Сравнение компрессоров 50 литров Fiac 50 AB360А Fubag VCF/50CM3 Remeza 50LB30A

[@semsem3352]

Спасибо ребята за работу. Однако не могли бы выложить, хотя бы в виде комментария, результаты тех измерений, которые вы производили - по каждому компрессору. Это очень интересно. И еще один момент - измеряете ли вы рабочий ток двигателя компрессора? Очень бы хотелось видеть этот параметр, особенно при давлении близком к максимальному. ( ну это если у вас есть токовые клещи).

[@roil7416]

Спасибо за видео, ребята. Как раз сейчас компрессор выбираю. Хотел Вас только поправить в плане производительности. В журнале про Fubag, который раздаётся в магазинах, продающих эту технику, есть заметка про кпд компрессоров и как реальную производительность высчитать: что у коаксиальных(прямых) кпд 55%, у ременных 75%, у винтовых 95%. Получается у Fubag VCF/50CM3 написано 440л, а надо считать 440*0,75=330л это уже ближе к реальности. Получается тупой маркетинг на характеристиках, потому что про пересчёт написано в книжке, но покупатель-то смотрит на этикетку. Отдельное спасибо, что разобрали и внутрянку показали.

[@kopaemsa_v_detalyh]

+Roil Platinum Дело в том, что мы не считали производительность на выходе, а высчитывали реальную производительность на входе. Согласно условиям, которые предлагает журнал Фубаг, при расчёте производительности на выходе Вам надо ту цифру, что мы высчитали умножить на 0,75, т.е. 330 л/мин*0,75 à получаем 247,5 л/мин на выходе. В данном случае очень тупой маркетинг. Спасибо за отзыв. Нам приятно, что мы работали не зря. В ближайшее время будем разбирать и считать производительность компрессора Интескол, как только получится его заполучить, плюс будет ещё несколько общих видео касаемо правил эксплуатации, обслуживания и устранения неполадок. Ну и в отдалённой перспективе займемся съемкой видео о пневмоинструменте. Так что подписывайтесь и следите за обновлениями.

[@roil7416]

+Копаемся в деталях Согласен про маркетинг, даже лучше назвать это умышленным обманом, с отмазкой в журнале, мол мы же тут коэффициенты ввели. Ребята, также расскажите про коэффициент ПВ. Про это тоже мало кто знает. Про то есть ли смысл масла компрессорные лить тоже было бы интересно.

[@kopaemsa_v_detalyh]

Масел компрессорных мы коснёмся в одном из наших видео обязательно - тема важная. ПВ тоже немаловажная тема, но делать под неё отдельное видео как-то нецелесообразно - мы подумаем, как эту тему затронуть в одном из нашихследующих видео. В любом случае спасибо за совет, наш канал открыт для предложений )

[@user-hj6gq4]

За такой "тупой маркетинг" срока тюремные давать надо.Мне как потребителю такими идиотскими рассчетами заниматься не надо.

[@kopaemsa_v_detalyh]

не совсем понятна суть ваших претензий, если честно)

[@SerjShvediuk]

И обмотки эл двигателей намотаны.....ну конечно похабно и бракованным алюминием проводом , без опускания статора после намотки в ванну с лаком/смолой для улучшения изоляционных свойств.

[@АлександрБаженов-р8в]

классно и даже не матюкается...лайк однозначно

[@МаксМакс-ъ9с2б]

эхх, надо было включить и засечь кто быстрее накачает 8 бар. ну или 10. а так отличный обзор. спасибо. для меня всё стало понятно.

[@guliwer1713]

да да и каждый отдельный повесить на отдельную фазу и напряжение в каждой фазе контролировать .....

[@МаксМакс-ъ9с2б]

Механикус Guliwer Это ты к чему болтнул?

[@evgennika4959]

отличный обзор, респект парни..продолжайте в таком же скрупулёзном духе)

[@kopaemsa_v_detalyh]

Пока перерыв вынужденный, но скоро возобновим нашу работу!

[@левтолстой-р8ю]

чуть не купил фубаг , спасибо за обзор

[@optiwazim]

присоединюсь, тоже "фу это баг" смотрел, цена фактически одинаковая фиак и ремеца, жулики в общем....Германия )))

[@левтолстой-р8ю]

Я на этом остановился CCS (сборка Италия) - FIAC.

[@optiwazim]

+лев толстой Благодарю за совет.

[@Koznii]

Фубак охуененн

[@neolife4338]

Наблюдаю за фубагом. Это пиздабольный кетайский инструмент.

[@ВолодяРемишевский-д1л]

Вопрос . Сколько оборотов двигателя ???

[@vlfdetectors6014]

Производители не могут поручиться за соответствие частоты оборотов электродвигателей заявленной. Поэтому правильнее было бы не поскупиться и купить лазерный измеритель частоты оборотов, и по его показаниям уже произвести расчёты.

[@Alexxx97544]

Здравствуйте, какой бы посоветовали remeza lb30 или этот fubag ?

[@МируМир-ч9о]

Очень жду сравнения 24-х литровых моделей!

[@olimpavto]

ну уж если спецы смотрят на ту же ремезу то они обязаны смотреть на другие цифры :-) ... открываем паспорт ремезы и смотрим производительность не на входе а на выходе и видим там 340/мин ... 420 на входе а разницу уж должен понимать любой потребитель комрессоров такого класса ...а ну да ремеза и фиак на одной фабрике собираются :-) и да на самом деле ремеза классом выше (и подороже) фубага .... это уж без вариантов для любого продавца компрессоров ...

[@docq16]

+olimpavto В паспорте поршневых компрессоров, скажем так, "локализованных" для российского рынка, производительность на выходе как характеристику не встречал давно. Разве что у Metabo, да подозреваю что у Kaeser эти данные можно встретить, но эти ребята уже совсем другая компрессорная вселенная в отличии от Remez'ы, FIAC'a и Fubag'a. Что касается класса Ремезы и Фубага - тут Вы правы, но к сожалению в "компрессорном мире" не все продавцы эту разницу понимают, я уж молчу про покупателей для которых цифры на ценниках могут преобладать над здравым смыслом.

[@NewClassic2]

Сколько кв.м им можно покрасить, скажем, до падения давления в ресивере, ниже рабочего?

[@guramimchedlishvili1646]

А ви не магли би написать диаметри и ход паршнеи? Спасиба заране.

[@РеалВоин]

Автор обзор понравился, скажи что за трек в сопровождает ролик?

[@abadger3130]

Порошковая краска боится сколов, и при механическом повреждении откалываются кусочки. Так что неправильно в обзоре.

[@Uraxa32]

Ну и вы прекрасно знаете что по факту расчетов самый захудалый может оказаться производительней всех в реальной работе , жаль диаметры и ходы поршней не сказали , сами блоки продаются отдельно и их можно купить и заменить , например при поломке или износе что позволит с экономить 70% стоимости нового компрессора.

[@ripper4690]

За что тут так сильно не по любили Fubag? И правда что Ремеза и Фиак это практически одна фирма?

[@Vodila920]

Супер обзор ! Чуть фубаг не купил!

[@garage205]

У меня фубог и ни чего уже 5 лет работает они все в Китае делаются так что если ухаживать то всё будет служить

[@romkajob8547]

Слушай, а зачем нам знать сколько воздуха всасывает компрессор? Нам бы узнать сколько он вдует в инструмент)))

[@АлександрЗахаров-г6г]

Неправильный вопрос

[@WolchokLife]

так как ты говоришь что в описании ( Внимание! Данные расчеты справедливы для производительности одного цилиндра, а так как у нас все компрессоры двухцилиндровые, то умножаем конечное значение Q в 2 раза.) То если производительность 360 на один цилиндр то на двух цилиндрах 720 литров что-ли?

[@5h007n1ck]

Вы, простите, _считали_ реальную производительность?.. Это же некорректно, ее надо замерять. К тому же, значение на входе это, скорее, маркетинговый инструмент, а вот что на выходе - совсем другое дело! По моим изысканиями (на основании заявлений различных производителей, отзывов пользователей и т.п.) для двухпоршневых ременных компрессоров производительность на выходе примерно равна 0,65-0,7 от производительности на входе. Т.е. при заявленных 420 л/мин на входе, на выходе получим 270-290 л/мин. P.S. "Паспорт изделия" - пережиток СССР. Никакой практической пользы от него нет. По долгу службы регулярно с этим сталкиваюсь. P.P.S. Видео в принципе мне понравилось качеством и подачей информации, поставленной речью и нормальным монтажом, без воды. Успехов, продолжайте в том же духе :)

[@kopaemsa_v_detalyh]

+Евгений Коркуц (Eugene Korkuts) Именно реальную. Цель была понять у кого этот "маркетинговый ход" значительнее выпячен. Потери могут составлять от 20% до 30%. Производительность на выходе может колебаться в зависимости от множества факторов. Сама цифра производительности на входе актуальна только при следующих факторах: - температура окружающей среды не выше +25 градусов по Цельсию; - компрессорная установка находится не выше 1000 м над уровнем моря. Т.е. чтобы рассчитать действительное кол-во воздуха на выходе за отрезок времени, нужно учитывать много переменных. Идеальным инструментом для измерения производительности является ротаметр. Чуть позже, когда мы накопим на него - сделаем обзор уже с ним )) Насчёт паспорта, для меня это показатель ответственного подхода производителя к своей продукции. Всегда его читаю. И кстати, что касается сложно технического оборудования к коим компрессор относится, там много полезного написано, вплоть до ухода за компрессором - как, когда и что с ним делать, чтобы он выработал свой максимальный ресурс на который он рассчитан. P.S.: Есть информация, что в этом году будет принят закон, гласящий о том, что на обязательной основе для компрессоров с абсолютно любым объемом ресивера, необходим будет паспорт на сосуд под давлением. Так что - "Back In USSR". )) P.P.S.: Спасибо за отзыв. Будем продолжать. В планах есть несколько видеороликов.

[@5h007n1ck]

+Антон Торохов Вот с ротаметром - да, будет интересно. Я имел в виду, что реальные значения на входе наверняка будут еще ниже расчетных, т.к. какие-никакие погрешности из-за специфики обработки поверхностей, турбулентных завихрений, характеристик клапанной плиты и прочих факторов все равно набегут. Т.е. я поддерживаю Вашу цель проверить производителя на наличие совести, возможно, просто некорректно выразился :) Подпишусь, погляжу за обновлениями)

[@ptnpnh30]

+Копаемся в деталях скажите пожалуйста, из какого материалла сделан цилиндр в фиаке50 чугун или сплавы, говорят лучше брать чугун, в инете не нашел, и ещепне предлагают модель с 330л,мин, заявленными в т,п. такого компрессора хватит для покраски авто?

[@kopaemsa_v_detalyh]

Здравствуйте! Цилиндр у ФИАКа действительно выполнен из чугуна. Чугун считается стойким к износу материалом с хорошей теплоотдачей, поэтому неудивительно что Вам рекомендовали именно его. Насчёт покраски, всё зависит от того каким краскораспылителем вы будете красить. В зависимости от системы распыла краски необходимая производительность компрессора может колебаться от 250 л/мин до 400 л/мин.

[@ptnpnh30]

Спасибо

[@Константин-о6е5ж]

Здравствуйте! Мой ремеза (100 литров) сильно вибрирует. Не скажете, это нормально?..

[@Ростислав-т1к]

Колеса-то почему нормально не прикрутили? Стоят враскоряку. И расскажите, как вы расчитывали производительность ?

[@kopaemsa_v_detalyh]

+Ростислав Соколов Формула расчета: Основные обозначения: D - диаметр поршня, м h - ход поршня, м К - коэффициент соотношения шкива электродвигателя к шкиву поршневого блока n - нормальная частота оборотов электродвигателя, об/мин N - частота оборотов коленвала поршневого блока, об/мин Основные формулы: Q=π□(D^2/4)hN - производительность, л/мин N=К*n, - частота оборотов коленвала поршневого блока, об/мин K= (Диаметр шкива электродвигателя)/(Диаметр шкива поршневого блока) Внимание! Данные расчеты справедливы для производительности одного цилиндра, а так как у нас все компрессоры двухцилиндровые, то умножаем конечное значение Q в 2 раза.

[@friend6097]

+Копаемся в деталях Здравствуйте! Можете ли Вы помочь в расчете производительности на выходе у компрессора Калибр кмк 2300/50у ? Привод прямой, 2 цилиндра,440л заявлено на входе ,ресивер 50 л , замерял по времени накачивает за 1.55 примерно 8атм.

[@kopaemsa_v_detalyh]

Alihan Hamh В теории, производительность по вашим данным можно просчитать как, Q=8*50/1.55 =258 л/мин, это с 0бар до 8бар, при повторном запуске производительность изменится, т.к. начальная отметка включения будет уже не 0 бар. Так же, при заявленной производительности 440 л/мин, можно рассчитать реальную, убрав процент потерь поршневых компрессоров 30-35%, то есть реальная будет около 280 л/мин. То есть оборудование, которое будет работать с данным компрессором, должно удовлетворять производительности 260-280 л/мин в рабочем режиме. Это общая информация, которая поможет вам сориентироваться при подборе инструмента, для более точных просчетов можете обратиться к продавцу/поставщику данного бренда, в итоге метод расчета будет изменен и добавятся коэффициенты в зависимости от оборудования, использования, модели компрессора

[@friend6097]

Копаемся в деталях Спасибо большое! Вы мне очень помогли 👍

[@dmitriyvel9835]

Копаемся в деталях враньё ! 208л/мин. Время в секунды переводить нужно ! неучи

[@cross1969]

Я думал головка цилиндра , оказывается крышка )

[@Bars-we7is]

Смотрю второй обзор и вот решил сделать замечания, можете воспринимать, можете не воспринимать, можете дополнить видео, так как вы с лету вошли в самый востребованный сегмент и с таким недообзором(ми). 1) Из в видео в видео присутствуют одинаковые фразочки - утомляет 2) Вы считаете теорую. А нужна практика. Все это очень и нтересно - детали, толщина стенок, но в итоге реальной производительности мы не узнали. а) Все то что вы делали б) Замер производительности, накачивая ресивер до определенного давления и считая время, формула есть, поищите найдете в легкую. в) вывод и заключение: заявлено - теория(расчет) - практика(производительность) - цена, показательно только цена/производительность, еще можно температуру смерить, так влага в ресивере - важный факт. И очень хорошо если о запчастях и их цене поговорите.

[@kopaemsa_v_detalyh]

+Барсуков Сергей огромное Вам спасибо за прекрасные советы! Обязательно примем к сведению и учтем все замечания!

[@guliwer1713]

я один увидел упоминания производительности ? (без методики получения цифр)

[@СергейБаринов-ц5з]

Не плохой обзор. Но лучше бы ещё добавили время закачки до 8 бар, и температуру головки цилиндров после закачки.

[@ромароман-е6н]

Пойдёт ли такого типа компрессор для покраски авто либо пневмо инструмента мшлифмашину потянет?

[@Капитан_Очевидность]

РЕБЯТА! ТАК ПО ИТОГУ КАКОЙ КОМПРЕССОР ТО ЛУЧШЕ? ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЕЙ, НАДЕЖНЕЙ? ЛЮДЯМ ТО ЧТО ВЫБИРАТЬ? ИЛИ КАК ОБЫЧНО ОТВЕТ БУДЕТ: ВЫБИРАЙТЕ САМИ?

[@kopaemsa_v_detalyh]

не хотим ничего рекламировать или склонять к определенной модели. У каждой модели есть свои плюсы и минусы, каждый подходит для каких то задач и потребностей покупателя.

[@СегейКириченко-т9ш]

Ремеза в лидерах на него меньше жалоб.

[@ДмитроРибак-ь8м]

Здравствуйте, подойдет ли фиак 100 аб360 для покраски фасада дома?

[@arthurchik029]

6:10 скрытая реклама спонсора сравнительного обзора)

[@sonsofanarhy515]

у меня на производстве Фубак 2800/50 отпахал 5 лет без нареканий, как только работяги над ним не измывались..и в -30 работал, и масло в него индустриалку заливали и засран весь, хоть картоху сажай, фильтра не менялись, только продувка, я вполне доволен таким "китайским ноунеймом" ...но уже опой чую, не долго ему осталось, вылезут проблемы..продал за ту же цену, за которую брал )) сейчас думаю взять Fubag VCF/50CM3.. у этого вашего Фиака горшки из чего ? супер алюминий ?да ?..легко, красиво, стильно.... а я с алюминиевыми Абаками ( правда прямого привода) наелся...раз в год кирдык, 2 штуки выбросил, т.к. ремонтировать, как новый купить. да ну нах, нам крестьянам не для красоты и легкости, нам не машины красить, нам чугуний подавай...

[@kopaemsa_v_detalyh]

Горшки ФИАКовские из того самого, любимого многими, чугуния )) Если будет возможность в «реале» встретиться с ФИАКом серии АВ, то сможете невооруженным взглядом и опытным путем постукивания пальцем по ребрам охлаждения, в этом убедиться. PS: Что производите, если не секрет?

[@sonsofanarhy515]

сварные металоконструкции

[@ДоменикЛюбимов]

Не первый ваш обзор смотрю..., Вроде бы все красиво, но терзают смутные сомнения , такое ощущение, что где-то ипотека!!!!)))) Вы включите все компрессоры и посмотрите время накачки, и сможет ли компрессор при одинаковом расходе воздуха держать заданное давление, вот это и будет его наглядной работой!!

[@kopaemsa_v_detalyh]

Александр, пока временно не снимаем, меняем помещение, времени совсем не хватает, надеемся скоро вернуться к обзорам, а за критику спасибо - обязательно попробуем в следующий раз , как скажете. Есть идея сделать по 24 литровым компрессорам сравнение

[@ДоменикЛюбимов]

Я думаю, нет смысла, что вы от них хотите получить?? Хорошую производительность??? Лучше более детально сравнивайте компрессора 50/100 л, на наличие термореле, двух конденсаторов, Сапунов, больших перепускных клапанов , это важные мелочи!! И , конечно, смотрите время накачки и как они держат давление, особенно на пневмоинтруентах!!))))

[@Rulezzz3]

Ребят вы молодцы, подход к сравнению у вас хороший и претендует на "профессиональный". Не пугайтесь замечаний и критики, они идут от людей хорошо знающих эту тему, поэтому так много критики. Мы хотим больше информации и лучшего проведения опыта с технической стороны. Надеемся у вас скоро появится необходимое оборудование для полного технического теста, ждем новых серий

[@kopaemsa_v_detalyh]

+Александр большое спасибо! Копили деньги сейчас на кое - какие примочки) В ближайшее время ждите новых серий!

[@БакытбекМарасулов]

Красавчег! Сто раз лайкнул бы если бы была возможность!

[@АлександрАнтонов-ж2т]

А где сравнения по ценам на запчасти.Уменя фиак не давно пришлось покупать поршневые кольца комплект стоил 6200 как на хорош иномарку.

[@kopaemsa_v_detalyh]

А что за модель?

[@АлександрАнтонов-ж2т]

510 Голова диаметр поршней 59 мм

[@kopaemsa_v_detalyh]

первый же нагугленный вариант : 2700*2 ссылка: entuziast-spares.ru/buy-spares/fiac/zapchasti-dlya-kompressorov-porshnevyh-fiac-sborka-belorussiya-sb4/zapchasti-dlya-kompressorov-porshnevyh-fiac-serii-av-i-gm/zapchasti-dlya-kompressora-fiac-sb4s-100ab510/zapchasti-dlya-kompressora-fiac-sb4s-100ab510-detalirovka-porshnevogo-bloka/

[@АлександрАнтонов-ж2т]

Позвоните ради интереса.Это цена за комплект на один поршень.

[@kopaemsa_v_detalyh]

Но в целом, дороговато, конечно!мягко говоря!

[@алексейплавский-з9ы]

вс дело в оборотах и сборке двигателей. а об этом ни слова.

[@ratabanratabanych2797]

Ни о чем, вруби три компрессора и дай людям время закачки, они же на одинаковой высоте над уровнем моря лол. Нет сделал кучу движений.....ни о чем.

[@budnistroitely]

включи все 3 и ты увидишь: 1 Фубог быстрее всех наберёт 10кг давления и выключиться (лично сегодня сравнивал-хотя был уверен что ремеза будет быстрее из за визуальных габаритов компрессора) 2 Ремезу колбасит и она громче ,фубог как в копаный хоть чай на нём пей и приятно работает. 3 Много приятных мелочей у фубога и отсутствие у ремезы таковых Например: колёсико третье у фубога и просто резинка у ремезы (спина не казённая),заглушки на ресивере с обоих сторон у фубога для подключения магистрали и не одной у ремезы(колхозить самому или ставить тройник -короче доработай напильником) и т.д Короче выбрал Фубог а про другую фирму ни чего сказать не могу.

[@BatyaOnStream]

Конечно он фубаг быстрее-ресивер35л. У ремезы 50литров. Юморист.

[@HarryMcKew]

V образная головка, вот и колбасит наверно.

[@SiTiZeN64]

Реальные характеристики это если бы вы проверили как, за какое время и сколько они накачивают. А то что вы сделали - это называется расчетные характеристики, там нужно было учесть скорость эл.двигателя,а вы ее не замеряли-так что про производительность "реальную" вы поторопились.

[@левтолстой-р8ю]

может что нибудь знаете о Fiac CCS50-360М

[@kopaemsa_v_detalyh]

а что конкретно вам интересно?

[@левтолстой-р8ю]

Привет,стою перед выбором FIAC AB 100/360 V230 и ABAC A39/90 CM3, стоит ли переплачивать за abac 10000, насколько велика разница между ними в производительности на выходе.

[@kopaemsa_v_detalyh]

Если говорить о репутации производителя, то они схожи, что у Абака, что у ФИАКа. По качественному исполнению они тоже идут вровень. Абак никогда не разбирали и не сравнивали заявленную с реальной, но предположить, что бренд с мировым именем может завышать характеристики - рука не поворачивается, однако ещё свеж в памяти случай с Фольксвагеном. Таким образом, можем предположить, что производительность Абака на выходе будет 320 л/мин, а производительность ФИАКа 284 л/мин. Более высокая цена Абака обусловлена не столько большей производительностью (приблизительно на 36 литров), сколько страной производителя: Абак - Италия, ФИАК - если серия АВ, тона базе родных итальянских деталей, зачастую Беларусь. Если Вам нужна рабочая лошадка и для вас не имеет значения страна происхождения, а затраченные деньги имеют, то ФИАК. А если вы хотите «чистокровного Итальянца», то Абак.

[@левтолстой-р8ю]

спасибо

[@velhoum]

лучше бы время закачки замерил.

[@kopaemsa_v_detalyh]

поддерживаем вашу идею, в следующем видео сделаем это обязательно!

[@Gekotanhiro]

И замеры на выходе тоже нужны.))

[@Koznii]

Ну блять

[@TheMegaAlex]

Супер

[@user-hj6gq4]

То, что у нас БАРЫГИ-ТОРГАШИ пытаются назвать "производительностью по всасыванию"(пользуясь незнанием потребителя и чуствуя свою безнаказанность), на самом деле называется PD (Piston Displacement) - объем, описанный поршнем в единицу времени, обычно в минуту, - геометрическая характеристика компрессора, определяемая диаметром цилиндра, ходом поршня и числом оборотов. Более того, эта геометрическая характеристика ничего общего не имеет с реальной производительносью компрессора, "производительностью по нагнетанию" (FAD - Free Air Delivery, производительность, приведенная к условиям всасывания, по ГОСТу),Дело в том, что вообще не существует такой характеристики компрессора, как "производительность по всасыванию" !!!В США или ЕС продавец получил бы огромный штраф только за использование этого термина!

[@kopaemsa_v_detalyh]

Для начала, мы находимся не в США, и органами сертификации и аккредитации занимается именно представители РФ, согласно техническим регламентам, поэтому комментарии по обозначению, указанию производительности в паспортах - проходят мимо. В нашем видеоматериале, мы показываем пользователям отличия компрессоров, внутреннее исполнение, и их удобство в эксплуатации, тем более не каждый потребитель может позволить перепробовать сразу несколько моделей компрессоров, чтобы понять какой ему подходит - мы же предоставляем такую возможность онлайн, посмотреть своими глазами. И вызывает улыбку, когда люди будут знать, что такое PD и FAD, и не знать чем же отличаются компрессоры и cколько они дают воздуха. Тем более, в нашем ролике мы можем апеллировать терминами, которые больше подходят для понимания, чем цитировать справочники по термеху, как в предыдущих комментариях, и цензуру в Европе

[@АлексейЗ]

thanks

[@alexgrid6888]

Красава, гугл. Д заебись!!

[@SONordic31]

Молодец! Все по делу!

[@СергейКоролёв-и2м]

Сколько заслалали кабанчика??? Фиак??

[@АнатолийКатугин]

Самое ГЛАВНОЕ- это производительность замеренная при максимальном давлении.Это то, что в первую очередь интересует покупателя. У Вас этого нет!!! Всё остальное болтовня. Реальную производительность правильно не высчитать ни когда. Как в двигателе внутреннего сгорания компрессия зависит в основном от колец, сними их и всё- можно вообще ни чего не рассчитывать, а двигатель даже не запустится

[@kopaemsa_v_detalyh]

+Анатолий Катугин Очень интересный критерий -производительность при МАКСИМАЛЬНОМ давлении. Видели ли где-нибудь данный параметр? Что он вам даст при работе с поршневыми компрессорами? Данный параметр актуален при работе, например, винтовых КУ, где это является основным показателем. В поршневых установках есть такое понятие как "рабочий цикл;, в результате которого, давление в зависимости от потребления меняется. Мы показали потребителю то, что может по факту дать компрессор, сколько он даст воздуха при данном техническом исполнении - это и есть производительность! Считаю технически не грамотно сравнивать ДВС и компрессорный блок - принцип работы разный, конструкция разная, назначение разное. На пневмоинструменте указано, какое кол-во воздуха необходимо, данным обзором мы показали фактические цифры производительности, которые и нужно подбирать к оборудованию.

[@АнатолийКатугин]

Вы зря вступили в спор со мной, я отработал 25 лет в нефтегазодобывающей промышленности и эту тему знаю хорошо. На пневмоинструменте кроме количества воздуха указывается ещё и номинальное давление при котором должен работать инструмент. Возьмём к примеру краскопульт "Fubag": рабочее давление=3,5 бар. потребление воздуха=178 л/мин. При увеличении давления производительность снижается( идёт утечка через клапана и кольца, а так-как двигатель обычно устанавливается асинхронный и ещё за счёт оборотов.), именно по этому откачкой воздуха из скажем баллона вообще не возможно создать полный вакуум. Производительность же проверяется так: На выходе компрессора устанавливается манометр и вентиль. Затем вентиль полностью закрывается и запускается компрессор. Далее оператор следит за растущими показаниями манометра. Когда давление достигает 3,5 бар он приоткрывает вентиль на столько- чтобы показания манометра при работающим непрерывно компрессоре соответствовали 3,5 бар. После того как показания манометра стабилизируются производится замер поступающего воздуха в ГЗУ(газо замерное устройство). Как правило добросовестный производитель указывает какова производительность компрессора должна быть для инструмента. Для данного краскопульта "Fubag" в режиме непрерывной работы это 275 л/мин.,Что соответствует коэффициенту 0,6-0,7 от указанной в паспорте на компрессор. В паспорте-же на компрессор указывается производительность, что называется "на открытую задвижку" то-есть на улицу не встречая ни какого сопротивления. От сюда и такая разница. Конечно Можно использовать и менее мощный компрессор, но тогда придётся установить ресивер по больше и работать с перерывами. Но тогда скажем автоматический пистолет будет стрелять так медленно как винтовка, а кому это нужно? Нужно иметь в виду, что для разных типов инструментов коэффициент разный. Всё, что заявили мои оппоненты к компрессору не относится, а подходит как раз для винтового насоса который качает воду из одной лужи в соседнюю.( Про Архимеда мультик наверное все видели). Причём без подъёма на высоту. Если-же соседняя лужа выше на метр то придется учесть давление=0,1 бар. Здесь в Ютубе можете посмотреть ролик о том как мужчина купил в магазине новый компрессор и он у него вообще не набирал давление. После вскрытия обнаружил кучу грязи в цилиндре и под клапанами. после промывки и чистки компрессор стал набирать положенное давление. А ВЫ ГОВОРИТЕ РАСЧЁТЫ........

[@kopaemsa_v_detalyh]

+Анатолий Катугин думаю, что все же не зря, ведь так чудесно. что я инженер нефтегазовой отрасли по образованию ))) Тем не менее, вступать в спор намерения не было, и никто не сомневается в вашем опыте нефтегазодобывающей отрасли, однако заметьте одно существенное НО: учитывая вышеописанное вами, производительность замеряется при давлении нужное потребителю (в вашем примере 3,5 бар), когда манометр стабилен(нет изменения давления), при этих параметрах производительность измеряется расходомером - число средних замеров и есть истинная производительность компрессора нужная клиенту(по вашему утверждению)?! Теперь подумайте, что будет с поршневым компрессором при работе в 3,5 бара длительное время, как минимум перегрев, как максимум заклинивание шатунов на коленвале и разрушение картера поршневого блока. Если вас не затруднит, прочтите мой предыдущий вам ответ, но еще раз повторюсь - параметр с производительностью (методом «подгона» давления шаровым краном) является не актуальным в поршневых компрессорах! Поршневой компрессор должен работать по циклу - который заявлен производителем(см.паспорт или РЭ), а именно достигать максимального давления за определенное время и отключаться, включаться по мере потребления давления, причем временные циклы должны быть соблюдены, например 10мин рабочий режим, 3-5 мин «отдыхает» и затем цикл повторяется. Если компрессор работает постоянно без отключений - это причина неисправности компрессора, либо компрессор не сопоставим с потребителем. Обратите внимание, что на рассматриваемых компрессорах в видео установлены редукторы давления, которые регулируют давление на выходе под потребителя (ни каких кранов и заслонок), редуктор позволяет сохранять рабочий цикл компрессора при настраиваемом давлении потребителя. Мне очень нравиться ваш пример, про менее мощный компрессор и большой ресивер, попробуйте компрессором на 200-300л/мин набрать хотя бы 500л. ресивер - если не в первом, то через несколько циклов он перегреется и остановиться по аварии, если конечно не заклинит). Еще один момент - мы рассматриваем компрессоры «из коробки», то есть загрязнение и отсутствие компрессии исключено, причем методология замера производительности по фактическим данным дает результат «сколько воздуха компрессор сможет вообще дать», соответственно производительность отличается от теоритической! Просьба оставить запорную арматуру, ГТУ, циклы прогрева и запуска, а так же операторов и машинистов, если за ваш огромный опыт они мешают вам понять, что мы хотим донести людям, а так же будет полезно видеть разницу между бытовыми, полупрофессиональными поршневыми компрессорами и стационарными КУ!

[@АнатолийКатугин]

Компрессор само собой должен работать циклически. Я имел в виду инструмент должен работать постоянно и в это время производится замер л/мин.Это если производительность превышает номинал инструмента, а редуктор поддерживает нужное давление что нам и нужно. Отечественный стандарт определяет три вида режимов работы компрессора: кратковременный (Кви = 0,15), непродолжительный (Кви = 0,5) и продолжительный (Кви = 0,75). Это означает, что подача компрессора должна быть всегда больше, чем среднее воздухопотребление. И не пугайте народ разрушением компрессора для этого и существует реле давления. Вот если производительность его будет ниже чем необходимо инструменту тогда он не будет отключаться и будет перегреваться. Вот и вернулись опять "к своим баранам". Покупатель хочет знать какова его реальная производительность при определённом давлении на выходе? Чтобы подобрать компрессор под инструмент. В описании его нет, там указано количество литров атмосферного воздуха закаченного внутрь бака, а указанное давление-это максимальное для бака. Итак, грамотно выбрать компрессор для заданного воздухопотребления означает определить его производительность и объем ресивера таким образом, чтобы при эксплуатации данный компрессор работал в режиме внутрисменного использования, на который он рассчитан. Несоответствие режима работы паспортному значению приводит либо к неэффективному использованию компрессора, либо к сокращению его ресурса и преждевременному выходу из строя. Поршневых компрессоров, имеющих Кви = 1, в природе не существует. Поэтому, если ваш компрессор на протяжении смены "молотит" без перекуров - это верный признак того, что он подобран неправильно и вскоре выйдет из строя. Согласно ГОСТ, производительность компрессора - это объем воздуха, выходящий из него при: 20oС, давление - 1 бар. Зарубежные производители, не знакомые с содержанием наших ГОСТов, определяют производительность своей продукции иначе, что порой приводит к ошибкам. В паспортных данных на импортную технику указывается теоретическая производительность компрессора (производительность по всасыванию) А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ ИЗ ЗА ЧЕГО ВЕСЬ СЫР -БОР: Теоретическая производительность определяется геометрическим объемом воздуха, который поместится в рабочей полости компрессора за один цикл всасывания, умноженный на количество циклов в единицу времени. Она отличается от реальной, выходной, в большую сторону. Отличие учитывается коэффициентом производительности (Кпр), зависящим от условий всасывания и конструктивных особенностей поршневого компрессора - потерь во всасывающих и нагнетательных клапанах, наличия недовытесненного, "мертвого", объема, приводящих к уменьшению наполнения цилиндра. Для компрессоров профессиональной серии коэффициент производительности может составлять величину от 0,6 до 0,7, причем большие значения соответствуют большей подаче. Различия характеристик, рассчитанных по входу и на выходе, могут достигать существенной величины. Может, это и является причиной того, что лукавые иностранные производители указывают данные по всасыванию, - выглядят они значительно солиднее. В хороших магазинах продавцы, как правило, имеют данные как по входным, так и по выходным характеристикам профессиональных импортных компрессоров. Для продукции бытовой серии таких данных не приводит никто, хотя из практики известно, что реальный "выход" бытовых компрессоров едва ли превышает 50% от заявляемой теоретической производительности. То, что Вы хотите донести людям я сразу понял. Точный расчет характеристик поршневого компрессора сложен и связан с решением степенных уравнений. Это я думаю вам не под силу.

[@docq16]

+Анатолий Катугин Очень увлекательный диалог у Вас с каналом получился. Читал с удовольствием, но вот какой момент мне не понятен. В первом своем посте Вы Анатолий говорите о том, что реальную производительность правильно не высчитать никогда, а в последнем говорите что точный расчёт связан с решением степенных уравнений. Можете внести ясность?

[@ЮрийТонких-ы5ж]

молодец. очень круто. спасибо что есть такие нормальные люди которые открывают глаза на махи нации производителей

[@kopaemsa_v_detalyh]

Выложили новое сравнение компрессоров с 200 литровым ресивером kzbin.info/www/bejne/ooLJipuGn9R-jaM

[@elcinsabanov7166]

Fiac italiya vecniy

[@ДмитрийНагорный-и8е]

Сейчас как раз выбираю себе компрессор на 50 литров. Подскажите пожалуйста кто нибудь какой лучше выбрать из этих storgom.ua/kompressory/161-50-l.html Особых критериев нет, главное надежность и средняя цена.

[@РеалВоин]

Дмитрий Нагорный ну какой вы выбрали и что скажете? Я тоже собираюсь покупать?

[@Rashid_Rachimov]

Лучше бы вы тупо замерили время накачки одного колеса, было бы понятнее и нагляднее.

[@АлександрСиничев]

Я за ремезу и феяк

[@Djmass-qf3li]

как понимать одно ступенчатый??

[@kopaemsa_v_detalyh]

Здравствуйте! Одноступенчатый - это когда воздух сжимается до максимального значения, на которое рассчитана установка, одним поршнем. У двухступенчатых компрессоров воздух сжимается сначала одним поршнем до промежуточного значения, а затем дожимается вторым, до максимального давления на которое рассчитана компрессорная установка. Есть и многоступенчатые варианты исполнения компрессорного оборудования, но они уже относятся к индустриальной тематике

[@adik681]

Фиак и ремеза это одно и тоже😂😂😂😂😂, зоть бы залез на сайт ремезы и почитал инфу, фиак это одна из серий ремезы

[@Buksir71]

А почему просто не замерить скорость накачки ресивера, и не измерить температуру цилиндров. Да потому, что все эти танцы с линейкой и формулами, рекламный трюк. Как реальный пользователь компрессоров Fubag и Fiac скажу, что Fubag в разы лучше, быстрее и сильнее, и это подтверждается отзывами реальных пользователей, а не этого рекламного заклинания.

[@user-romannew]

Музыка задолбала

[@Буба-с1м]

Пардон, а на это что скажешь? ifworlddesignguide.com/profile/9586-fubag-professional-gmbh

[@Вячеслав-в5ф4с]

На самом деле все очень просто проверяется. Зайдите на любой поисковик например гугл настройте регион поиска Германия, поищите фубаг и ремезу ))) Белорусской ремезы в германии больше чем немецкого фубаг.

[@ГригорийЕвсович-д4ц]

Чуть фубог не купил

[@nemesis10444]

оказывается Fubag псевдобренд... интересненько... спасибо за видео

[@shavqidinsayfiddinov5762]

Fubag настоящий бренд в Германии

[@СтарыйГремлин]

"настоящий бренд в Германии" ага, немцам про это расскажите, и про BORK тоже. Вот они удивятся )))

[@СергейАлонов-ч4ч]

ДЕЯТЕЛЬ,ты бы лучше диаметр поршней и хода поршней всем расказал и накачал бы их по времени!!посчитать мы и сами сможем!Не смеши людей!твоя ремеза 383 литра только на 380в ,5 кw моторе дать может!!!у фиака и фубага,ремезы одинаковая производительность примерно по 270-300 литров,не морочь людям головы двоечник.

[@Александр-р6ы9й]

Купил ремеза 50LB30А. 50 литровый балон до 10кг. накочал за 1.40 вот вам пища к размышлению диванные критики. Рассчитывайте !!!

[@Александр-р6ы9й]

Естественно двигатель 2.2 к/в

[@PeaceDeath.]

Горе обзорщик, названия бренда компрессоров не склоняются, это во первых. Во вторых бренд Remeza, читается с ударением на вторую букву "е", а не с ударением на "а" и также не склоняется. Слушал и при произношении брендов, как серпом по яйцам. Кто согласен со мной, ставьте ему дизлайки.

[@АртемПоляков-ф9з]

спасибо