Сруб в русский угол , техника работы топором .

Мастерская Ивлева Сергея находится по адресу Могилёвская область , Дрибинский район , деревня Рясно , улица Юбилейная 41 , телефон [phone] . Рублю срубы бань, делаю беседки , садовую мебель , кровельные работы .Techique of work by an ax . We do the frame of house. Wooden hause.

[@user-wo7kx7mz3k]

Лет в 14-15 уже кое какие тонкости уже знали рубке срубов.Отец особо не обучался...а глядя на работу лесорубов познавался опыт.А дома рубились часто в 70 годах.Народ строился.Автору спасибо за напоминание об этом

[@1user-ru2556]

🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲👍👍👍👍👍

[@user-te1sy8gw7h]

У вас получается объяснить и показать так, что приятно посмотреть и послушать. Жаль, что мало

[@azekuka3478]

Помогал отцу срубить дом, лет 25 назад, топором тогда намахал от души.Теперь плохо помнится уже.Запомнил, что когда сосну рубишь много осколков она дает в лицо, елка помягче.Поэтому мой совет - используйте защитные очки обязательно , да и сосед мой так тогда пострадал, рубил себе баню, чуть без глаза не остался.Вовремя отдыхайте. Незаметная усталость приводит к потере качества и безопасности.Рубанул отскоком по ноге, но все обошлось.

[@user-um6ee5zr2n]

С топором во время работ нужно быть осторожным... Как правило, понимание этого приходит с личным опытом... В далеких 70-х я, городской парень, приехал зимой в псковскую деревню на заготовку дров для своей бабушки. Весь световой день валил в лесу деревья. Умаялся. Решил срубить последнюю осину и идти домой. Размахнулся , ударил по стволу, а топор рекошетом бац и прямо по ноге ниже колена. Кровь фонтаном, я в лесу один, смеркается... Кое-как добрался до дома. Бабуля чуть в обморок не упала, соседи все перепугались при виде моей раны... Пришлось вызывать скорую помощь. В сельской больнице пролежал три дня... В общем, с топором нужно быть очень осторожным. Особенно это касается городских у которых опыта, как правило, не очень много.

[@user-fn6dj4jb7v]

Крепкого здоровья вам. Учитель!!! Спасибо за наставления.

[@user-pd2rh9lc5c]

Жму крепко руку! Здоровья Вам и Вашим близким!

[@user-fn1ut1ke2v]

Старой закалки человек здоровья вам

[@user-st9cq7hb7i]

С удовольствием посмотрел. Коротко, четко, по делу! Как топором рубанул! Класс!👍👍👍

[@ivanovivan4953]

Как то видел сруб гнивший сверху вниз, удивился конечно, но значение не предал, теперь понял почему так вышло, век живи век учись. Спасибо.

[@user-ik3ch5hb3l]

Ветеранам вольницам пламенный привет! Спасибо за рассказ!

[@user-nh1sh4cm9v]

Мужик, ты бриллиант. Учеников тебе побольше.

[@Glebox70]

Спасибо за технику!

[@user-cr9tt5uw5u]

уважение мастеру

[@user-np9rp6kl6e]

В принципе, все понятно и информативно..... Спасибо за видеоурок! Осталось, только топориком научиться так орудовать ... Года полтора-два усердных трудов)))))))

[@user-gc9kb9yc3b]

Спасибо за науку.

[@user-jk8jq8dt9q]

Жизненно, поучительно, наглядно. Спасибо за урок.

[@user-hd4pr8nn9o]

Шикардос!!!

[@epictube1271]

а мне еще дед говорил, когда топор опускаешь, заваливай обух, как бы отковыривай древесину

[@user-xe8og8eb8z]

Благодарю, што поделился опытом

[@user-de9hq9cg5y]

Благодарю за науку!

[@user-lw6tb8pw3z]

Спасибо... классно рассказал...Силы в плечи...Успеха !

[@user-px7zf9tr4y]

Спасибо тезка! Лайк, респект, подписка

[@vjacheslavsilin8006]

Млодец все правильно показал!!!

[@user-cp8cb1le7p]

А то !

[@user-gi8oi3cm4o]

Как мой батя говорил, когда я не попадал: Топор ветром сдувает...))

[@user-he3ho7io7p]

А мой говорил растёт, я потом только понял что)))

[@user-dc2dg4pq8h]

Интересно смотреть и слушать вас!!!! Спасибо.

[@user-cp8cb1le7p]

Стараюсь ! Толи ещё будет .

[@user-sl5nf2mt7k]

Лайк без базара!!!

[@user-mm6sx2bl6s]

Вроде бы тихонько тюкал, тюкал, а получ лся красивый паз. Мастер!

[@user-bb4mw9tc1d]

Принцип ясен. Спасибо от души!)

[@user-vt3ll5ux7m]

Лайк за вольную борьбу.

[@user-cp8cb1le7p]

Борьба многое дала и выручала не раз , как в прямом так и в переносном смысле .

[@user-vt3ll5ux7m]

Сам вольник из Белоруссии. Ценю вашу работу руками.

[@user-cp8cb1le7p]

@@user-vt3ll5ux7m Жить захочешь , не так выкрутишься .В Белорусской деревне приходится быть универсалом .

[@user-np3yn9sy7b]

Спасибо за информацию 💪👍🤝

[@Zahzesnyi777]

Спасибо Сергей учусь с вами

[@user-kk8ni9wt2i]

А мне пондравился опыт Валерия Самовича!

[@eugenetf2]

Волшебная сила самогона)

[@user-we1kt2lr7f]

Спасибо ВАМ🤗 ВОЗЬМУ ☝️НА ЗАМЕТКУ👍👋

[@user-wl1pm7js9j]

Благодарю за опыт))) А то рядом даже неукого спросить . Я сам из Витебской облости если что можно и набрать)) Благодарю !!!

[@user-cp8cb1le7p]

Для этого и снимаю .

[@user-sr2zf4nl3j]

Спасибо! Мастер есть мастер!!!!

[@user-im2cf2qc9e]

Начиная с 4 минуты класс👍

[@nikeborzov5567]

Спасибо за науку. Пригодится в жизни. Уже подписался.

[@user-ce6xz2yt1h]

СПАСИБО!

[@user-zw4dv3zn5u]

Спасибо!

[@user-ot7sz1sy8y]

Привет однофамильцу!

[@sergeynesgovorov6232]

Меня учили пилой кончиком между черт проходить и выбирать паз по черте,но чтобы на бревне ее было не видно,где проморгаешь и после пробной примерки с киянкой потёртости напротив невыбранной черты

[@user-cp8cb1le7p]

Тут не такая дорогая работа чтобы так выстёбываться .Когда овчинка выделки стоит и я так делаю .

[@igordevyatkin5843]

Спасибо, ценно

[@user-pj5kr7do5o]

Полезно ,,,, спасибо!!!!!! Подписался!!! Сделайте пожалуйста видео о плотницких инструментах в частности о топоре !!!

[@user-cp8cb1le7p]

Об инструментах есть . Уже давно снято .

[@master2015]

Сергей здравствуйте, нашёт трещин мне кажется вы не правы. Если болан винтовой то никакой про чёс не поможет. Когда заготовка идет надо отмечать северную сторону и там рубить желоб, можно и поверх делать пропил тоже помогает избежать в какой то степени трещин. Удачи вам нелегком труде.

[@user-ni8my7po5k]

Вы тоже не вполне правы. Если бревно винтом, стесывание с двух сторон стабилизируетдревесину сверху и снизу бревла за счет того что снаружи бревна волокна прерываются тесом. Второй эффект стабилизации, удален наружнего и более плотного и от того более напреженного слоя древесины. Еще не мало важным является и то что такое бревно равномернее сохнет и от того меньше трескается. Автор во всем прав. Чудо этот способ не сделает, но качество сильно повышает.

[@master2015]

@@user-ni8my7po5k Кому как не мне знать больше о винтовых боланах...kzbin.info/www/bejne/pmbMiWZ3jNp2p8k

[@xsd4074]

Легенда!

[@UserUser-il1hp]

Паз самый нормальный делать больше не всегда хорошо.критиков всегда хватало на руси.лишь бы самому не делать.МОЛОДЕЦ!

[@UserUser-il1hp]

ТАХТА-TV убери коментарии похабные.ок

[@yanzorg9106]

Красавец

[@user-ql8mw8rk7g]

Точно я выбираю полукруглый паз анолгичным образом, лучше что бы лес был свежак, чище паз получается, топоры не так тупятся но и топор должен быть острым и кромку держать, в смысле острие. Паз получается не хуже чем телом. Ну можно конечно подчистить.

[@hildebertkiefer5810]

Отлично

[@user-pr6jd5uh1x]

мой папа паз теслом выбирал. Но рубили они всегда с весны до осени.

[@user-lb9iv7hd3g]

Сергей , а может быть нижние венцы меняли и поэтому они целее ?

[@user-bf2hc4dy2i]

Знаю плотника, который до встречи со мной порядка 30 срубов намолотил в одного, бани, не большие дома, В лапу, чашу круглую, верхную, нижний. Советовали. Но когда я увидел, что он делает прифигел. Да топор в руке лежит, стараеться, паз лунный, когда без Тесла делал, костяшки сбиты были. Но в понимание процессов минимальное. Он не понимал, что в уровень нужно первый венец выставлять и стараться, чтобы он не ушёл сильно. При переноске венца опять же нужно выдержать тоже положение. Не понимал почему в чаше на "лучах" образовывалась сквозная щель при нижнем бревне с большим застоем, верхняя чаша. Про усадку вообще ни чего не понимал, окна думал наглухо крепить. По остальным элементам строение не понимал процессов. Но рубил добросовестно. Я ему топор подарил и пристыдил, что инструмент нужно покупать качественный. После этого инструментом обзавёлся. Не понимал, что бревно в земле лежать не должно.

[@user-bf2hc4dy2i]

Также по щелям на бревне, если бревно не витое и паз выбран как положено от 1/2 до 2/3 диаметра, то бревно при усушке лопнет в пазу и будет чётко по нему, снаружи мелкие будут, не нарушая конструктив и эстетику. А не как на видео паз для вида.

[@Alexey.74]

В углах, дыры большие получаются, из-за запилов под прямым углом. Я делаю под углом, запилы под бревно. Потом топором дорубаю круглую чашку, под диаметр бревна. Бревно как в люльку ложится, минимум щелей.

[@user-cp8cb1le7p]

Весьма спорный вопрос .

[@Alexey.74]

@@user-cp8cb1le7p В старом срубе, углы аккуратно подогнаны. Так и надо. Трухлявое бревно там, не оттого, что оно нестесанное. Сверху заболонь - самая крепкая часть ствола. Причина гниения в чем-то другом.

[@user-cp8cb1le7p]

@@Alexey.74 У нас много домов сейчас разбираю , хожу , гляжу , примечаю , и пришёл к выводу - идеальная подгонка старыми мастерами миф , сейчас рубим гораздо точней и ещё - если через три года дом с наружи не обшить а внутри не оштукатурить , то будешь в нём на печке в валенках спать .

[@Alexey.74]

@@user-cp8cb1le7p Это если щели, как в этом видео, в углах нового сруба 😉. Птички, мыши повытаскивают паклю или мох. Когда плотно срублено, все на месте. Хотя в углах, всегда рассыхается и образуются щели. По лесным избушкам сужу. Я на монтажную пену перешел, с ней теплее в избушке.

[@user-cp8cb1le7p]

@@Alexey.74 Я работая в своё время на разные очень в своё время уважаемые фирмы поработал , всяко делали и на монтажную пену тоже садили , и вот что скажу - ЭТО БОЛЬШАЯ РАДОСТЬ ДЛЯ МЫШЕЙ , да и сгниют они досрочно по объективным причинам .Лучше мха ни чего не встречал .

[@user-ci3um8rk2t]

В Вологодской области есть дом срубленный моим дедом Павлом Комельковым_ Герасимовым. Дому больше 100 лет.Подрублены только нижние венцы .Вот такой был лес.И такие мастера плотники.

[@user-dl1mq1xl1l]

Спасибо!!!

[@UserUser-il1hp]

Сам когда первый дом начал рубить прошел все это молодым.приходилось ходить и смотреть как мастера делают.а они не делились своими знаниями.

[@user-cp8cb1le7p]

Вот и пытаюсь исправить это положение а то у нас с лесом туго стало , практически перестали рубить . Следующему поколению и подсмотреть не у кого будет .

[@UserUser-il1hp]

Сергей Ивлев если не секрет вы в какой обл.проживаете? Я в челябинской

[@user-cp8cb1le7p]

Я в Могилёвской . В описание есть полный адрес . А тебя конечно занесло .

[@user-qk3xm5dv8l]

Сергей Ивлев Республика Беларусь?

[@user-cp8cb1le7p]

Да , в ссылке есть адрес .

[@al.630]

А каким топором вы работаете? Что посоветуете купить для таких же целей из ассортимента современных топоров?

[@user-cp8cb1le7p]

С современными не работал , не знаю . А так по руке топор выбирать надо и топорище тоже , чтобы удобно было .

[@user-uo8du3vp2u]

Вы были "лесник" или "лесничий" ?

[@user-oq2my3pw8z]

я думаю что стёсанные дольше стоят так-как вся вода с круглого стекает дольше и по этому впитывается и гниёт а с тёсанного стекает быстро,та и когда тесали все поры топором как-бы замяли - закупорили

[@belovdanil]

Как-то не однозначно Вот если б сравнивали пиленный(лохматый и с открытыми каналами) и тесанный, то это одно. А тут получается вскрытые каналы, но топором примятые и цельное бревно без вскрытых пор и каналов и заболонь у еловых плотнее ядра же

[@user-fe2bo7ee3u]

Нижние венцы, всегда делают из листвянки. Потом сосна идёт.

[@user-oe4ur1nw2u]

Если листвяка нет, тогда не строить? Чепуху говоришь дядя. Строят из того что есть.

[@user-uj8mb6uq8q]

СПАСИБО.

[@Strelkovoe]

Сергей, выходит что внешний край круглого бревна, накапливает влагу в большем объеме, чем обтесанный полубрус и поэтому со временем сгнивает?

[@user-cp8cb1le7p]

Полубрус высыхает быстрей это факт не оспоримый

[@mlpmimi3460]

Бесценный опыт, а его не потеряешь- не пропьешь!!!

[@user-pe4jc1oe3s]

Рахмат спасибо хороший совет

[@user-pd3jv2rg6s]

Здравствуйте, топор у вас интересный, что то про топор можете сказать?, для рубки пазов, какой топор нужен???

[@user-hi5de9yi9g]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как избавится от шашеля? Спасибо

[@aleksei8853]

👍

[@user-ek7xw8vf6l]

Спасибо, было увлекательно 👍💪но многие штилем бензопилой выпиливают пас. А подскажите как сделать такую черту как у вас, хорошо бы видео увидеть как оно делается

[@user-cp8cb1le7p]

Так на канале есть такие видео .

[@user-oj7om8mt4h]

о борец, наш

[@user-nx6ff6qk5p]

Здравствуйте, А подскажите пожалуйста - слышал я что есть плотницкий или столярный топор, у которого рубящая часть прямая. Вопрос то вот в чём - вы не знаете а какая у него заточка? одностороняя или на обе стороны? И вообще вам доводилось ли с таким работать??

[@user-xl8vq7ec9q]

вот именно у такого кто с низов к лесхоза начинал учиться надо

[@mikhailkokorin6306]

домодедово деревня и точка. У деревенских учиться надо)),тот у кого денег на электроинструмент и бензо,не хватает))))))). И не у диванных экспертов. Даже при стройке сруба,очень часто встречаются диванные мастера,которые благодаря своей лени срубы пилят пилами,цилиндруют брёвна и т.п.и т.д.

[@nebloger7099]

А как с этими трещинами бороться?

[@user-qk4lp2hv8f]

Здравствуйте . Можно узнать марку топора что на видео.

[@anatoliinatolov4300]

после окончания школы в конце шестидесятых окантовывал счетырех сторон бревна по восем штук в день происходило это все зимой было тепло а из этого бруса вязали плашкоты

[@user-vh3tx4pn5m]

а возможно - что нижние венцы сделаны из более прочных пород дерева и по этому они не сгнили как верхние ?

[@user-cp8cb1le7p]

Нет везде сосна .

[@user-vb1bk3fb6i]

Нижние венцы в основном листва, на крайняк сосна.

[@user-cp8cb1le7p]

@@user-vb1bk3fb6i У нас везде ель , другого нет . Сосна попадается но редко и качество её у нас не айс . Почвы у нас для неё богатые, синеет и чернеет в момент .

[@master2015]

Возможно, это зимний лес он в феврале прочный.

[@user-lm5eo7dr4y]

@@master2015 прочность от сезона не зависит, зависит от почвы, влажности и солнца.

[@II-sp6vb]

Из сырого леса , круто, живи и радуйся.

[@user-cp8cb1le7p]

Это не себе , на продажу . Хотя и себе придётся с сырого рубить , техсырьё нам запретили покупать а думал с экономить , не получится .

[@II-sp6vb]

Да уж, промолчу. Вот это "запретили покупать" так до хрена про нашу "свободную" страну говорит...

[@user-cp8cb1le7p]

Теперь 10 кубов деловой в год и всё . И работай как хочешь . До начала сезона посмотрю что будет , если так дальше пойдёт , придётся опять в Джамшуты записываться .

[@II-sp6vb]

Удачи тебе, и всем нам выжить бы, а то "друзья" уже последнее "во славу великой России" отжали.

[@user-cp8cb1le7p]

Ни чего страшного , бывало хуже , пережили голод , переживём и изобилие .

[@user-hf7en3lt3o]

не подскажите как правильно с черной ольхи рубить , или таким делом никто не мается ?

[@user-gg4pi1uv1k]

Платон Тихий так же и рубят . Раньше рубили бани из ольхи красиво так получались как из красного дерева , вот только гниет из ольхи банька очень быстро.

[@hpingaletlos3866]

Братан а руки тоесть лапы и топор хорошии

[@user-po2fx1cc4h]

лихо у тебя получается с топориком как песня

[@user-cp8cb1le7p]

Это я уже разучился . Отсутствие постоянной практики сказывается .

[@user-bb9th1xo5r]

А говорят:- опыт не пропьешь )))

[@romanbeznosov3963]

Сергей Ивлев у вас продольный паз сверху бревна или вы потом перевернет бревно ?

[@7qim]

Roman Beznosov, потом перевернёт (это понятно из видео про разметку).

[@romanzam4125]

@@romanbeznosov3963, это что бы снять, а так , ясен пень, повиснет на бревне вниз головой и снизу бревна рубит паз.... а как исчо?)

[@user-fi9do6hw6y]

А почему в одном из видео , вы сказали , что не сторонник русского угла? Может смотря что строить? Для купятника пойдёт такая конструкция ?

[@user-fi9do6hw6y]

Курятника

[@user-cp8cb1le7p]

Не экономно , ну и с дальнейшей отделкой проблем много .

[@maksmolchyn8427]

У нас мужики позже делали в кузнице косой топор. Им паз рубится с закруглением, по форме бревна, чашу так же легче таким топором закруглять.

[@user-pv2do3st9e]

Под продольный паз можно тесло сделать им быстрей и проще выбирать паз.

[@user-cp8cb1le7p]

Бензопилой ещё проще , это я так для истории снял , наши плотники одним топором обходились .

[@user-pv2do3st9e]

Тут речь шла об рубящем инструменте.

[@user-cp8cb1le7p]

Я если честно тёсло впервые увидал у турок и таджиков в Москве когда с ними там работал инструмент бесспорно удобный , но я о наших родных плотниках снимал и в наших местах я такого инструмента не видал , да и сам по началу кроме топора ни чего с собой не брал , даже молотка , им обходился .

[@user-pv2do3st9e]

Да тесло сделать не долго можно переделать из топора прямое под выборку прямых пазов в косяках в матеце полукруглое для брёвен.

[@user-cp8cb1le7p]

Всё это верно , только есть проблема , если глядел последние мои видио , то поймёшь ни к чему это с срубами приходится завязывать .

[@user-sm9yp7gb8z]

А мои дядья,до окон рубили,любо-дорого смотреть,а потом предоплату брали и бухали, чтобы брёвна не подымать...Покойнички уже...

[@user-dg3td4do7b]

А мерзлый лес рубить, это понятно, а весной щели большие или нет?))

[@user-vg5es8hn2b]

А что с чашкой?

[@user-ro8yp3nx8f]

Получается так, что по ширине паз ограничивается чертой, а в глубину изгибом лезвия топора? Сергей, может получится со временем снять ролик про мох ( добыча, подготовка, укладка). И вопрос: можно ли использовать мох по второму разу после разборки старого сруба.

[@user-cp8cb1le7p]

+Олег Шибитко Обязательно .

[@user-ic7qy9yq2s]

читайте справочники для индивидуального застройщика времен ссср,- многое поймете...... обращайте внимание на таблицы климатических зон и диам бревен для дома , и пропорции диам бревна - ширина паза ...

[@user-cp8cb1le7p]

Я его читал . Для Могилёвской области . Полубрус или лафет это кому как угодно , достаточен толщиной 15 см , практика подтверждает что это так , я в таком сейчас живу , уже третью зиму зимую, на себе испытываю свою продукцию . По круглому лесу не помню , но судя по домам в округе , брёвна средний диаметр имеют от 18 см до 24 см , люди у нас в них живут , на жизнь не жалуются .

[@user-wo3ht8hx7d]

какой вес топора для такой работы подходит?

[@user-cp8cb1le7p]

Мне да а вообще это дело индивидуальное , топорище и сам топор надо подгонять к своей руке .

[@jonasjurga2481]

the best

[@user-ms8in6il3t]

это зимник такой мокрый?

[@user-cp8cb1le7p]

Какой есть , главное здоровый .

[@user-cb7fc8fo2m]

Какой-то ибаторинг так вырубать. Промеж двух черт бензопилой пропилил на глубину от 1см до больше смотря какое расстояние между чертами а потом вообще легко по половинке с каждой стороны. Свежесырое не рубите надо чтоб подсохшие бревна были иначе может так усохнуть что на углах щели палец пролезет. Теперь вообще не надо топор все пилой выпиливаеш , быстро и не устаеш. У меня даже топора уже нет.

[@mikhailkokorin6306]

Паз когда выбираешь,топором подковырикай при вырубке. Но понимаю...мороженое...

[@mikhailkokorin6306]

Сидя на бревне)

[@user-cb6ky2tx7k]

Дома срубленные лесниками стоят. В сборке отец принимал участие.

[@user-cq8gr6wn2y]

Живу в Якутии у нас стоят дома которым по 200 с лишним лет, и на дереве нет гнили, дерево звенит, и чтоюы оно не гнило его нужно вложить правельно, северной стороной наружу,,, тесаное дерево столь стоять не будет, не все дерево идёт на строительство дома оно должно быть прежде всего зрелым, а также идеально ровным, и без пепадов в деаметре, да от породы дерева многое зависит,, а вобще у вас топор далеко не плотницкий с таким топором работать тяжело

[@Wladimir-65]

Сейчас не рубят,сейчас пилят. Раньше было качество,сейчас количество .

[@buka2316]

Сергей, а где и по чем лес берете? и какой диаметр? спасибо

[@user-cp8cb1le7p]

Камеру настрою сниму в ближайшее время .

[@buka2316]

ждем)

[@user-mr6gp7ck3l]

По итогу для чего бревно пилорамой срезали?и от чего оно меньше гниет?

[@user-cp8cb1le7p]

Полубрус или лафет если хочешь , не даёт радиальных трещин, да и лучше просыхает .

[@user-mr6gp7ck3l]

Понял теперь спасибо большое)интересно для общего развития

[@baoai1218]

Quá dỏi cho a tây

[@user-ox5wj7tq7k]

Паз надо делать-диаметр делим на 8 и умножаем на три это оптимально.

[@user-cp8cb1le7p]

Дорогой мой где ты видал в лесу брёвна идеальной толщины и идеальной формы ? Если мы будем рубить по уровню и отвесу , нам так не хватит лесу .

[@user-ox5wj7tq7k]

Я же не написал что это должно быть прям точно столько до миллиметра ,понятно что прямых брёвен не бывает,есть стандарты которых надо придерживаться

[@user-cp8cb1le7p]

@@user-ox5wj7tq7k Ты мне покажи где и кто и когда их массово придерживался в реальной жизни а не на бумаге . Реалистом надо быть а не романтиком , иначе вообще ни чего не получится . Я когда начинал лет 26 назад , тоже в сказки верил и старых плотников считал редкими распиздяями . Теперь ты меня таковым считаешь , значит я уже старый плотник , который зубы в этом деле проел .

[@user-ox5wj7tq7k]

Сергей Ивлев ни в коем случае я вас таковым не считаю,я вас не знаю лично как можно человека таковым считать,если с ним лично не знаком?

[@user-cp8cb1le7p]

@@user-ox5wj7tq7k А зря , это правда , во всяком случае окружающие меня люди меня таковым считают .