Spotkanie 032. Piana na membranę i na deski. Czy to ma sens?

[@100larz1992]

Dobrze ze sie czlowiek buduje powoli własnymi siłami, bo jeszcze nie zdążyłem tej piany ma membrane napsikać 😃

[@KW-fk3si]

Świetne wyjaśnienia!! Mam pytanie techniczne położyłem pape SBS 5,2 mm na deski i chciałbym położyć piane czy włóknina o której Pan mówi może zostać zastąpiona zwykła membrana dachową ? Ewentualnie mógłby Pan podać jakiś namiar na taką włókninę i podpowiedzieć jak ja położyć?

[@Kirian13]

Bardzo dziękujemy za całą wiedzę i materiały ! a co Pan uważa o izolacji lanych skosów betonowych pianą ? + odpowiednia szczelina miedze membraną itd analogicznie jak tu: kzbin.infodqvW3XVMFjQ?si=Usz9AV7fM8ziYoZL

[@grzegorzkrol6574]

Poproszę o linka do tej włókniny spun-bond pp

[@robson0997]

Rozwinoe pan temat tej wlukniny ona moze sie stykac z mebrana. Mam deskowanie pape na tym dachowke. Dam sznurki mebrane i czy po mebranie znow sznurki i jakas przerwa i ta wluknina czy moze byc wluknina bezposrednio na mebranie jak to w praktyce ma wygladac by bylo dobrze i jaki rodzaj patametr tej wlukniny

[@mariuszb8835]

A co jeśli pod membrane między krokwie dać xps 5 cm i na to piana pur.

[@badyll270]

Ktoś poleci jakiej włókniny użyć? Może już ktoś tak robił?

[@arek20111]

Pozdrawiam.

[@001stasiek]

Super kanał, bardzo merytoryczny. Mało takich na YT. Mam pytanie czy słyszał Pan o ociepleniu, które jest równocześnie paraizolacją - Termolock? Jestem bardzo ciekaw Pana opini. Jeżeli dobrze rozumiem to paraizolacja jest po to by odprowadzać wilgoć, zastanawiam się czy taka ilość foli bombelkowych oraz srebrnych będzie spełniać swoje zadanie. Już kupiłem na 1/4 strychu, żeby zobaczyć jak to się kładzie.

[@dawidnieborak6442]

Czyli natrysk piany na włókninę spowoduje, że ta błona nie powstanie czy poprostu chcemy oddzielić pianę przegroda otwarto wyfuzyjnie od membrany? Co Pan myśli na temat warstw piany? Często piana natryskiwana jest w 3-5 warstwach. Każda warstwa ma tą błonę z większym współczynnikiem SD. Prawidłowo natrysnieta piana powinna być w jednej warstwie? Pozdrawiam

[@arekareczek7050]

Witam Mam pytanie odnośnie deskowania dachu. Z powodu nierównych desek powstały szpary pomiędzy deskami od 1mm do nawet 1 cm. Czy te szpary powiniene w jakiś sposób uszczelnić?

[@okno1122]

a na deskach co jest?

[@KrzysztofRzadzinski]

Czy ma sens pominięcie membrany, jeśli na krokwie położy się płyty PIR (bez deskowania), na nie położy się papę w płynie a następnie kontr-łaty, łaty i blacho-dachówkę. Pod spodem (płyt PIR), między krokwiami położy się wełnę skalną i poniżej paroizolację (?)

[@BronisawSzczepanik]

Mam dach dwuspadowy o konstrukcji drewnianej, krokwie, kleszcze, deski, gruba papa, kontrłaty, laty, panele z blachy. Od spodu natryśnięta na szczelnie piana otwarta 30cm do wysokości kleszczy/jętek. Stryszek zimny i wentylowany. Warunkiem powodzenia jest suche drewno do około 12%. Zaznaczam że posiadam doświadczenie w ociepleniu drewnianego dachu wełną, pianą jak i styropianem.

[@crockettmedia4586]

Na poddasze mieszkalne też byś tak zrobił?

[@BronisawSzczepanik]

U mnie jest właśnie mieszkalne. Warto pamiętać że każda metoda ma plusy i minusy.

[@tomasz1690]

Ja zrobiłem sobie kiedyś membranę i wełnę .... Po wizycie Kuny powiedziałem sobie żadnej membrany i wełny .... Teraz buduje po 20 latach nowy dom fakt że poddasze nieużytkowe ale daje deski potem pianę i może w suficie dodam wełnę bo dom parterowy 😂 więźbę fakt zamówiłem gotową deski pod blachą po miesiącu słońca będą suche jak wiór 😂

[@leszekwojciuch2192]

Dziękuję za informację, bardzo ciekawy materiał. Przyznam że rozważając ocieplenie piana również chciałem zastosować dodatkową warstwę membrany między krokwiami 2cm pod MWK. Jeśli lepszym zastosowanie jest włóknina polipropylenowa typu spun-bond to o jakiej gramaturze powyżej 100g/m2?

[@arekbierczynski1108]

A ja mam piane 10 lat i membrana jak nowa

[@Bartezo96]

ten filozof lubi ludzi nakręcać na swoje mądrości. w moim domu 15 lat piana na samych deskach na poddaszu i nic się nie dzieje.

[@marcinkrol8502]

Dużo prawdy co Pan mówi

[@MrZetorek]

Tylko wełna /celuloza itp w dach

[@jakubgrgr]

Jakie SD powinno być tej włókniny typu spun-bond PP??

[@kosiara10]

Ale co ten człowiek opowiada jakie gwarancje w budownictwie na membranę to już na początku bajka ludzią zchodzi połysk z dachówek blacha po kilku latach robi się śrut a on opowiada o jakiś gwarancjach? No bez jaj ja drzewo jest suche natrysk dobrze zrobiony to nie ma żadnego temat w kwestii jej zastosowania wszystko ma plusy i minusy a tępe gadanie o gwarancji po se może pan wepchać w buty i naciągać ludzi którzy nie mają pojęcia o budownictwo

[@crockettmedia4586]

Zakładając montaż włókniny i przerwy, co dajemy na deski? Rozumiem, że w celu zachowania przepuszczalności - dajemy membranę. A co jak damy papę? U mnie dach dom będzie w lesie więc z dużym ryzykiem odwiedzin zwierzyny. Poddasze mieszkalne.

[@noname-xo6hg]

Polecam Ci wejść na stronę internetową czasopisma „Nasz Dekarz". Doszukaj się sekcji archiwum, gdzie znajdziesz pdfy przytaczanych w nagraniu prenumerat i przeczytaj wspomniane artykuły - rozwiewają wszelkie wątpliwości.

[@dancolombo6050]

Niestety w budownictwie trzeba mieć duży dystans do wszelkich nowości. Tym bardziej promowanych argumentem typu "na zachodzie system znany już od wielu lat i bardzo popularny", "ten system jest dla wymagających użytkowników", itp. Producenci piany zapewne nie lubią Pana kanału. I w sumie to bardzo dobrze.

[@Thicodinify]

Aktualnie mam dom z poddaszem ocieplonym pianą i nie jestem zadowolony z tego, że przeciętnie na górze mam o 1-2 stopnie więcej latem a zimą odwrotnie. Zaczynam budowę kolejnego domu, tym razem parterówki ze stropem teriva gdzie na górze będę miał 10 cm styropianu(na rury z rekuperacją) oraz 30cm wełny.

[@BronisawSzczepanik]

Na górze zawsze będzie cieplej bo właśnie w tym kierunku ucieka ciepło czy latem czy zimą.

[@dancolombo6050]

@@BronisawSzczepanik - dokładnie tak

[@dancolombo6050]

@@Thicodinify - bez ocieplenia różnice wynosiłyby po 10 stp. W temacie odcinka nie chodziło o efektywność izolacyjną, ale o wątki wokół oddawania wilgoci przez membranę.

[@crockettmedia4586]

Chodzi chyba o to, że w zimę na chłodniej o 1-2 stopnie

[@WordrobeRekordz]

Rodzi się jedynie pytanie, po co się nadmiernie przejmować wentylacją połaci nad membraną, skoro dzięki pianie łatwo i tanio można zrobić ciepły strych z wentylacją mechaniczną. Nawet jeśli wentylacja konstrukcji drewnianej będzie utrudniona przez membranę, to zwentyluje się przez pianę otwartokomórkową w takim przypadku. Gorzej, naturalnie, jak strych zostawia się zimny, co już samo w sobie jest jakoś szkodliwe dla drewna. Niemniej kratki w ścianach nadal zrobić można i też będzie zwentylowany, co powinno zniwelować problem. Tworzenie przerwy od membrany nie jest satysfakcjonującym rozwiązaniem, bo to jednak dodatkowa praca. Wełna jest rozwiązaniem tragicznym. Dochodzę do wniosku, że dachy powinny być murowane/wylewane, jak w niektórych częściach Polski, i właściwie 90% tematów poruszonych na kanale przestaje być istotne. Koniec filozofowania o trwałości, wentylacji, kunoodporności, bla, bla, bla. Wiesz już więcej, podejmuj decyzje świadomie.

[@BronisawSzczepanik]

Ciekawy punkt widzenia, oczywiście skos z żelbetonu czy po prostu strop ocieplony od góry jest dobrym rozwiązaniem. Jednak na taki beton i tak myślimy zbudować drewniany dach z pokryciem.

[@dre-gi2mj]

Tu chodzi nie o wentylacje połaci nad membraną a o to, że naskórek z piany blokuje wydostawanie się wilgoci z piany przez membranę na zewnątrz. A nie o to co jest nad membraną. Wentylacja z rekuperacja pomaga, ale nie każdy ja robi, nie każdy ja ma zrobiona dobrze a często nie każdy ma ja włączona cały czas. Strych zimny nie działa źle na drewno, co widać na przykładzie starych domów z nieużytkowym poddaszem - np u moich rodziców 40 letni dom ma taki strych i nic się nie dzieje złego z więźba. Welna nie jest rozwiazaniem tragicznym, a okazuje się że piana jest takim tragicznym rozwiązaniem. Co do dachu zelbetowego - to rozwiązaniejest dopiero drogie w porównaniu do wykonania dodatkowej warstwy z włókniną w dachu tradycyjnym.