового цвета . Но основное назначение гофры не в этом У гофры много полезных свойств .

[@maxim-evdokimov]

Она и должна защищать от влаги. Наоборот - если уж в неё попадет вода (например, от повреждения), то она там останется надолго.

[@varicod]

@@maxim-evdokimov да , либо герметичный установочный кабель с заполнением , либо герметичная гофра вместо заполнения .

[@карнас]

Негорючий и неподдерживающий горение - разные понятия

[@ФинродФелагунд-ц2ф]

Автор, напишите ему в комментариях зачем...

[@Youriy.]

Вопрос всем электрикам, я сам не спец в силовухе. Вот я работаю на заводе, у нас в лотках идут кабеля с сечением 10кв.мм и больше и ни одного толстого провода в гофре я что-то не наблюдал.) Их просто затрахаешься в гофру пихать и лотка на 10 кабелей тогда не хватит. Может на заводах дураки работают и норм не знают? Я лично слаботочку в гофре кидаю, оно логически понятно, что в гофре это допзащита чтоб никто не порвал случайно, но кто будет рвать силовые кабеля в квартире?

[@varicod]

Во первых это завод , немного другие требования , во вторых никто не запрещает прокладывать кабели под потолком в квартире в кабельных лотках , но это если высота потолков позволяет и кабели имеют индексы НГ и LS и при условии что материал из которого изготовлен основной и подвесной потолки имеет категорию пожарной безопасности НГ или Г 1 , например железобетонный основной потолок и подвесной потолок из гипсокартона или натяжной потолок из ПВХ пленки согласно техническому циркуляру 7 / 2004 применение гофры в этом случае это только способ крепления кабеля .

[@musannasum]

А в каких странах еще используют гофру ? по роликам из ютуб в штатах, что то не видел гофры в стенах, да и в Германии не видел, в сырых и подвальных металлическую используют.

[@alligote1]

Чего над парнем издеваться может он из Америки приехал там в каркасниках никаких гофр только провод в тройной изоляции наподобие NYM

[@vadimlvs]

В США не везде в каркасниках разрешены NM, есть штаты, где только в металлических трубах или кабелем МС (оболочка металл. гофра) и металлические коробки.

[@ГригорийГончаров-ю6м]

Вспоминаются мне видео дяди Серёжи, который в поршнях сверлил дырки, кто в теме, тот поймёт.

[@АлександрОлейников-ф7ъ]

Разговор не о чём

[@Дима-ы7к4н]

В горах часто горят кабеля

[@BumbaBrest]

глупость, арнументы мыть пуки - понятны , аргументы укладывать катель в гоыру - аьсолютно мутные и высосанны из пальца

[@ИгорьЗалогин-л3ь]

Вам обоим необходимо изучать ПУЭ и ГОСТы. Но такого профи я гнал бы поганой метлой.

[@РусланАхмедов-у9э]

Я тоже честно сказать не понял зачем он занимается электрикой? Ну нахрена? Кто нибудь обьясните мне в коментариях. Я себе не могу объяснить этого.

[@romamga]

Много раз видел, как в чëрную гофру пихают. Теле 2 по чердакам и пожарники, питают свои датчики. На вопрос, почему не в серую, говорят, что чëрная - крепче.

[@olegelin6647]

какую дали их дибилы начальники ...ту и пехают ...они подневольные че дали то и суют.

[@varicod]

Черная гофра может быть из полиамида .

[@maxim-evdokimov]

Может, конечно. Но она и на внешний вид отличается от гофры из ПНД, тем более, если даже в руку взять.

[@varicod]

@@maxim-evdokimov так проверить легко, , отрезаем кусочек гофры и кидаем в ведро с водой , черная ПНД гофра и маслобензостойкая ПВХ гофра черного цвета будут плавать в ведре полиамидная гофра сразу утонет , подождем ее , почувствуем сладковатый запах горящего пластика , но эта гофра самозатухающая . Подожжем ПВХ гофру , вонь несусветная , надо убегать , пока не затухнет . Подожжем ПНД гофра , горит сама , шипит и роняет на пол горящие капли .

[@zcommandante]

За амстронгами я такое видел, что в церковь пошел свечку постааить

[@ВикторПетров-г7н7ш]

Оо, пошел цикл вопросов для специальной олимпиады)))

[@Fatum1891]

Писец гигиена и электричество совсем разные понятия это не сравнимо также как огород и сад.

[@ЮрийЮдин-ы5д]

Меня рассуждения Мастера КИПиА совершенно не убедили. Он сам то несет чушь. То про какую-то механическую защита от гофры, Да на такую гофру плюнешь - она переломится. А про деревянные дома вообще жесть. Типа, ну можно металлическую использовать. А что, можно не использовать и это всего-навсего "не достаточно"? Это ОБЯЗАТЕЛЬНО, если кто не знает. И где в нормативной документации про платиковую гофру написано? Короче лажа.

[@olegbielokon1698]

Диз за пустой спор. Есть нормы и правила электромонтажа. Никто не отменял прокладку в лотках, в штробах, под штукатуркой и т.д. Ни на мостовых кранах, ни на судах, да и на многих других объектах не применяют гофру. Только там где есть необходимость механической защиты кабеля, провода.

[@Petrzhukv]

Это , где у ВАС можно АЛ кабель????

[@akarlof]

задолбали уже из пустого в порожнее, никакими регламентами использование гофры не требуется, так же как и использование ее не наказывается - кто как хочет, так и дро..т, сверлом в стене и с гофрой можно все перебить, мыши сгрызают ее тоже на раз, возни с ней большое, есть в некоторой степени защита от дурака, но она настолько условная, что наверное лучше настолько пробитых дураков к работе не привлекать, от которых она сможет защитить.

[@MAGDEBACH]

Лепить кабель без гофры в квартире можно но не нужно, если в штробу то пофиг, если под штукатурку то протрут вам изоляцию правилом и вы утрахаетесь с УЗО и дифавтоматами, нах это нужно?

[@алексейключенко-ы3з]

Сейчас я затрону тему как нужно делать , а не как делают. Так вот если вы выполняете монтаж проводки в штробе ,то у вас должна быть такая глубина штробы , чтобы был бы минимум 10мм черновой штукатурки !если в гофре то значит тоже самое , а это ещё глубже. Финишка не считается. Если монтаж выполнен нормально, то там ничего не протрут ,да и гофра от этого не спасает.

[@varicod]

Допустимо проложить кабель без гофры если это установочный кабель с заполнением , у него в техническом паспорте предусмотрен такой способ прокладки .

[@MAGDEBACH]

ГОСТ это допуск, перекрывающий минимальные требования. Можешь и хочешь сделать лучше, с запасом прочности или с дополнительной защитой флаг в руки. Нет возможности или ресурсов можно сэкономить. Не стоит забывать что в старом фонде проводка делалась по старым гостам и снипам, и это не значит что она сделана плохо или неправильно и её срочно нужно выкорчевать и переделать по новому госту, есть элементарный здравый смысл в рамках которого можно отступать от современных требований . Возвращаясь к гофре, гофра нужна длявоздушного зазора, чтобы воздух циркулировал и отводил излишнее тепло. Потому что металл на кабельных заводах воруют и экономят, а на кабеле написано что он сечением 2,5 хотя по факту эти 2,5 там нет и его протянули за уши в те допуски в которых работает кабель сечением 2,5мм

[@алексейключенко-ы3з]

@@MAGDEBACH по поводу то что гофра якобы помогает охлаждать кабель , тут вы глубоко заблуждаетесь!!!не будут писать много букв . Найдите видео на канале Дмитрий Дурнев электромонтаж в Ростове. Там парни проводили эксперемент по способам монтажа и измеряли температуру нагрева кабеля.

[@CatElektro]

Была такая история про электроСТЕНУ. От бомжбедности кинули мегаспецы с кулинарным образованием провод с щалками и синей изолентой! Метра два и три счалки ))) Заштукатурили и стена начала пощипывать электричеством! Но спецы убедили ночальника/клиента что высохнет и тип том. Мне было интересно чем же эта история закончилась Клеили обои, отключали автомат. Но это пол беды. Установили мебель. Компьютер ( место секретаря) и через время спрашиваю ну как? Понимаеш закипает чайник и у меня вырубается свет. Парует и через обои и штукатурку пробивает🤣 В распред коробке откинул, сделал опуск в пластиковом коробе и накладную розетку. Чайник включали в другой стороне комнаты. Уже девки боялись Вот какая сила внушения! НаСяльника всё халясё, мы длюзбаны😁

[@curiosityitself4911]

Максим крайне неправ, мало того, что он сугубо эмоционально комментирует автора, что не добавляет Максиму уважения. Например, в чем сакральная разница при «плохом контакте» или при «недостаточном контакте» на сколько процентов недостаточный контакт хуже плохого? А также часто «домышляет» за оппонента, что вообще некрасиво. Несет определенную ересь - гофра не защищает от грызунов НИКАК и СОВСЕМ. Везде. где есть возможность повреждения грызунами - защитит только металл и ничего другого. Жрут мыши гофру вместе с проводом и даже распаячные коробки как на 4:28 этого видео. Если стоят некачественные автоматы и выполнены некачественные соединения - то и гофра не поможет от слова СОВСЕМ. Сам Максим не знает элементарно даже про РКГМ - и корчит из себя спеца, по сути, по квалификации, не превышая человека на видео. И у Максима гофра настолько прочна - держит саморез 😊, просто смех. Применение гофры везде - чистый бред и маркетинг с целью наживы на лохах, только местами и обоснованно, гофра в бетонной стене - ненужная расточительность и глупость. К сожалению, нормативка не успевает за ютубом. Например, при прокладке силовых кабелей в трубе по ТНПА есть понижающий коэффициент по токовой нагрузке - 0,7 и это не мало. Аналогично некоторые именитые производители в своих рекомендациях устанавливают - например для 1,5мм2 в бетоне - 16А автомат, а в гофре, пластиковом коробе, плинтусе - 10А, что примерно коррелируется с 0,7, учитывая линейку номинальных токов автоматов. К сожалению, для «мелкого» энергопотребления нормативка пока «не дозрела», но законам физики на это начхать. В итоге, человек переплачивает за кабель 2,5мм2, значительно снижая его характеристики, за счет ухудшения теплоотдачи в гофре, превращая его по сути в 1,5мм2, с соответствующими автоматами и нагрузками. Переплачивает за кабель, гофру и монтаж, и на выходе - все тоже самое, только в 2-3 раза дороже и с пафосом. Лох не мамонт … К сожалению, вывод таков: Максим сам - местами дикий доморощенный дилетант, диванный теоретик. К просмотру для получения знаний - не рекомендуется. Для людей знающих - ну чисто поржать.

[@Askar_Altike]

Максим, главное не начни вещать в таком возбуждении, как твой визави..

[@stanislavbulgakov6849]

Посмотрел бегло. Может пропустил. Но человек из ролика в ролике говорит не про провода, а про кабель. И про теплоизоляционные материалы и прохождение ГКЛ в гофре, он не отрицает. А основной посыл в том что всё электрики в гофраз делают. Так они делают не потому что знатоки. Это как сказать что все потолочники 90% крепят багет на 3.5х35. И тоже вопрос, неужели они все тупые? Разумеется не тупые, а наглые и подлые.

[@varicod]

Длительный ток установочного кабеля при его скрытой прокладке , согласно ГОСТ Р 50571 5.52 , приложение В , таблица В 52 ,2 назначается из условия прокладки кабеля в гофре или иной какой трубе . Без знания длительного тока невозможно выбрать номинал автомата защиты кабеля . Единственное исключение это прокладка кабеля за подвесными потолками , если основной потолок и подвесной имеют категории пожароопасности НГ или Г 1 а кабель имеет индексы НГ и LS ,то прокладывать кабель можно без гофры согласно техническому циркуляру 7 / 2004 , при этом гофра это гибкая ПВХ труба .

[@user-rcghjewqw]

Хотел лайков набрать, до..шись до столба....

[@ПРОсвинейинетолько]

Путаница и сплошная. Надо или всё таки нет? Я купил дом, в нём проводка за весь срок, а это 30 лет не меньше, не менялась. Купил провод и гофру и после этого ролика, сейчас думаю менять или нет😅

[@varicod]

Нужно померить сопротивление изоляции электропроводки , если оно в норме , можно и не менять , если мощность ,ввода . выделенная на дом не увеличилась , если проводка явно ветхая , лучше заменить

[@АзатДаминов-ш2э]

Если провода из пвх, на них солнце не падало, не перегревалось, то ничего не будет. Посмотрите визуально. Только в щите поставьте УЗО. И не накручивайте себя. А так у них срок службы 30 лет, и не плохо бы мегометром проветиль, да и петлю фаза -0.

[@ИгорьВикторович-з1н]

Я не электрик, но слушаю команду из Коломны ГОСТ+.

[@aleksandr5702]

Сказочник! норму приведите хоть одну, кроме компенсационных швов. от грызунов есть свои средства. старый кабель не используется. в середине возможно замыкание только при повреждении в этом месте. ваго горят еще и как, не надо говорить что левые. и в добавок по горючим основаниям применяется труба стальная бесшовная. по РКГМ и фрлсу есть четкое описание его назначение работа в открытом пламени определенное время. магистральные провода многоквартирных домов не запрещали ставить. есть расчет по сечению магистральных проводов.

[@pavelku5771]

Влеплю диз, за переворачивание с ног на голову и дебильные аргументы типа выгоревшего деревянного дома

[@Физик-г4о]

Чёрная и красная гофра только для закатки в бетон

[@varicod]

Черная ПНД гофра может применяться только вне помещений , красная ПНД гофра для заливки в стяжку пола с выходом на стены под слоем штукатурки не менее 10 миллиметров . Черная ПВХ гофра - маслобензостойкая . Черная полиамидная гофра может применяться где угодно , как и синяя полипропиленовая гофра . Серая ПВХ гофра для скрытой прокладки электропроводки .

[@СергейКураев-р5й]

нг -это не означает негорючий... Это неподдерживающий горение. У автора средние знания. Посмотрите ГОСТ, где и в каких случаях допускается применение видов кабелей и проводов. В некоторых случаях разрешено применение даже не нг

[@алексейключенко-ы3з]

Если уж начали рекомендовать авторов тематических канало,то и я внесу лепту. Дмитрий Дурнев . И второй Алекс Жук.

[@abval777]

Может он гофру надевать не умеет?