Сравнение поставщиков (с НДС, без НДС). Расчет на денежном потоке

Задача. Компания-плательщик НДС планирует закупку товара у поставщика. Есть два поставщика, которые предложили одинаковые условия, но разные цены.
Поставщик А предложил цену 70000 в т.ч НДС 20%,
Поставщик Б предложил цену 55000 без НДС.
Какое предложение выгоднее и какого поставщика стоит выбрать?
У этой задачи есть простой и очевидный ответ, но даже если вы его знаете - все равно посмотрите это небольшое видео, потому что здесь приведена четкая и наглядная инструкция для сравнения и эта информация поможет вам объяснить руководителю, коллегам или партнерам во время переговоров, как правильно сравнивать поставщиков и доказать это на цифрах.
🔴🔴🔴Спонсор видео Eduson Academy
Получите дополнительную скидку -10% по промокоду «ФИНВЕР» на курс «1C: Бухгалтерия 8.3 и Excel» от Eduson Academy eduson.academy/1c-excel?...
🔴🔴🔴
Расчет (чтобы редактировать, сделайте копию) docs.google.com/spreadsheets/...

[@Elena_Pozdnyakova]

Привет, друзья! ✨ Я рада видеть вас на премьере! Премьера продлится 16 минут, затем видео будет доступно в записи. 📌Обратите внимание, что *в описании к видео есть ссылка на расчет.* 📌В закладке “Сообщество” есть *опрос* и можно проголосовать за вариант ответа на эту задачу. Компания-плательщик НДС планирует закупку товара у поставщика. Есть два поставщика, которые предложили одинаковые условия, но разные цены. Поставщик А предложил цену 70000 в т.ч НДС 20%, Поставщик Б предложил цену 55000 без НДС. Какое предложение выгоднее и какого поставщика стоит выбрать? *Пока распределение голосов следующее:* 📊Проголосовали - 162 Поставщик А, цена 70 000, в т.ч. НДС - *46 %* Поставщик Б, цена 55 000, без НДС - *38 %* Поставщики равнозначны - *10 %* Затрудняюсь ответить - *6 %*

[@user-he7qo8bl6k]

Здравствуйте, не так давно у вас уже был разбор по этому вопросу . Был расклад идентичной задачи я не понимаю почему 48% проголосовали за 1 вариант . По 1 варианту цена без НДС 58 333 р.а по 2-му 55 000 р.без НДС. Я не понимаю почему 48% проголосовали за 1 вариант?

[@user-rc2ht5wd4g]

Наконец нашёл видео с хорошим и нужным для меня объяснением. Благодарю ❤ А если бы ещё сделали видео как считать при импорте с 0 НДС, и уплатой ввозного НДС 20% То цены бы вам не было 😄😁

[@tatianababaeva2637]

Благодарю, после ваших табличек и пояснений информация в голове структурируется.

[@ekaterinakutsinskaya]

Благодарю Вас! Как всегда очень доходчиво, наглядно и понятно! 🙏

[@user-im6ri3se1p]

Огромная благодарность за ролики, подписка и лайк! Очень доступная и интерсная подача материала, хочется заново просмаривать ролики

[@user-xi1zl6qz6r]

Супер. Спасибо за объяснение темы

[@olgas6622]

Вышло видео. Сразу лайк)))

[@rezervrezerv8563]

Спасибо, всё ясно и понятно.

[@user-kc4yc9xd4e]

Вы как всегда великолепны

[@rimrim4710]

Было бы очень классно, если б вы снимали ролики по 1с зуп, хотяб один обзор, как делать начисления, где отражаются удержания, налог, страховые, как формировать отчёты кадровые, как это синхронизировать потом, и как сохранить чтоб отправить через ЭДО, чтоб хотяб общее представление было

[@user-sq3rl4ou9v]

Спасибо!! Очень понятно

[@andreyf6924]

Умница!👍 Спасибо.

[@blagorodnaiya]

Чтобы посчитать сумму без НДС, при ставке налога 20%, нужно сумму, с учётом налога, разделить на 1,2 (70 000:1,2). Так гораздо проще.

[@ruslanzakirov1809]

Хорошо бы снять видео объяснение этого эффекта. Просто комментарий автору будет не понять.

[@bigboll1915]

@@ruslanzakirov1809 А что не понятного? 20% НДС это 1/6 с суммы (120%), или 1,2

[@user-lj5wp6hf2t]

​​​@@ruslanzakirov1809пусть считает как привыкла. Я вообще отменю этот налог, когда приду к власти😂

[@user-kf7si6vu8s]

Вату прокатала. Я ндс посчитал ее за 1 секунду. Думал прикол какой-то есть. Единственный минус без ндс и отсрочкой , это что ты платишь ндс в налоговую , а оплат еще не видел.

[@user-jp6gv7gm8t]

Спасибо!

[@user-vs9jx5vp6z]

Спасибо!!!

[@gamox615]

Прекрасно разъяснили! Поймет даже гусь...

[@user-tf2qd4qp1c]

Елена, добрый день. Снимите пожалуйста видео, в котором объясняется как читать отчетность 10-К, думаю многим было бы интересно.

[@user-yy9vj9pp6u]

Отлично. Я жду😉

[@user-ww1ol3bg9n]

Разжевали, осталось только проглотить, спасибки!

[@user-ow4tu5dm4w]

Нужны видео по новым ФСБУ Аренда и ОС!

[@LedyJein_CH]

Спасибо за Ваш труд, полностью с вами согласен кроме одного но. Выгода по данной сделки с поставщиком без НДС не 3333руб., а 3333 руб. минус 666 руб. так как налог на прибыль по сделки с поставщиком с НДС 5000,а с поставщиком без НДС 5666. Ещё раз спасибо за Ваш труд.

[@user-he7qo8bl6k]

При такой более низкой закупочной цене вы можете позволить себе наценку на продажу этого товара накрутить, допустим, не на 20%, а на 15-10% ниже, обычной наценки, тем самым более низкая продажная цена будет вне конкуренции , и на кпн это не будет особо влиять. Я так думаю.

[@AS-hv2kv]

Если прибыль будет заявлена в итоге деятельности, конечно.

[@user-yy6fy1dv9t]

Спасибавам

[@nafkai1657]

Елена, спасибо Вам за пояснения. Вы также как и все рассматриваете, при пояснении вычета, случай, когда товар приобретается для перепродажи. Но как всё обстоит если мы товар приобретаем для своих нужд? То есть мы конечный клиент, работающий на ОСН. В этом случае как произвести сравнение поставщиков (с НДС, без НДС) ?

[@Elena_Pozdnyakova]

Здравствуйте! Спасибо за вопрос! В этом случае подход к расчету такой же точно: приобретенный товар (материал) всё равно попадет на затраты по цене без НДС.

[@nafkai1657]

@@Elena_PozdnyakovaБлагодарю за пояснение! Неужели нам всё равно у кого брать? Но ведь если два поставщика продают одну и ту же вещь , но один с НДС, а другой, по сути, на 20% дешевле, то логично же (выгодно), взять у первого? Мы же уже не сможем возместить входящий НДС, т.к. мы конечный клиент . Разве не так?

[@Elena_Pozdnyakova]

@@nafkai1657 если ваша компания на ОСН (плательщик НДС), то она может возместить НДС, а если нет (неплательщик НДС), то при сравнении цены нужно учитывать полную цену, включая НДС, так как НДС включается в расходы.

[@user-gh7pu7uf4l]

Спасибо вам Елена! Еще вопрос,

[@user-gh7pu7uf4l]

Как записаться на курсы по заполнению деклораций и ЗУП?

[@_vld9502]

Снимите плз видео как правильно планировать уплату НДС

[@bigboll1915]

А если высчитать ещё налог на прибыль? То где получится чистая прибыль боьльше?

[@user-bc6ho3kg8n]

Все бы ничего, да вот обычно покупают товар дешевле, чтобы быть иметь преимущество в цене продажи. Обычно цена продажи рассчитывается от цены покупки. Цена продажи не является фиксированной.

[@user-mk2dv8yx6w]

200 лайк поставила... когда я начала разбираться с НДС пришла к похожему разбору. Нашла логику во всем этом. Но учредителю/директору обьяснить крайне сложно...т.к он считает, что тот НДС который пришел к нему на р/сч - это его деньги и КАК ТАК ТО ! ИХ НАДО ОТДАТЬ в оплату налогов! И ни как директора не хотят понять, что НДС косвенный налог.

[@AS-hv2kv]

Возможно, он просто знает что у него приличное количество экспорта и накопится сумма к зачёту по НДС и если своей суммы НДС к уплате в бюджет не будет, то увы, зачёт сгорит.

[@Larisa_finansy]

Собственники так считают, потому что ОПУ с НДС составляют. Или вообще не знают о таком отчет. А вот в нем как раз и видно, что НДС - чужие деньги. Потому что в ОПУ нет НДС

[@thepurpleroom77]

@@Larisa_finansy какие такие ОПУ? ОФР знаем. Ещё знаем ОСД (это для искушённых айфарезом, кто читал Я. Соколова тот поймёт). А вы из прошлого очевидно так не выбрались, судя по терминологи. А зря. В 21 веке интересно, говорю вам со знанием дела.

[@Larisa_finansy]

@@thepurpleroom77 Отчёт о прибылях и убытках

[@raxxtor9877]

Интересен другой аспект. Если компания работает на УСН 6 а поставщик у нее на осно. То как рассчитать тот же вариант. Уплата НДС тогда в целом увеличивается в два раза что ли?

[@useRUS-1]

Если Компания на усно 6 , вам нет никакой разницы платит ваш поставщик ндс или нет , а вот ему (поставщику) если он на осно, не столь выгодно с вами работать , т к ндс с вас не возместишь

[@samilg63]

Спасибо огромное.. искал именно такую инфу. А если из вход 100000 55000 оплатил без ндс и 30000 с ндс исходящий ндс с 30000 высчитывать с 16666р?

[@Elena_Pozdnyakova]

Здравствуйте! Допустим, реализация 100000 с НДС (если НДС 20%) - значит, реализация включает сумму без НДС 83333 и НДС 16667 Приход от поставщика с НДС: 30000(если НДС 20%) - значит, включает сумму без НДС 25000 и НДС 5000. НДС к уплате в бюджет: 16667-5000=11667

[@user-bl1to1rq1g]

Какой лучше без днс или с днс

[@user-tq6je3ur5x]

Если можно, осветите тему конкурентоспособности самого поставщика на УСН с другими на ОСНО. Насколько УСН компенсирует недостаток невозможности вычета входного НДС по сырью и другим затратам. Если у ООО небольшой оборот на ОСНО, то оно вообще может не платить НДС по кварталам, где нет превышения определенного лимита. Вопрос комплексный, требует математической раскладки от профессионала. Буду весьма признателен :)

[@Elena_Pozdnyakova]

Здравствуйте, Никита! Тема конкурентоспособности поставщика на УСН как раз и будет разобрана в ролике на цифрах, и про налоговые вычеты тоже поговорим. По второй части вашего вопроса: Организация на ОСНО с небольшим оборотом может получить освобождение от НДС по статье 145 НК РФ если за три предшествующих последовательных календарных месяца сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) этих организаций без учета налога не превысила в совокупности два миллиона рублей. От такого освобождения нельзя отказаться в течение года. Статья 145 НК РФ _(откроется в некоммерческой версии Консультант Плюс)_ www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=401711&dst=15435%2C1#B1gAqqS69j7fxtwg1

[@user-tq6je3ur5x]

@@Elena_Pozdnyakova Спасибо, жду видео!

[@user-tq6je3ur5x]

@@Elena_Pozdnyakova Если предприятие небольшое и действительно сумма выручки в квартал не превышает 2 млн. рублей - у меня возникает главный вопрос: насколько выгодно в таком случае нанять бухгалтера для ведения ОСНО. Примем себестоимость материалов и прочих затрат с НДС 70% в цене. Остальное прибыль. Выручка по верхнему пределу по кварталам.

[@user-mk2dv8yx6w]

@@Elena_Pozdnyakova В части освобождения по ст 145 НК РФ очень важно, что и вы не сможете предоставить вычет по НДС своим заказчикам. Не вижу смыла в освобождении от НДС , если заказчикам нужен НДС. Они просто не будут с вами работать. Правда , если вы уменьшите сумму реализации на сумму НДС, и будете продавать с учетом этого, то возможно заказчики останутся. При этом надо прихватить видео Елены и попытаться обьяснить им , что они НДС не потеряют , а заплатят его не вам , а в бюджет..

[@user-tq6je3ur5x]

@@user-mk2dv8yx6w Ольга, спасибо за комментарий. Меня не столько это освобождение интересовало, сколько вопрос сравнения УСН и ОСНО для малого предприятия, где директор сам может потянуть администрирование УСН. Насколько он может конкурировать с другим поставщиком на ОСНО, снижая цену. Не знаю как четко сформулировать.

[@cloudeue]

Выгодно не всегда по цене, если нужно кол-во и низкое качество то оправданно, если нужно качество, профессионализм специалиста, талант то выбор в пользу гениального профессионала по его цене за его работу, которую никто другой не сможет сделать.

[@Elena_Pozdnyakova]

Здравствуйте! В этом видеоролике речь идет о сравнении одинаковых товаров, а не о выборе товаров.

[@denxl6900]

Это только в том случае выгодно когда наценка большая. Если наценка небольшая то выгоднее с НДС

[@tinadym2320]

Ну, с торговлей более-менее понятно. А в производстве продукции, либо оказании услуг-не один поставщик. Либо цена у упрощенца не 55 тыс, а 59. Тут уж ндсник-поставщик в приоритете.

[@sergeishakhov5193]

Может ли потом налоговая сказать, что поставщик А не заплатил НДС в бюджет и снять вычет с покупателя?

[@user-mk2dv8yx6w]

Налоговая все может. Она даже может найти в документах косяки и сказать, что вычет не правомерен. Еще может казать, что поставщик не обладал достаточным штатом, что бы оказать вам услуги или поставить товар....

[@Elena_Pozdnyakova]

Да, этот риск нужно учитывать. Именно поэтому компании тщательно проверяют своих контрагентов.

[@gihaar]

То есть надо на усн со следующего года переходить...

[@user-xj2pj1nh5x]

А как же налог на прибыль, почему его не учли?

[@user-mz6fw6zf5r]

Учли

[@user-he7qo8bl6k]

Поставщик без НДС выгоднее

[@drnicksen]

Не совсем верно!! Если у вас есть расходы какие-то с НДС (а расходы всегда есть если идёт деятельность) например за аренду помещения то выгодней вариант С НДС, т. к. Можно зачесть НДС с аренды и заплатить в бюджет меньше. В случае без НДС зачёта нет. Надо все в целом считать, а не по отдельной сделке.

[@user-mz6fw6zf5r]

Сумму НДС неверно считаете, надо делить на 1,2

[@Elena_Pozdnyakova]

Рассчитать сумму без НДС, зная сумму с НДС, можно разными способами (если НДС 20%) : /120*100 или /1.2 Результат будет одинаковый.

[@user-mz6fw6zf5r]

@@Elena_Pozdnyakova точно

[@user-lj5wp6hf2t]

НДС крайне вредный налог для экономики и домохозяйств. Он нужен лишь для махинаций с финансами, чтобы богатые богатели, а бедные ещё больше нищали. Ещё НДС хорошая лазейка для людей администрирующих этот налог. Они становятся важными в системе и претендуют на значительное вознаграждение.