Стяжка на деревянный пол. Спасёт ли от вибраций?

Проблема деревянного пола - эффект батута. Рассказываю о своем решении залить стяжку. Как, сколько и чего потрачено, а главное - есть ли от этого эффект. Плюсы и минусы этого решения.

[@user-js3se4uj5d]

Вообще супер,

[@user-qh8fq5ny3n]

Возможности, без ума - находка для рабочих!

[@user-os6gl3ks6h]

Ха-ха-ха

[@evgeny_001]

Искренне сочуствую

[@user-os6gl3ks6h]

Спасибо

[@slavan1980]

Здравствуйте. Расскажите пожалуйста, какой пирог пола с самого низа. Думаю заливать стяжку с водяным обогревом на деревянный пол. Встал вопрос правильного пирога что бы деревянный пол не прогнил.

[@user-os6gl3ks6h]

Сначала полистирол (10см) - он отсекает полы от подпола. На канале есть видео об этом. Далее деревянные полы по деревянным балкам. Между полами и полистиролом воздушное пространство(20 см - от досок до полистирола). Далее на доски уложен утеплитель 30мм (минвата с высокой плотностью). Вообщем выполняет роль амортизатора. На утеплитель - полиэтилен (потолще), кладочная сетка, ну и сам раствор.

[@user-fo1xy7vy5i]

Тоже голову ломаю второй этаж балки 250мм на 250мм и деревянная доска... Хотел монолитно сборно между балками с газоблоками с фиксацией балками из бетона из арматурой.. Потом пеноплекс и стяжка... Дорого... Второй вариант фермы металические из профиля между дерев. Балками ... Пролёт у меня длиный около 8 метров... Далее на фермы ложу пеноплекс и далее на него стяжку с армированием.... Третий вариант между балками в одной комнате я залил в ручную керамзитбетоном предваритетельно сделав армировку из арматуры на 12 ... По верх далее стяжку..

[@user-os6gl3ks6h]

Меня таки отговорили стяжку делать на втором этаже (хотя хотелось). Теперь там 18-я фанера очень часто прокрученная саморезами - получился эффект тетевы. Стяжка конечно лучше, но и тяжелее. Под неё надо было бы подводить отдельный каркас снизу, чтобы отвязать нагрузку от стен и перенести её на фундамент. Вообщем принято решение, что прыгать и скакать на 2-м никто не будет 😎. У вас пролет очень большой, боюсь что без металлического каркаса снизу не обойтись.

[@user-fo1xy7vy5i]

Спасибо за Ваш совет... Но чувствую что Вы не очень довольны своей работой.... Да стяжка и заливка более дорого и муторно.... Но это делается для себя... Для души... Вариант с фанерой у меня тоже рассматривался... Но взвесив плюсы и минусы.. Решил сделать средний.. Второй вариант... Скоро начну к весне... Успехов и терпения Вам.. Удачи ..

[@user-os6gl3ks6h]

@@user-fo1xy7vy5i Да от стяжки ожидаешь монолита как от плиты, но так не будет. Хотя сравнивая стяжку на 1-м этаже и фанеру на 2-м - стяжка сильно выигрывает по "монолитности". И вам успехов.

[@user-yw3no7rl7u]

Круто, так же хочу сделать. Как сейчас себя ведет? Плитку можно укладывать на такое основание?

[@user-os6gl3ks6h]

Прямо на свежую точно не стоит.Сейчас много где появились трещины, стяжка вроде легла как ей надо. Теперь эти трещины будут заливаться герметиком. Затем тонкий слой наливного пола. Вот на него уже можно плитку. Хотя я бы не советовал. Плитка конечно не треснет, но швы кое-где могут разойтись, т.к. основание не монолит. Я положу у себя линолеум. Кстати ПВХ плитка тоже хорошо будет стоять на таком основании.

[@user-yw3no7rl7u]

Планирую в бане залить стяжку и плитку с трапиком, квадрат небольшой, 2х2, думаю норм будет, а в жилом можно уже и пвх.

[@user-os6gl3ks6h]

@@user-yw3no7rl7u 2x2 это немного, тоже считаю что все будет норм

[@user-jz8lh8tb8m]

интересно как состояние полов на сегодняшний день, деревяный пол имеет свойсвто играть. Что категорически не любит бетон тем более без армирования. Стяжка с теплым полом на деревянном полу кажется совсем бредом ведь каждая трещина стяжка потенциальный разрыв трубы... Возможно я ошибаюсь, могли бы вы ответить???

[@user-os6gl3ks6h]

Трещины есть, но на мелкие кусочки ничего не рассыпается. Пласты довольно большие - от 1м2. Армирование не дает им разъехаться. С трубой все хорошо. Она к кладочной сетке примотана, так что раствор никак её не порвет. В целом вибрации есть. По сравнению со 2-м этажом, где просто фанера на досках - вибраций значительно меньше.

[@pavelorehov1489]

У вас балки надо смотреть. Сечения и шаг какой, есть таблица Сечения балок перекрытия. Возможно неправильно подобрали. Хотя по таблице тоже вибрация есть, я себе чаще положил, доски + фанера 10мм два слоя всё на клей. Нет вибраций👍. А ещё проставки обязательно надо между лагами забивать плотно, через 2метра по длине лаг., От вибрации и от кручения в процессе лет эксплуатации. Ещё надо смотреть как лаги закреплены в стенах или на фундаменте, бывает их не как не крепят в итоги вибрация. Сейчас в другом доме решил стяжку сделать, теплый пол. Фанера дорогая сейчас. Осп на пол не ложиться!

[@user-os6gl3ks6h]

Балки 150х150, шаг 70 см, оперты на фундамент. Длина балки 4м, но под балками посередине есть двутавр 20, оперт на стены фундамента. Доска 65-ка. На втором этаже как раз фанера 16 в один слой, но прокручена саморезами так, что получилось натягивание, как тетева. Вибрации конечно есть и на 1-м и на 2-м. Но на 1-м вибраций значительно меньше

[@pavelorehov1489]

@@user-os6gl3ks6h 150на 150 это не балки, а херь, из-за этого вибрация. У балки высота большие ширины должна. Надо было 150на100, если швеллер есть то пролет всего 2м, это хорошо. У меня тоже пролеты между опорами 2м, но балки(лаги)150на100 с шаг 800. Вибрации нет. Вам надо , если есть доступ под пол, посмотреть если распорки между вашими "лагами", установить. Обычно это в конце стройки делаю, чтоб с обрезков было. Вам их лучше поставить отступив от двутавра по 0,5-0,7м, по обе стороны, их надо делать на 5мм больше расстояния между лагами, чтоб забивались и не как не крепить, каждый пролет поочередно, мерить пилить забивать. Начиная от центра дома.

[@denisemo125]

​@@pavelorehov1489150*150 это не хрень! Посмотри таблицу и нагрузку они держат лучше! У меня шаг 600 и пролет 4м нагрузку держат что то в районе 350кг на метр2! Если положить балку по середине т.е установить опору дабы пролет получился 2 метра то нагрузку брус будет держать в районе 4х тонн! Я ещё не чего не делал, думаю разобрать полы, добавить бетонную перемычку по середине кинуть фанеру ну и далее армировать и заливать. А автору не надо было утеплитель класть под стяжку он с годами потеряет плотность и будет ещё хуже! А также я думаю что его стяжка сама играет на утеплители!

[@vskorablev]

150я балка не применяется для устройства пола. Если конечно это не какая-то хоз. постройка. Я когда реконструкцию дачного дома делал, то на 3х метровый пролёт использовал сдвоенную балку из доски 50х200 с шагом 60 см и перемычками через 100 см из той-же доски 50х200. В подвале заливал колонны и подпирал балки через 150 см. Сверху 2 листа 12й фанеры вразбежку. Вибрации минимальны т.к. конструкция монолитна, а большая часть нагрузки уходит через колонны на грунт. Тебе нужно под лаги тоже подпорные колонны залить, что-бы перекрытие не гнулось. Стяжкой такой вопрос не решается т.к. основа гнётся. Что-бы стяжка невилировала нагрузку нужно что-бы масса площади, на которую производится воздействие, была хотя-бы равна воздействуемой массе. Т.е., грубо, если твой вес 100 кг, а площадь ног 0,1 квадратных метра, то вес стяжки должен быть 1000 кг на квадрат. Вес ЦПС 20 кг на квадрат толщиной 1 см. Т.е. что-бы добрать нужный вес нужно 50 см стяжки. Что-же касается плит перекрытия, то здесь тоже спорно. Они конечно лучше чем деревянная лага на 150, но тоже отлично гнутся. У меня в квартире плиты. Если прыгнуть, то соседи гарантировано придут ругаться. Для частного дома нужны полы по грунту. Они нагрузку отлично на грунт передают и в подполье проблем с влагой нет т.к. нет подполья. Проблема только в том что грунт нужно слоями трамбовать до 0,9. Но зато один раз сделал и забыл.

[@user-os6gl3ks6h]

Заливать уже я ничего не буду. Под балками по середине есть 20-й двутавр. Вибраций в моем варианте стало меньше и меня это устраивает. Но если доведется стоить ещё один дом, то однозначно перекрытие будет бетонное.

[@bestinwebspace]

Срываешь доски, засыпаешь песком полость под домом, оставив место для стяжки. В итоге получаешь цементную плиту на весь дом без всяких пустот под ним.

[@user-os6gl3ks6h]

Гениальная идея😳. Прощай подпол😩. А 70 кубов песка ведрами таскать?

[@bestinwebspace]

Лично у меня все тяжелые работы выполняют ребята из солнечного Узбекистана)) Но подпол ведь можно и оставить, в чем проблема? Он же не чисто земляной? Или как там у вас? Если и так, сделать его ну например кирпичной коробкой и все вокруг по схеме, что я написал выше. А потратить кучу денег, чтобы "батут" так и остался, это уж точно не гениально)@@user-os6gl3ks6h

[@anunnak9912]

херня идея со временем грунт усядет под стяжкой и будут пустоты

[@bestinwebspace]

Херня идея - если все делать без ума в голове...песок когда засыпаешь как основу, в процессе проливаешь водой между небольшими слоями и тогда эта песчаная основа никогда не просядет...@@anunnak9912

[@user-ii6vy2gt9b]

А смысл этого дома? Не проще пеноблок с плитными перекрытиями?

[@user-os6gl3ks6h]

Ваш бы совет, да 10 лет назад и аргументировано👍. Цены бы не было. И Видео не про смысл дома, а как пытаться модернизировать существующее здание

[@alexeya7374]

Опыт интересный. Но я бы не рискнул на деревянный пол бетонную стяжку заливать. 1. Основание не монолитное, поэтому стяжка может потрескаться. 2. Там масса стяжки очень большая получается, балки её выдержат? Я сейчас в похожей ситуации. Старый дом с деревянными полами, причём пол сильно кривой, не горизонтальный, перепад высоты в комнатах до 8 см. Сейчас для выравнивания буду сухую стяжку из керамзита делать. Других вариантов не вижу, кроме как балки перекладывать.

[@user-os6gl3ks6h]

Стяжка не бетонная - а песчано-цементная. К вопросу выдержит-не выдержит, это отсылка к физике, а именно соотношение массы к площади. Для примера можно рассмотреть дорожные плиты - у них масса большая, но из-за площади она может "нести" ещё больший вес, даже если лежит на очень "жидком" основании. Со стяжкой ситуация схожая. Конечно покажет время - но спустя год проблем не наблюдается

[@alexeya7374]

@@user-os6gl3ks6h Дорожные плиты опираются на землю. А на каком основании лежит у вас стяжка? Я понял, что на деревянных балках перекрытия. Вы рассчитывали допустимую нагрузку на них, прогиб?

[@user-os6gl3ks6h]

@@alexeya7374 деревянный настил прикручен к балкам. Они опираются по краям на фундамент, а по центру на двутавр 20, который прокинут под ними. Он прикручен к фундаменту. Расчёт был только в проекте. Там двутавр не был предусмотрен, только балки 150х150 через 70 см. Стяжка имеет большую массу, но всей площадью оказывает не настолько огромное давление на балки. Расчётов я не делал - по наитию

[@user-os6gl3ks6h]

И кстати, решение со стяжкой по деревянному настилу я не взял с потолка. Воочию посмотрел и попрыгал😁 на таком полу, не у себя конечно. Размер этого помещения - 8 на 4 примерно. Деревянный настил опирается на бревна(довольно толстые) насколько часто уложены - не знаю. Факт в том - решение служит уже лет 10 и на стяжке - плитка. Вибрации есть только если прыгать по центру.

[@kirill__kirill]

Допустим, стяжка треснет. Какая разница? Положите поверх неё ламинат или кварц винил и никогда об этом не узнаете

[@dtuhfscbhy6957]

Очень странное решение, зачем вообще нужны были доски? Почему не засыпать керамзитом и не сделать нормальную стяжку?

[@user-os6gl3ks6h]

А на что керамзит сыпать? На землю? У меня метр от пола до земли. Решение не странное - а вынужденное. Если бы при постройке кто-нибудь надоумил, то пол был бы из бетонных плит и не было бы проблем

[@dtuhfscbhy6957]

@@user-os6gl3ks6h метр это фигня, 50см песка 30см керамзита 10 пенопласта и 10стяжка

[@user-os6gl3ks6h]

@@dtuhfscbhy6957 А погреб? Хотел бы все засыпать, не поднимал бы фундамент высоко от земли

[@user-lk1zz6sc1n]

Просто люди, чаще всего в попытках сэкономить, в последствии создают себе ещё большие проблемы а иногда и большие траты. Главное помнит : Хорошо, не бывает - дёшево! Надо сразу лить нормальный фундамент и делать Монолитный Каркас дома, а потом ........

[@user-os6gl3ks6h]

Все верно, жаль только это понимаешь потом🤕

[@user-yk1cl6bj5n]

Я пришел посмотреть про стяжку, а не на лицо смотреть

[@user-os6gl3ks6h]

Ну извините, процесс заливки не удалось заснять

[@user-dd2mn1rt9m]

Ну, да. Стяжка лежит и охватывает полностью поверхность пола, как плита

[@user-os6gl3ks6h]

На это и был расчёт. Но не бетонная плита🥺

[@user-dd2mn1rt9m]

@@user-os6gl3ks6h Ничего лучше в голову не приходит, а если нет лучше решения, и никто предложить не может, кроме критики, значит это и есть на данный момент лучшим решением. Главное убрать батутность и эта задача выполнена была. Не обращай внимания на критик антов, ни у кого из них не хватило ума предложить что то лучшее, а значит плохие мастера. Брак может сделать любой мастер. Только настоящий мастер может если не исправить брак, то хотя бы превратить брак в достоинство. Я сам мастер, иногда приходится делать так или на вроде такого. Что могу сказать? Молодец!

[@user-fy3mm9jn1k]

Фундамент свайный, 50*200 шаг 400 нет вибраций.😅😊

[@user-os6gl3ks6h]

Поздравляю

[@user-se5xz9rs8p]

Главное тещю мою не приглосить попрыгать у тебя на полу. А то вся работа на смарку

[@user-os6gl3ks6h]

😁

[@user-kh2wc6dx5x]

5 см. Очень мало. Да ещё и труба в ней. Наверняка вся пойдёт в трещину. Жалко труд и деньги. Когда строишь дом из дерева и на сваях нужно быть к этому готовым.

[@user-os6gl3ks6h]

Треснуть, то она треснула, но большими кусками. Дом на ленте а не на сваях

[@mamarazzo2218]

Зачем утеплять и вообще закрывать стены в деревянном доме?

[@user-os6gl3ks6h]

А зачем зимой в тёплой одежде ходить? Наверное холодно 🥶

[@mamarazzo2218]

@@user-os6gl3ks6h так дома утепляют снаружи. 🤷‍♂️ Тем более я вижу межкомнатные стены тоже утеплены.

[@user-os6gl3ks6h]

Дом снаружи утеплен. Внутри - это звукоизоляция

[@philippelmen6841]

Чтобы разная температура была в комнатах , я люблю+25 а жена+20 . Каждый в своей комнате регулирует как надо , в одной спальне +15.

[@dgonsilver-fs5gf]

залили пол на дереаянные пернкрытия. через 10 лет снимали где тонкий слоц все играет

[@user-os6gl3ks6h]

Пока 3 года все норм, посмотрим дальше

[@user-jh9wg1hl8c]

Укладывать лаги, а где гарантии что тëплый пол непробъëте? Я в таком же раздумьи, вот и думаю как сделать, но хочется доску, однозначно.

[@user-os6gl3ks6h]

Если не сверлить, то пробой невозможен. Хотя перегородки когда ставили - тепловизор прям пригодился 😎

[@user-jh9wg1hl8c]

@@user-os6gl3ks6h Ну ведь забуривать всëровно придëтся ведь лаги, так вот как поступить? Подскажете может.

[@user-os6gl3ks6h]

@@user-jh9wg1hl8c не понимаю зачем лаги? У меня стяжка на ровном деревянном полу. Перед заливкой отфотал с разных ракурсов, но все равно тепловизор пригодился перед установкой перегородок

[@user-jh9wg1hl8c]

@@user-os6gl3ks6h А, у Вас стяжка на полу, а я про пол из доски на стяжке.

[@user-st5ur2eu5s]

Для таких самостройщиков есть таблицы сечений деревянных балок на перекрытия. Карандаши как лаги только дураки кладут. В половых лагах работает ребро. Поставили бы лаги 250*70 и было бы вам счастье на всю жизнь. И такой монтаж гипсокартона в таком доме и с такой технологией крепления недопустим.

[@user-os6gl3ks6h]

Вот если вы бы мне лет 7 назад про лаги посоветовали - это было бы дело, а когда все сделано умничать про сечение не красиво. И чем гипс не угодил? Через 40 профиля стоят. Гипс 12,5 уже на каркасе - проблем нет.

[@user-lu7zr6np5h]

@@user-os6gl3ks6h дом садиться будет и гипс затрещит.нужно специальные скользящие кронштейны ставить под профиль.да и говорят мыши за гипсом заводятся часто,я вот раздумываю пока ,чем отделывать .склоняюсь больше к дранке и гипсовой штукатурке)

[@user-os6gl3ks6h]

@@user-lu7zr6np5h В моем случае дом уже сел. Коробка с 14 года. И гипс не до пола сделан (зазор 5мм примерно) Дранку мне советовали, но больно муторно, да и провода замуровывать придется

[@user-js1yj5dk9s]

@@user-lu7zr6np5h у меня также гипсокартон лет 5 без трещин.жалею что не положил минвату под гипсокартон. В сильные ветра сайдинг гремит

[@user-zp2rg6ck3r]

Друг просто перестань прыгать

[@user-os6gl3ks6h]

Гениально!

[@user-pb5ex4op1f]

Пожара опасный дом

[@user-os6gl3ks6h]

Как и все дома

[@greatequalizer7532]

мдяяяя, через 3 года всю эту "стяжку" будете растресканую снимать и делать как надо, с нормальными 200ми балками через 58-60см и столбами(тумбами), поверх 2 листа фанеры с перехлёстом. ппц строители... ещё очень порадовали трубы отопления которые у вас гипсокартоном закроются, весело будет их в случае перемерзания вскрывать))))

[@user-os6gl3ks6h]

Ну через 3 года посмотрим, пока 2 года все норм. А как трубы как перемерзнут, если в них антифриз? Да и замораживать никто не собирается

[@greatequalizer7532]

@@user-os6gl3ks6h всё зависит от того как разбавили. Чистый лить-гробить котёл

[@user-os6gl3ks6h]

Антифриз залит готовый, купленный в канистрах, его разбавлять не нужно. Котел на этой жиже уже лет 5 и прекрасно себя чувствует. 3 года уходил в зиму. 2 полноценный отопительный сезон

[@Yaroslav_1988]

@@user-os6gl3ks6hтож антифриз залил, газ закончился неожиданно (газгольдер) , пока ждал газ (сутки) этот антифриз схватился и замёрз, на улице -6 было, кое как котлом отогрелось, правда помучил его....шляпа этот антифриз, т к соединения на трубах разъедает, всем резинкам ....кирдык...уже с водой мешаю и не заморачиваюсь , т к и стоит он , как конь....и вообще о какой экономии говоришь? Экономишь там, где нельзя😂а где можно не жалеешь денег (утеплитель , зачем за такие деньги?)

[@kubat5193]

Сущность искать недостатки

[@kubat5193]

Человеку ничего не нравится

[@user-fh6rl2lo9e]

Ни о чем.

[@user-os6gl3ks6h]

А о чем надо?

[@user-wo8xx5ex3u]

@@user-os6gl3ks6h хотелось бы знать как решили вопрос со вторым этажом