SSRクロウリーと魔法実践授業の情報を踏まえて『学園長』と『レヴァーン』の関係を改めて考察【ディズニーツイステッドワンダーランド/twst/ツイステ考察】

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とろちゃんねる(キメラ系VTuber) / TORO CHANNEL

Күн бұрын

Пікірлер: 64

@ハリちゃん-f7m 9 ай бұрын

特別授業とかの時に、「おっ、こんにちはー！私」って言ってたのめっちゃ笑いました。これは公式が遊んでるのか、なにかしらの伏線なのか……

@torochannel 9 ай бұрын

あれは魔法実践と同じく『投影』のようです！笑投影の概念が分からなくなってきた🤔

@アクター-i6v 9 ай бұрын

もし別人説で、2人のカラスがいる説を混ぜ込むなら両親が物心ついた頃におらず、唯一の肉親だった兄弟が女王に惚れ込んだ末に亡くなったかもしれないことに対する復讐とかになるのかなぁ…ぱっとの思いつきだから復讐の理由とかが弱いけど

@山の上のきのこ 9 ай бұрын

いつも素敵な考察をありがとうございます。クロウリーに関する続報待ってました！クロウリー＝レヴァーン説は肯定要素も否定要素もあって、頭を悩ませるのが楽しいですよね。クロウリーの茶目っ気を否定要素とされていましたが、自分は「非情になりきれない」「余計な仕事を増やす」「迷子になった時に情けない顔をしていた」などのリリアちゃん談から「レヴァーンは案外今のリリアちゃんみたいにノリの軽い男なのでは」と思っていたので、捉え方は人それぞれなんだなと感心しました。でも確かにクロウリーが「頼りになるのはお前だけだよ（セリフうろ覚え）」とあのマレノア様に言われるかと思うと首を傾げますね。林檎といえば白雪姫ですが、林檎単体として見ると花言葉に「選ばれた恋」、「後悔」などがあるので、マレノア様に選ばれ、そして彼女を失ったレヴァーンとは案外親和性があるのかなと思ったり……まあクロウリーがレヴァーンとは限りませんが笑尺の都合でカットした部分もすごく気になるので、機会があればぜひ視聴したいです！

@torochannel 9 ай бұрын

こちらこそありがとうございます！僕の中のレヴァーン像も『今のリリアちゃんやクロウリーみたいな軽いノリの人』かと考えてます。まぁあくまで作中で提示されている情報からの判断ですが・・・笑「レヴァーンは優等生を気取っている」とリリア氏が言及していますしね👍 ただ『マレノア様が夫に選んだ人且つマレウスの父親』となると、紳士的で威厳のあるイメージを求めてしまう節もあります🤔いずれにせよもう少しレヴァーンの公式情報が欲しいところですね！笑

@aya9392 9 ай бұрын

尺と編集都合カットの内容すごく気になる、、ぜひぜひ動画にしてくださいませ🙇‍♀️

@torochannel 9 ай бұрын

ありがとうございます！検討します

@コウテイペンギン-v1d 9 ай бұрын

考察ありがとうございます！リリアちゃんの『敵陣でもたくさん食べれるの奴は強い』的な発言と、今回の学園長の食べっぷりが重なってしまいました！マスシェフがこんなに絡むなんて思ってみませんでした... バディにデュースがいるのなんでだろう...コロシアムでユニ魔が発動したことしか分からない...笑

@torochannel 9 ай бұрын

『食』に関して着目して、またストーリーを読み返すと色んな発見がありそうですね！👍

@ium-vz7hf 9 ай бұрын

投稿ありがとうございます！リリア様とレヴァーンは左右大将として対比されていると考えると、とにかく料理がやばいリリア様と料理にやたらこだわる学園長の対比がしっくりきました

@torochannel 9 ай бұрын

こちらこそありがとうございます！確かに料理スキルも対比されていますね・・・！👍

@YOUKI0420 9 ай бұрын

イラストだけでなくSDキャラの仕草もマレウスと同じ（魔法史のパーフェクトのポーズ）にしてるので、何かしら血縁関係ありそうですよね。番外編イベントと思ってたマスターシェフが割とメインストーリーにも絡んでてびっくり。ツイステ本当にどこまで伏線盛り込むんだ

@torochannel 9 ай бұрын

ＳＤキャラはまだあまり観れてなかったので情報感謝です！

@aosuix_x 9 ай бұрын

リリア様がクロウリーの正体に気がつけないのは、リリア様のモチーフのひとつであるグーンの知能がとても低いところにも起因しているのかな…？と思いました。様々な考察を知れて楽しかったです🙌🏻

@torochannel 9 ай бұрын

確かに！リリア氏はグーンに起因して探し物が苦手でもありますもんね！👍

@摩耶伊須流岐 9 ай бұрын

私が頭に浮かんだのは銀の梟たちに捕らえられたレヴァーンが魔法か薬によって記憶を無くし、理事長に買われたのではないかと思いました。

@無題-f5l 9 ай бұрын

なんというか…、ここにきて情報が出たことで学園長の存在感が急に増しましたよね…。　あの短い話数の中でマレウスとの関係、学園長自身の人柄や愉快な言動に混ざる不穏な空気がきれいに表されていてほんとにすごいなと思います。　今まで彼に対する印象は信用ならないって部分しかなかったんですけど、そこにやっぱりなんか大きな秘密を抱えてて一言で言うと不気味なのであんま近寄りたくねえなって気持ちが生まれました　ホームボイスの『あまり時間がない』発言もめっちゃ意味深で気になる　やけに声のトーンが暗かったというか…　プロローグ？でも残された時間は少ないって言ってたし　ほんとに何をしようとしているのか、気になって仕方ないですよ…　あとマレウスとの共通点、仮に生き別れの親子(学園長＝レヴァーン)だったとして話すなら「好きなものに対するこだわりが強い、一度話し出したらうるさ…とても熱心」ってとこも似てますよね。

@無題-f5l 9 ай бұрын

話は変わりますけど先生同士たち、結構仲がいいみたいでよかったですよね　普通の友達の集まりみたいな雰囲気でほっこりしました　というか、授業で妖精族の事も教えるはずなのに（何より生徒の中に妖精族が二人もいるのに）学園長のあのとんがり耳、年を重ねていても容姿にあまり変化が見られないところから人間じゃない、もしくは妖精族なのではと察しがつかないんでしょうか？　わかってて言及してないだけ？　フェアガラやバルキャンみたいにザ妖精みたいな子はそこそこみられても、リリア様やマレウスみたいに限りなく人間に近い容姿の妖精は珍しいんですかね…？　それこそウン100年前人間に生息地や、戦争で個体数を減らされてから忘れ去られていったみたいだし彼らが特定の生息域から出ず人の目に触れないから身近な存在じゃなくてすぐには思い出せなかったとか…。　いずれにせよ教える立場としてこの世界にある事象を一通り頭に入れてるはずの教職員が（特にトレイン先生は魔法史で歴史については専門分野のはずなのに）彼の正体をピンと来なかった違和感ですね

@torochannel 9 ай бұрын

コメントありがとうございます！👍 確かにマレウスならガーゴイル、学園長ならジビエと好きなものに対するこだわりが強いのは共通していましたね！

@過去上本 8 ай бұрын

もしマレウスの身内だったらクロウリーも夢を見させる系のユニーク魔法なのかなミッキーの夢を操ってヴィランの勝利する未来を作ろうとしているとか？だからシルバーは夢渡でミッキーに会った？エースもそれに協力していて異物である監督生にちょっかいをかけた？裏切り者でも最終的に勝利の切り札になったらエモい

@結城星-h2d 9 ай бұрын

クロウリー≠レヴァーンをあえて否定できるとしたら、野菜嫌いの件とかは現クロウリーの元レヴァーンが記憶喪失になって、姿も声も変わってるとかなのかなあと思った。人の病気とか医学系の動画とかを見るんですが、記憶喪失になった人だったか病気が理由で臓器提供を受けた人だったかが「記憶転移」という現象を受けて、嫌いだったはずの食べ物が食べられるようになったり、逆に好物になったりしたって内容の動画をどこかで見たことがある気がする。あと人によっては受ける影響が強くて、元々ふんわり人見知りな感じだった人が急に男性みたいなキリっとした感じになって振る舞いも以前と変わるとかの記述もあった気がする。なので、経緯全く分からんが記憶なくした可能性がまず濃厚なんじゃないのかなとも思う。 (無属性共通で偶然思ったけど、もしかしたらグリムみたいに「強力な魔法士の手で」元あった姿から変えられてるとか共通点だったり…？なんて) 顔とかは顔面上半分覆える仮面とかつけてたら、気づかない可能性あるけど、声とかでリリアが気づかないの確かに不自然だから少なくとも声が変わってるのは確定なのかなとも思えます。あと強いて言うならSTYXに連行されて、シュラウド家にも国会議事堂の連中にも認知されてない(実は知ってる人いるけどレヴァーンとして認識されてない)とかももし伏線なら、見た目が変わってるのも当たりになってくるかもですね。先生方がクロウリー先生のこと知りたがってる描写増えてきてるから、そろそろクロウリーにも焦点当たるんだろうなと思う。8章でやるかなと。仮に野菜嫌いの矛盾がそのまま真実だとしたら、全くの別人で存在したとして茨の谷から見ればレヴァーン完全に裏切者でしかないのでそれはそれでヤバいんですけどね。

@雪兎-x9s 9 ай бұрын

別人ではなく、別人格とか。移植で好み変わるみたいな。で、大事にしてる中庭のリンゴの木に魔力とか貯めて、監督生を媒体に、我が君を蘇らせようとしてるとか。蘇らせたら人格戻る禁術使ってるとか。続きの話で、解説されるといいな。学園長の計画。そんなことよりアロハ学園長捕獲だ、我々は再び南の島へ向かった。

@torochannel 9 ай бұрын

『レヴァーン以外の人物からレヴァーンに関する記憶が偽りの記憶で上書きされている(レテの河)』ではなくて、コメントで頂いたように『レヴァーン自身が記憶喪失＆外見＆声も変えられている』という視点での考察もアリかもしれませんねそれなら茨の国に戻らないのも納得は出来るし"ディア"を名乗っているのも。ただちょっと飛躍しすぎている気もするので、今後の情報次第ですね！👍

@江戸川乱歩-d4l 9 ай бұрын

考察お疲れさまでした！私も、クロウリーがリンゴの樹の話をするのは、気になりました。リンゴといったら白雪姫だし......

@torochannel 9 ай бұрын

おつありです！林檎の木の話は白雪姫もそうですが、オバブロの比喩のようにも聞こえますね！👍

@木野明-j2m 9 ай бұрын

レヴァーンが理事長で学園長は理事長の使い魔説なら辻褄が合うかも

@torochannel 9 ай бұрын

そのパターンもアリかと思います！・・・ですが、結局クロウリーの名前が"ディア"の理由は謎のままになっちゃいますね🤔それなら最初から"学園長＝レヴァーン・クロウリー"という名前で良かったですよね。謎だ。

@もぐぐ-d9t Ай бұрын

そういや、一番最初にマブのエーデュースがシャンデリアを壊してしまったときもすぐに見つけていたよね。

@霧-q5k Ай бұрын

6:58 ゼアノートが監督生しててウケる

@SoMeYa_draper 9 ай бұрын

投稿おつとろです！前の“対になるキャラがいる”という考察を見てから (もしや双子なんか…？)と思い始めております、。、。

@torochannel 9 ай бұрын

おつありですー！二羽のカラス等、一応根拠は幾つかあるので、双子説も深掘りしていきたいですね👍

@雪兎-x9s 9 ай бұрын

鏡の間の地下になんかあったりしないかな。我が君を復活させるための大魔法を使うために、オーバーブロットや学園内のちょっとした魔法を貯めてたりして。レヴァーンとクロウリーが反転してるのは、鏡でドッペルか別人格とか。そんなことより、アロハ学園長の実装あるのかな。アズール早く来たら学園長回すか。いや双子誕生日用に貯めるか。悩みどころ。

@torochannel 9 ай бұрын

鏡の間というよりもNRCに地下室があるのは確定(6章)しているのと、闇の鏡には底知れぬ魔力を秘めている(グロマス)のでそこにブロットやらが蓄えられているかもですね！👍

@瑠菜-g9c 9 ай бұрын

前のヴィル様の母親が理事長？というを見させて頂いていたのでバディにヴィル様がいてビックリしました！

@torochannel 9 ай бұрын

僕もビックリしました！笑　やっぱり無関係ではないのかもですね👍

@Aya-000-s 8 ай бұрын

もし、学園長がレヴァーンだとすると、愛するマレノアを殺した夜明けの騎士の子供のシルバーをどう思ってるのかな〜と思いました。夜明けの騎士の顔を知らなかったら、分からない可能性もあるけど、息子だと知ったら、どうなるんだろうなーと思いました

@hakuaki-kyoryu 9 ай бұрын

動画ありがとうございます！修正箇所!!うわ！そこだったんかい!!相変わらず公式さんはイラストへのこだわりが素晴らしいですよね✨ 学園長からの良い匂わせがプンプン香ってクラクラする～😍🌀これが学園長のフレグランスの香りか！()

@torochannel 9 ай бұрын

こちらこそありがとです！そうか、これが学園長の香りか！笑

@中川ゆみい 9 ай бұрын

お疲れ様です！私も他の方がおっしゃっているように、カットされた部分いつか聞けたら嬉しいです！りんごの木の話、生徒を養分とか生け贄とか想像してしまった(>_

@torochannel 9 ай бұрын

おつありです！カット部分は検討します！👍

@sora-note 9 ай бұрын

おーすごい、進んでる…

@hakuaki-kyoryu 9 ай бұрын

「林檎の木」のお話し。面白かったですね～♪ 「林檎の木」を学園という魔法濃度の濃い土壌で育てるとどうなるのかな～？それに特別な肥料を与えちゃったりしたら、「知恵の実🍎」「禁断の果実🍎」を実らせちゃったりして～w 学園長は収穫する日を心待ちにしてそう！長期的な育成計画は長命な妖精族にぴったりだね✨ 🍎収穫した後は白雪姫の女王のように美味しそうに加工でもするんかな～？なーんてw

@torochannel 9 ай бұрын

やっぱり『栄養＝魔力濃度やブロット』、『禁断の果実＝黒い石（グリムが食す原罪）』に結び付けて考えちゃいますよね、あのたとえ話は・・・笑

@LEMON-pg1bc 7 ай бұрын

Dearって親愛なるって意味もあるしディアソムニア寮のディアもついてるからもうレヴァーン確定やと思ってたw

@じゅじゅ太郎 9 ай бұрын

投稿おつとろです

@torochannel 9 ай бұрын

おっつありー！！

@コウテイペンギン-v1d 9 ай бұрын

レヴァーンと学園長は双子なような気がしてきました。レヴァーンと学園長は双子であり、レヴァーンは左大将、学園長は外交官を務めていたけど、騒乱の後、学園長はレテの河で自分の存在だけツイステ世界から消し去った。その結果、歴史に齟齬が生まれて、レヴァーンは外交官も左大将も務めていたことになってしまった。リリアちゃんが思い出すレヴァーンの記憶も、もしかしたら学園長とレヴァーンの混合の記憶なのかな...... だから、レヴァーンの記憶はリリアちゃんやマレウスに残っているけど、学園長の存在は消し去られているから、誰の記憶にも残っていない。結果、好き勝手にやっている。そして、レヴァーンの魂はグリムに結ばれているのかなと。学園長とグリムのDUOは双子同士、グリムとマレウスのDUOは親子だから、ということも考えられるかなと。カードイラストでも、マレウスと学園長は対になっていますし.... そして、ヴィル様が学園長の息子ではないかと思っています()

@星崎南斗ほしざきみなと 9 ай бұрын

何となくですが、ツイステって全部「鏡」が絡むじゃないですか･･･それに、クロウリーって「雇われ学園長」的な発言も。闇の鏡と、学園長。それこそ「鏡合わせ」だとしたら？理事長居るはずなのに出てこないですよね？もし、RSAが銀の梟絡みなら、あの程度の悔し方で済むかな･･･？闇の鏡はアーティファクトとは言われてますが、学園長、肉体や基礎言動が「眠れる森の美女」で、精神が「闇の鏡のマレフィセントのカラス(レヴァーン)」なら･･･って考えちゃいました。監督生とグリムが、「2人でひとつ」なら学園長と闇の鏡も1つになってこそレヴァーン(真)になるのか、はたまた、まだ見ぬ「理事長」が、レヴァーン(真)を2つに分かれさせたなか･･･枢やな先生がサラッと出してる事かヒントになりそう･･･

@torochannel 9 ай бұрын

『闇の鏡はクロウリーの問いかけにしか今のところ反応していない』こと、『エンハロで他者の魂に肉体を奪われる展開があった』ことからも、レヴァーンの肉体が他者の魂に支配され、本来の精神が闇の鏡(鏡の男)に封印されている可能性はあると思います👍 ただ肉体がレヴァーンなら、結局はリリアが気付かない理由が謎なんですよね🤔

@星崎南斗ほしざきみなと 9 ай бұрын

@@torochannel リリア先輩、オバブロマレウスに「その声は〜」的なミスリードに見える本編での反応でしたよね。目で見る、ってより音で認識してる風な感じですし。 (リリア先輩の眷属にコウモリ･･･コウモリは音波で障害物を避けたりしますし) それこそあのペストマスク風の仮面が、認識阻害の魔道具の可能性もあるのかなー、なんて。 1番怖いのは、RSAとNRCの両者名門魔法士養成学校の「理事長」が同一人物(？)だったら？ってなった時ですかね。何をしたいか分からない･･･

@しゃかか 9 ай бұрын

ばんにゃ！考察ありがとうございます！私も考察してみたのですが、やっぱり仮面がすごく気になります。とろさんが前に考察していたクロウリーの目が闇と同じという事も含めて考えてみたのですが、あの仮面は認識阻害と洗脳的な効果があると考えました。あと個人的に気になったてんがあって、広告でもクロウリーが言っていた「ヴィランズたちの真の姿」はなんなんでしょうか？

@torochannel 9 ай бұрын

コメントありがとうございます！仮面や闇(やファントムブロット)と目の形が同じことはやっぱり気になりますよね👍 「ヴィランズたちの真の姿」はまだ明確な説はありませんが、１年前の動画で触れていますので参考になれば・・・ ➤kzbin.info/www/bejne/oHmnlKJjo5qBpck